金融生態(tài)與區(qū)域經(jīng)濟(jì)于發(fā)展電視論壇實錄

　　

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　　第三屆中國國際金融論壇于2006年9月1日至2日在上海浦東香格里拉大酒店隆重召開。本次論壇的主題為“全面開放后的金融創(chuàng)新與金融服務(wù)”。新浪財經(jīng)對本次論壇進(jìn)行全程圖文直播，以下為金融生態(tài)與區(qū)域經(jīng)濟(jì)于發(fā)展電視論壇實錄

　　第一財經(jīng)日報總編輯秦朔：各位嘉賓，現(xiàn)在我想邀請參加電視論壇對話嘉賓上海市人民政府金融服務(wù)辦公室副主任方星海、重慶市人民政府金融辦副主任王軍、國際銀行業(yè)聯(lián)合會主席伊安.穆林、紐約證券交易所副總裁馬渡、倫敦證交所亞太區(qū)總裁祝曉健女士、倫敦金融城高級顧問貝彼德先生

　　第一財經(jīng)日報總編輯秦朔：各位朋友各位觀眾，第三屆國際金融論壇，金融生態(tài)區(qū)域發(fā)展論壇開始，我們介紹上海市人民政府金融服務(wù)辦公室副主任方星海、重慶市人民政府金融辦副主任王軍、國際銀行業(yè)聯(lián)合會主席伊安.穆林、紐約證券交易所副總裁馬渡先生、倫敦證交所亞太區(qū)總裁祝曉健女士、倫敦金融城高級顧問貝彼德先生。還有聯(lián)合國顧問杜先生。臺下，北京市李曉紅，天津市發(fā)改委副主任漆臘水等。今天我們對話聚焦金融生態(tài)和區(qū)域的發(fā)展。我們知道一個地區(qū)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展和這個地區(qū)的金融業(yè)發(fā)展是息息相關(guān)，象我們在座許多城市，從上海重慶，以及到我們國際性紐約倫敦等等。這些地方發(fā)展，經(jīng)濟(jì)快速增長，和金融業(yè)發(fā)展是分不開。但是我們也知道，有一些地區(qū)它的金融方面不發(fā)育，或者是金融方面是重災(zāi)區(qū)，在座嘉賓第一個話題，一個地區(qū)如果要形成一個金融生態(tài)環(huán)境，在客觀機(jī)上具備條件。首先請上海市人民政府金融服務(wù)辦公室副主任方星海闡述上海的觀點(diǎn)。

　　上海市人民政府金融服務(wù)辦公室副主任方星海：金融生態(tài)講的比較多了�；�本概念大家都清楚，上海金融生態(tài)一直是不錯的。去年中國社科院，金融研究所有一個非常權(quán)威很仔細(xì)對全國各個主要城市金融生態(tài)研究，上海綜合評分第一名，我不想展開就上海本地金融生態(tài)到底是處什么樣的狀況評論，我想利用這個時間，簡單提一個建議。我今天談稅收的問題。國際銀行業(yè)聯(lián)合會主席伊安.穆林演講也提到稅收，中國金融行業(yè)稅收是有很多和國際上想法不一樣的東西。主要有2個方面，一個我覺得營業(yè)稅。銀行比如說毛利息要交5%稅收。這個是全世界都沒有。只有中國有。5%不少。稅的理論依據(jù)，因為金融行業(yè)相對比較壟斷的行業(yè)。我覺得理論基礎(chǔ)到現(xiàn)在還有一點(diǎn)點(diǎn)，金融行業(yè)不是一個隨時可以進(jìn)出的行業(yè)，但是我覺得競爭在加劇，特別是WTO結(jié)束后。外資也可以進(jìn)來，這種理論不應(yīng)該存在，所謂說不是充分競爭，你干脆更多開放銀行和證券的牌照。然后把營業(yè)稅取消掉，中國有很高的改進(jìn)。第二點(diǎn)有關(guān)稅收，我們的國家累計制非�？�，最高45%，大家知道金融行業(yè)收入比較高，他特殊情況，很多人都會一下子到稅收要14%

個人所得稅，對主要金融城市前來很不利。上海就面臨很大問題，比如說像香港、新加坡等等，個人所得稅很低。香港只有15%。這個里頭我覺得至少做到我們城市金融競爭在國外有一點(diǎn)相同之處。至于剛才說營業(yè)稅這個應(yīng)該是取消的。但是取消不見得每年都馬上取消。

　　第一財經(jīng)日報總編輯秦朔：上海市人民政府金融服務(wù)辦公室副主任方星海給我們講過多稅收不利于我們銀行輕裝上陣。這種情況請問我們國際銀行業(yè)聯(lián)合會主席伊安.穆林，您認(rèn)為比較重要是哪些因素？

　　國際銀行業(yè)聯(lián)合會主席伊安.穆林：收稅來講，非常重收稅不利于生態(tài)良好的城市，尤其是從相對比較封閉環(huán)境，轉(zhuǎn)向非常開放的環(huán)境，非常重的稅收是不好的。換而言之，如果你稅重的話，如果你和其他世界比較，你必須要找到優(yōu)勢或者是不利一點(diǎn)。第二是法律和監(jiān)管的問題。我覺得這個問題相對比較復(fù)雜一些。但是今天結(jié)束的時候，你現(xiàn)在面臨你金融服務(wù)，你是決定管理別人的錢。你必須要有有效的管理。尤其是向中國市場更是如此，還有一些環(huán)境的一些因素，如果說你要構(gòu)建一個具有國際上地位的國家你必須要國外的玩家，國外的一些新的對手，和中國市場進(jìn)行合作。進(jìn)行競爭進(jìn)行不斷的交流。然后讓他們共同參與金融其他的娛樂方面等等。我說這些稅收非常重要的問題的是，必須要有法可依，另外一個方面將，要符合法律法規(guī)，要加強(qiáng)行業(yè)金融機(jī)構(gòu)金融機(jī)構(gòu)的行業(yè)自律和監(jiān)督監(jiān)管。

　　紐約證券交易所副總裁馬渡：我想說一件事情，除了監(jiān)管問題，必須要實現(xiàn)機(jī)構(gòu)的執(zhí)行，如果光監(jiān)管沒有執(zhí)行力度，這樣的話可能不是特別好。你需要執(zhí)法機(jī)構(gòu)和執(zhí)法機(jī)制。必須靈活才能夠獲得信息，我覺得有效包括法律監(jiān)管和自我監(jiān)管，包括監(jiān)管和執(zhí)行。還有一點(diǎn)來講，團(tuán)隊建設(shè)也是非常重要，但是在法國也是確實如此，我們職業(yè)團(tuán)隊，我們要負(fù)責(zé)這方面工作，如果監(jiān)督不利會使市場出現(xiàn)諸多變量，我們必須要仔細(xì)研究監(jiān)管的法規(guī)，同時要仔細(xì)平衡市場。再回過頭看美國市場的話，我們要非常監(jiān)督使美國成為非常有競爭力市場。怎么加強(qiáng)監(jiān)管。因為客戶所注意問題和監(jiān)管職業(yè)人注視的問題是完全不一樣，我們應(yīng)該有國家立法保障。所以我覺得在整個臨時市場的話，我們更加國家的規(guī)定的規(guī)章制度，但是我要所說這種觀點(diǎn)使機(jī)遇基本原則展開的。政府來帶來問題，其實給大家建立一個高層的規(guī)則規(guī)定，機(jī)遇行業(yè)的基本原則，然后與政府進(jìn)行互動。這個會制訂最低標(biāo)準(zhǔn)。如果要違反最低標(biāo)準(zhǔn)，你整個行業(yè)的口碑就壞掉了。在這個標(biāo)準(zhǔn)之上，公司就可以能夠與公司進(jìn)行競爭，有這樣能力他能夠給客戶提供一種公平交易。

　　第一財經(jīng)日報總編輯秦朔：剛才談到監(jiān)管法治執(zhí)行稅收。我現(xiàn)在請倫敦證交所亞太區(qū)總裁祝曉健女生談觀點(diǎn)。

　　倫敦證交所亞太區(qū)總裁祝曉健：我想從另外一個角度講，我覺得倫敦是非常成功國際金融中心，他有非常好的金融生態(tài)，這個里面重要一個因素，就是人。我想開始之前，給大家講是真事，也可以是一個故事，我們的英國首相見法國總統(tǒng)的時候，他們談兩國關(guān)系非常好，人才交流非常多。法國總統(tǒng)，說我們不公平。我們把經(jīng)營送給你們那來。你把老頭老太太都送給我沒有不公平。倫敦吸引世界人才。倫敦金融城吸引了世界人才。我非常有感觸，早上你在地鐵上你可以看到拿西班牙報紙，英國、中國、各式各樣報紙，這個是成功非常重要因素，這個生態(tài)能不能留住人。你在制造業(yè)硬件可以代替，你哪怕硬件再多沒有人也是做不起來。生態(tài)里面怎么留住人才。怎么讓人才不但留住。而且還有創(chuàng)造更多財富，首先是大環(huán)境，講到社會穩(wěn)定，政策穩(wěn)定，稅收優(yōu)惠就不講了。其他嘉賓也講。還有政府要有一個很寬容的心態(tài)，對本土和海外，英國給一個非常公平的競爭的機(jī)會。還有一個是社會人文，你這個社會環(huán)境他真正能容忍一種包容的文化。沒有種族歧視，沒有性別歧視，沒有年齡歧視。各種人才都可以人盡其財，物盡其用。我們的國際部有不同的國家。有非洲尼日利亞城市，還有東歐羅馬尼亞城市，我們亞洲香港、新加坡都有。對于人才評價一是一個硬件考核，而是一個真正真才實學(xué)的考核。你用人不是光你看做什么頭銜，要看你做出什么東西來。這一點(diǎn)很重要，而且倫敦在職培訓(xùn)也多。包括注冊律師、會計師、工程師、審計事，甚至有注冊獨(dú)立董事和上市董事長都有。

　　再一個注重培養(yǎng)人才也是非常重要，在職學(xué)習(xí)，倫敦很多機(jī)構(gòu)其實人才一進(jìn)來栽植學(xué)習(xí)是公司的一部分，每年評職不但要評員工好壞，還要考慮員工將來的職業(yè)發(fā)展道路，這個是你的考核一部分，只要員工不斷開心才可以留下。

　　在一個大家談過一些軟的生活環(huán)境，包括環(huán)保，最近我知道香港鬧很厲害。又有一個很好的例子。我女兒義務(wù)制教育可以選擇中文，你可以選擇你可以用簡體字也可以繁體字，中國不僅是1種語文，中國有55語文�？梢允垢魇礁鳂尤瞬疟救撕秃⒆釉诖蟓h(huán)境非常舒服。你去醫(yī)院就醫(yī)你英文不夠好。你可以要求翻譯都是免費(fèi)的。這些大大小小因素決定您能不能夠留住人才，我希望各個政府領(lǐng)導(dǎo)，不但考慮硬件，人們的軟環(huán)境也是非常重要。

　　國際清算銀行亞太區(qū)首席代表羅布特.麥考利：我想說的是，國際金融中心定位是非常重要的。你要獲得成功不僅僅要提供金融服務(wù)還要更廣泛和整個經(jīng)濟(jì)相連起來，同時把經(jīng)濟(jì)管理也拉上正軌，我們不妨去看一看，倫敦和紐約，國際上2個大金融中心，他們有2個共同點(diǎn)，他們有一個開放和交易的環(huán)境，任何一個人都可以到英國去建設(shè)公司。開展一些業(yè)務(wù)。你可以到倫敦去收購公司，去建立一個公司，應(yīng)該運(yùn)作流程都非常簡單，而且我們在行業(yè)上面限制都非常少。這個是為什么倫敦和紐約成為金融非常火熱城市，比如說證券、外匯市場，包括其他銀行業(yè)。這兩個地方非常開放非常靈活的特性。所以我認(rèn)為整個經(jīng)濟(jì)全方位開放對倫敦是非常重要。我們是在倫敦還非常關(guān)注我們當(dāng)?shù)卣�府一些情況，當(dāng)?shù)卣�府也做了很多貢獻(xiàn)，我們的倫敦當(dāng)?shù)卣�府甚至于向中央政府提出要求，能夠�(qū)τ趥惗禺?dāng)?shù)亟鹑隗w系給予很多支持，起到了很大作用，而且做這樣懇求，不僅僅是是倫敦當(dāng)?shù)貐⑴c向政府的請求，實際上也可以看像中國、日本、同行業(yè)的參與，我們向政府游說。不但是對外，而且還要求對室內(nèi)建立起更加好一個機(jī)制。能夠到倫敦開展一些業(yè)務(wù)。

　　第一財經(jīng)日報總編輯秦朔：我們看很多金融發(fā)表，有很多區(qū)域沒有這么高�；�礎(chǔ)沒有這么強(qiáng)。這些地區(qū)深深認(rèn)識到發(fā)展金融業(yè)對當(dāng)?shù)氐淖饔茫�我想這個方面。我想請重慶市人民政府金融辦副主任王軍談?wù)劇?/p>

　　重慶市人民政府金融辦副主任王軍：這個可能對我們更有意。已經(jīng)進(jìn)入和沒有引入意義是完全不一樣，今天下午我們聯(lián)合會主席關(guān)于金融中心，能夠成為金融中心更為重要三個方面，稅收基礎(chǔ)設(shè)施和監(jiān)管，這個里頭有兩個地方政府，是可以努力和呼吁和共同努力幫忙解決，無法靠自身解決。我相信上海市人民政府金融服務(wù)辦公室副主任方星海和我們同樣的觀點(diǎn)，在座各種提出的觀點(diǎn)，和國際論壇來的嘉賓。顯然是對我們推出解決這個問題是非常有幫助。我想在重慶大家共飲一江水。我們感受對金融發(fā)展重要性。我們的金融機(jī)構(gòu)不良資產(chǎn)比較嚴(yán)重，按照分類，大概是30%幾左右，到現(xiàn)在很可能是50%、60%。有的銀行甚至是百分之百。另外一個比較嚴(yán)重，非法金融比較嚴(yán)重。我們還欠中央貸款60多億。我們可以用三個方面讓整個金融生態(tài)已經(jīng)出現(xiàn)良性互動，大家覺得在上海談這個數(shù)字意義不大，大家可以看到金融已經(jīng)良性循環(huán)。我們從30%幾到7%。這個水平低于全國水平，這個是在全國12個城市是第一。在直轄市也是比較好水平。

　　第一財經(jīng)日報總編輯秦朔：從比較嚴(yán)重到比較好對趨勢有啟發(fā)意義。您是國家給什么優(yōu)惠政策，還是自己城市做了一些？

　　重慶市人民政府金融辦副主任王軍：直轄市是政府做。如果政府不做努力，很難向好的轉(zhuǎn)變，我們中央政府給了我們支持，我們的中國目前所進(jìn)行地方政府和中央機(jī)構(gòu)不良資產(chǎn)處理應(yīng)該是還是前所未有的重大創(chuàng)新，處理是非常好。沒有中央支持我們是做到。同時我們不在十二個試點(diǎn)之列。擠進(jìn)八個之列。我們現(xiàn)在進(jìn)入世界500強(qiáng)不是偶然。我認(rèn)為環(huán)節(jié)有三條規(guī)定比較清晰，第一條我們知道足球場有3種人，運(yùn)動員，一種是裁判員，他是規(guī)則制訂。第三種教練員是幫助這些運(yùn)動員成長，幫助出現(xiàn)好的結(jié)果。我打不恰當(dāng)比方，我相信中國監(jiān)管部門應(yīng)該就是裁判，這各種角色不可以混淆，裁判員干了教練員事情，就會出現(xiàn)黑球，就會出現(xiàn)假球，監(jiān)督部門要培訓(xùn)好的機(jī)構(gòu)出來，角色的分工非常合適。同時地區(qū)政治要為劃界不良資產(chǎn)，為他們公平比賽做一些比較基礎(chǔ)的工作。

　　第一財經(jīng)日報總編輯秦朔：剛才您講地方政府可以用間接來優(yōu)化。我們有請聯(lián)合國辦公室杜先生你有什么觀點(diǎn)？

　　杜：應(yīng)該還是一種人就是觀眾，是足球迷，如果沒有足球迷就沒有這些人賣力工作。如果我理解正常，比如說中國政府，比如說胡錦濤和溫家寶他們的聯(lián)合國安南的目標(biāo)就是讓他們所管理的地區(qū)可以變成一個核心的城市和諧的社會。我想在這個當(dāng)中我們還有兩點(diǎn)沒有談到，但是我相信我們所有的臺上座談嘉賓，內(nèi)心肯定是知道，第一個是很好的治理，第二個是我們現(xiàn)在整個世界已經(jīng)是有60億的人口了。這兩個因素也必須要考慮進(jìn)去，一個的城市他必須要好的治理才可以變成好的城市，如果要說好的治理，要牽扯各個利益相關(guān)人，我想我們城市運(yùn)作不僅僅有更加好的激勵機(jī)制，我們要對所有的企業(yè)要更加好的治理才行。我們在金融行業(yè)有很多機(jī)構(gòu)，我想他們能夠有權(quán)利對治理好的公司也給予鼓勵，給予支持，給予獎勵，我想這些好的行為他無疑是塑造一個和諧重要因素，這個好的因素不是一時性的。不是說你僅僅是處理好一些客戶申訴請求就算好的行為。應(yīng)該長期廣泛看，我們所生活世界已經(jīng)有60億人口，40億人口還沒有享受到福利。有些地區(qū)有進(jìn)一步發(fā)展的潛力，我們可以創(chuàng)造一些新的產(chǎn)品、服務(wù)，來刺激我們社會，來帶來更加好的就業(yè)機(jī)會，如果能夠有好的治理，這個有一個最關(guān)鍵的支撐點(diǎn)解決創(chuàng)新，我們在這邊所處是創(chuàng)新樂土，我們應(yīng)該找好的途徑和方法，來看一下如何使這些方法可以幫助我們來創(chuàng)建世界和平和發(fā)展。

　　第一財經(jīng)日報總編輯秦朔：第一我們探討良好發(fā)展要需要什么條件。我們和在座城市都一樣，發(fā)展有迫切的需要。現(xiàn)在有這么多城市大量發(fā)展金融業(yè)，有不少城市建設(shè)金融中心，或者是全球性或者區(qū)域性，是不是有必要每個城市都要建立金融中心，如何把金融業(yè)放在比較恰當(dāng)部位，那些是利于發(fā)展金融中心是比較優(yōu)勢。哪些不一定要放在最高地位。金融業(yè)很重要，他并不是區(qū)域的全部，怎么樣給他一個定位，我們重慶市人民政府金融辦副主任王軍？

　　重慶市人民政府金融辦副主任王軍：我們有很多城市、也把建立金融中心，我們重慶也不例外。這個要加以規(guī)劃加以統(tǒng)籌的。我想除了計劃部門之外，市場法則也是我們必須尊重，這個城市能不能金融中心，有沒有特征是必要。中國要進(jìn)入金融中心階段。在過程中任何非常健康產(chǎn)業(yè)中心都離不開金融中心，任何一個企業(yè)的發(fā)展最后可能也都離不開金融支持，我知道通用汽車度過慘遭破產(chǎn)難關(guān)。而GE被稱為全球最高的公司，因為最高也是它的金融部門，如果重慶產(chǎn)業(yè)城市，離開金融核心支持很難走遠(yuǎn)。我們不認(rèn)為可以像上海金融業(yè)自我發(fā)展。比如說倫敦和紐約，即便是香港。背后國家經(jīng)濟(jì)國際化各區(qū)域緊密聯(lián)合在一起，我們在直轄市金融服務(wù)定位和發(fā)展方向，我們走的是為產(chǎn)品投資發(fā)展服務(wù)的金融的路子。我相信這個路子可以走更加健康，更加遠(yuǎn)。也符合科學(xué)發(fā)展要求。

　　第一財經(jīng)日報總編輯秦朔：紐約證券交易所副總裁馬渡示意聽聽您的觀點(diǎn)？

　　紐約證券交易所副總裁馬渡：資產(chǎn)的流動性如果是許多趁勢都爭前恐後整個金融中心，這個行業(yè)將會有很大的困難。首先第一點(diǎn)，你必須要確定要成為第一級的金融中心，還是第二級金融中心，比如說像紐約是一級金融中心，其他的像波士頓他可以建立二級金融中心。在建設(shè)金融中中心和技術(shù)中心，不同中心有因素和要素在里面。我完全同意做法你看英國的方法。完全是一個典范。他有660萬人口，非常有整合性。根據(jù)我的經(jīng)驗國際金融經(jīng)驗來看，我發(fā)現(xiàn)我有一個壓力，或者是挑戰(zhàn)。我們美國城市有800多個會員，他們大概85%國際性銀行，剩余是本土性銀行，在德國不一樣，有將近3000多銀行，他們有計劃減少和整合銀行數(shù)量，有一個非常重要的原因，他們想從事規(guī)模經(jīng)濟(jì)這一塊獲利。所以說中國銀行對中國市場非常感興趣，特別是地區(qū)性和零售銀行非常感興趣。對于我來講我完全同意地區(qū)性金融中心才能有它的專長。

　　國際清算銀行亞太區(qū)首席代表羅布特-麥考利：我今天談非常重要一點(diǎn)，銀行發(fā)展的穩(wěn)定性，因為倫敦是非常好的案例值得我們研究和跟進(jìn)，他經(jīng)過幾百年的發(fā)展，倫敦的法律，和一切監(jiān)管機(jī)構(gòu)，當(dāng)他建設(shè)就有很好地位，幫助英國銀行很好的管理。而且英國在這個方面有幾百年歷史，他可以保障穩(wěn)定發(fā)展行業(yè)規(guī)范和經(jīng)驗可以參考，還有一點(diǎn)來講，如果說一些公司，一些像英國來講他把一些中央銀行，建立倫敦實際上倫敦銀行扮演中央銀行的角色。當(dāng)然中央政府也給法律監(jiān)管機(jī)構(gòu)相應(yīng)的權(quán)利，給這些銀行監(jiān)管，這一點(diǎn)顯得非常重要。特別是從政府重視銀行監(jiān)管更是如此，如果你要成為倫敦非常成功的銀行，必須要得到非常好的監(jiān)管。

　　第一財經(jīng)日報總編輯秦朔：每個城市要發(fā)展金融業(yè)，不一定要發(fā)展到金融城市？您怎么看待這個問題。

　　上海市人民政府金融服務(wù)辦公室副主任方星海：這個問題很有意思。中國是高增長行業(yè)，金融業(yè)相對來說是落后的，發(fā)展空間非常大。金融增長格局還沒有完全定下來。不像美國、英國都已經(jīng)差不多定下來了。中國金融服務(wù)格局還是會發(fā)生很大變化，因為市場很大，所以給各個不同城市提供了機(jī)會，這個機(jī)會您怎么去抓住，我覺得有2點(diǎn)很重要。一個是要找準(zhǔn)位置，剛才提到愛丁堡也是很大的金融中心。他不會爭金融中心，因為他爭不過。找到了自己比較優(yōu)勢。從這個角度中國很多城市都有這個機(jī)會，比如說杭州。我覺得杭州可以成為資產(chǎn)管理中心，離上海這么近生活環(huán)境又這么好。重慶可能是在商業(yè)銀行涌現(xiàn)的一個中心。找準(zhǔn)問題固然重要，但是要實現(xiàn)。其實事在人為，金融這個東西又是相對來說比較復(fù)雜一點(diǎn)，不是像搞水泥廠弄幾個人投資就可以。我們國家是政府主導(dǎo)社會，其實政治主導(dǎo)在金融當(dāng)中政府起很大作用，在倫敦，英國政府對倫敦非�？粗校�如英國倫敦城市場，便于他們開展各方面的工作，但是政府起重要作用在我們國家體制下，又要求我們政府要起到恰當(dāng)?shù)淖饔茫�這個要對管理部門起到很挑戰(zhàn)。你要看政府的水平。

　　倫敦金融城高級顧問貝彼德：他提到非常有名的概念，100美金的概念。他同時提到如果您看一下上海的一些擴(kuò)大的橋，非常重要并不是通過汽車，而是里面信息化的基礎(chǔ)設(shè)施，我們現(xiàn)在在上海和全國都有大量的基礎(chǔ)設(shè)施，這些基礎(chǔ)設(shè)施非常耗資。所以我相信中國將會形成他自己的模型。尤其是利用現(xiàn)在的模式。我覺得這些模型可以構(gòu)建一個非常強(qiáng)大網(wǎng)絡(luò)，可以看新的金融中心的金融架構(gòu)，利用這種網(wǎng)絡(luò)實現(xiàn)規(guī)模經(jīng)濟(jì)，同時還和市場相符合對市場快速的反映。

　　重慶市人民政府金融辦副主任王軍：這位先生提的很重要，我們的政府金融中心花很多錢，比如說我們高端服務(wù)要花很多錢作建筑物。誰來為8億農(nóng)民服務(wù)，中小企業(yè)來提供服務(wù)，這個是巨大命題，而且更為迫切一些，不要忽略硬件建設(shè)。我們這邊兄弟和在座很多紳士提到了，軟件建設(shè)，法律建設(shè)更為重要。香港和內(nèi)地最大差別是什么。你真正的法規(guī)能受到尊重，我想這個是不同生態(tài)之間，不同的發(fā)展階段之間所有的差距，我們正在為此做努力，恐怕努力還要繼續(xù)，還要付出更大努力。

　　第一財經(jīng)日報總編輯秦朔：在美國和在硅谷和在重慶發(fā)展金融不一樣。您覺得在不同的選擇上倫敦證交所亞太區(qū)總裁祝曉健能不能給我們分析一下？

　　倫敦證交所亞太區(qū)總裁祝曉健：不能一窩蜂做，其實中國發(fā)展非常快，香港還有很多金融服務(wù)業(yè)沒有人做，其實各個城市有志于做這方面工作，不防做研究，就找一個比較適合你區(qū)域發(fā)展，而且還沒有做的話，我覺得這個更有成功的把握。再一個我覺得如果真正能做到香港那樣，我覺得香港和倫敦有類似，都是小政府大社會，政府不管種地，要好自己做。如果政府法規(guī)不一定程度給地方政府松綁。給他一定寬松的條件，發(fā)展的話會比較難。中國政策起碼目前是這么一種狀況，我們談一下還有很多城市的代表。

　　第一財經(jīng)日報總編輯秦朔：我們由于時間關(guān)系我們也給大家安排2次提問機(jī)會。看看有哪個代表和嘉賓提問？后面有朋友要提問的。

　　提問：我想各位專家預(yù)測時間表，中國什么時候成為世界水平金融中心，就像美國紐約和英國倫敦那樣或者是香港那樣的金融中心。

　　紐約證券交易所副總裁馬渡：我覺得預(yù)測表比較非常難。我想回答這個問題，可能要政策經(jīng)濟(jì)發(fā)展勢頭要預(yù)測。中國法制化的進(jìn)程，而且很明顯要花時間，開發(fā)一個國際金融中心，政府很難管一個金融中心，還需要政府退出對經(jīng)濟(jì)管制，第三個舉措有法可依，有法必依在中國推廣開才可以實現(xiàn)，中國才可以構(gòu)筑真正性的金融中心，上海深圳和其他的城市持續(xù)性發(fā)展也是非常重要。這個成為國家中心也是非常有可能。

　　倫敦證交所亞太區(qū)總裁祝曉�。何矣X得上海是中心之一，但是真正成為國際中心，進(jìn)一步引入更多參與者，國外金融機(jī)構(gòu)，另外更多國際個方面人才，第三點(diǎn)要有非常完整的法律法規(guī)制度，而且執(zhí)法要到位，這個是成功與否的非常關(guān)鍵一點(diǎn)。

　　國際銀行業(yè)聯(lián)合會主席伊安。穆林：我不想把這個問題給含糊過去，如果您在中國15年20年的進(jìn)步簡直使令人難以置信。有很多人問我。這個不是我回答問題，而是中國政府回答。我覺得這個和我的專業(yè)知識沒有關(guān)系。

　　倫敦金融城高級顧問貝彼德：所以我覺得我應(yīng)該看一下我覺得大家回答問題都是自己的正確的切入點(diǎn)，總體要花時間。

　　重慶市人民政府金融辦副主任王軍：真正的國際運(yùn)營中心道路，我們看不太清楚，上海已經(jīng)是中國大陸的金融中心，他如果說無法成為倫敦紐約的藝術(shù)中心，我們這位先生對我們的中國經(jīng)濟(jì)有這么深這么好的看法，我相信我有這個信心。很多人也有這個信心，并且愿意和我們長江首尾一起舞起來。一起完成我們目標(biāo)。

　　上海市人民政府金融服務(wù)辦公室副主任方星海：我覺得我回答這個問題還是比較清楚，你的問題是關(guān)于整個上海什么時候可以成為真正意義金融中心時間表，我有一個很好的答案，當(dāng)然人民幣成為可以自由流通，上海就完成世界范圍內(nèi)的金融中心。人民幣什么時候可以自由流通，我不知道，也沒有人知道。我覺得整個節(jié)奏步驟在加快。在當(dāng)今的中國，如果說現(xiàn)在任何人出國的話，出國都可以攜帶2萬美金做。QFII也再做相應(yīng)政策，外匯

匯率變得越來越靈活。同時外資企業(yè)可能已經(jīng)做一些人民幣的業(yè)務(wù)，開發(fā)了一些相應(yīng)產(chǎn)品，如果經(jīng)濟(jì)像這樣發(fā)展，金融改革也會在過去幾年所按制訂步驟進(jìn)行，我們可以看到人民幣在資本項目上自由兌換。

　　第一財經(jīng)日報總編輯秦朔：由于時間關(guān)系，我們這一場金融金融生態(tài)區(qū)域發(fā)展論壇要結(jié)束。雖然羅馬不是一天建成，我們只要有正確的方向、體系建設(shè)，加上監(jiān)管部門的共同努力，有作為的操作，各個參與可以找到發(fā)展金融業(yè)有效的發(fā)展。像上海這樣自然條件優(yōu)越的城市終有一天會發(fā)展成像倫敦、紐約那樣的金融中心。