各位網(wǎng)友，大家下午好！
主持人 ： 各位代表，下午的會議馬上開始了。下午主要是分析包括貨幣、包括黃金，但是在此之前可能大家會關(guān)注關(guān)于貨幣政策、關(guān)于匯率政策，下面有請夏斌教授演講。
夏斌 ： 組織叫我來發(fā)言我以為是金融分析師的學(xué)院辦班，叫我給他們先講講稍微宏觀一點(diǎn)的，接下來的衍生工具分析等等講具體技術(shù)的，來一看不是那么回事，就是經(jīng)常舉辦的銀行、證件、保險(xiǎn)、基金一大批實(shí)力派的分析人員。
本來組織者叫我講我是怎么分析的，我想也是跟大家匯報(bào)一下我是怎么分析匯率形勢、貨幣形勢、宏觀經(jīng)濟(jì)走勢的，有些觀點(diǎn)可能我已經(jīng)講過，在第一財(cái)經(jīng)日報(bào)上有過一個(gè)整版，我認(rèn)為把有關(guān)思想都跟大家交流、匯報(bào)了。
今天我想從貨幣形勢分析開始，剛才門口記者問我，他說存款準(zhǔn)備金的問題供給350億到300億存款，當(dāng)時(shí)報(bào)紙的題目也很醒目央行必須盡快動手，再不動手又晚了，現(xiàn)在一步一步實(shí)現(xiàn)，怎么分析這個(gè)問題。我們是按照國務(wù)院總理最近一次新華社匯報(bào)講的當(dāng)前經(jīng)濟(jì)金融形勢，當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)形勢分析。我講了六大問題，這是我個(gè)人認(rèn)為決策者、領(lǐng)導(dǎo)對于6月份的數(shù)據(jù)很關(guān)心的就是三大問題，投資太多、太快，貨幣形態(tài)增長太快，國際收支失衡的外匯儲備多。當(dāng)然從整個(gè)經(jīng)濟(jì)與社會角度看我們的經(jīng)濟(jì)我們還有一些問題。比如說收入分配問題，比如說環(huán)境資源問題、可持續(xù)的問題等等，但是從短期宏觀經(jīng)濟(jì)政策調(diào)整結(jié)構(gòu)來看，暴露的是三個(gè)問題很明顯。
我個(gè)人認(rèn)為這三個(gè)問題怎么分析，從形勢看經(jīng)濟(jì)增長很不錯(cuò)，物價(jià)也不高，農(nóng)業(yè)也不錯(cuò)，財(cái)政收入是22%的增長，農(nóng)業(yè)產(chǎn)值7%，零售的總額增長30%點(diǎn)幾，好象從宏觀的經(jīng)濟(jì)指標(biāo)說問題不是很大，就是金融指標(biāo)有點(diǎn)突出。
從實(shí)力經(jīng)濟(jì)講是投資指標(biāo)增長太快，這些問題如果我們再仔細(xì)分析這三個(gè)問題我個(gè)人認(rèn)為實(shí)際上還是一個(gè)問題，這三個(gè)問題的實(shí)質(zhì)，就是說投資為什么那么快，簡單講就是因?yàn)樨泿挪磐顿Y，因此貨幣信貸增長快。
貨幣信貸增長快為什么根據(jù)不用說，每天報(bào)紙上不知道有多少講外匯儲備多、外匯儲備壓力大，這個(gè)角度說世界的不平衡有中國內(nèi)外經(jīng)濟(jì)不平衡的一些表現(xiàn)而已，所以這三個(gè)問題的實(shí)質(zhì)還是一個(gè)問題。
我想仔細(xì)的給大家分析一下，叫我來給大家匯報(bào)一下我怎么研究，我想宏觀整個(gè)指標(biāo)上沒有感到非常可怕，但是為什么在宏觀調(diào)控方面呼聲很高，為什么總理又親自召開電視電話會議，總書記又親自召開民族黨派的一個(gè)什么座談會，也是在談經(jīng)濟(jì)。在座有的因?yàn)槟昙o(jì)輕一點(diǎn)，作為黨的總書記出面討論當(dāng)前的宏觀經(jīng)濟(jì)很少的，2004年中央政治局開會，這次又出來討論了，報(bào)紙上又宣傳。
就是說確實(shí)經(jīng)濟(jì)有一些問題，但是我們?nèi)绻鳛橐粋�(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)工作者，我們仔細(xì)分析，我給大家匯報(bào)一些數(shù)據(jù)。投資增長6月份一季度前半年是比較快，30左右，投資結(jié)構(gòu)有沒有改善的地方，比如說我們前一兩年擔(dān)心的煤電油運(yùn)全面緊張，中東局勢在改變，鐵路運(yùn)輸投資增長93.8%，這種增長不見得是壞事，另外新農(nóng)村建設(shè)的投資，另外是中西部的投資增長，這是比較快的。當(dāng)然這里面又在進(jìn)行新開工項(xiàng)目的檢查，就是說我們從地區(qū)結(jié)構(gòu)角度說，這里面還有很好的可以研究的地方，有沒有合理的因素，我也沒有答案。我感覺盡管看30%的投資增長，可能過去同比都是這個(gè)速度相比可能情況又有一些變化。
就是從投資增長來看，我們的2004年的6月份是31%，2005年的6月份是 29.3%，2006年的6月份是31.3%，都是在30%左右，好象也沒有出現(xiàn)特別的變化。
從貨幣信貸來看，我都是用6月份的數(shù)據(jù)，用三年的數(shù)據(jù)來講，我們的貨幣供應(yīng)量M2，我們2004年是16.2，2005年是18.4，2006年是18.4。就是說04、05、06三年的貨幣供應(yīng)量有點(diǎn)變化，就是說和2004年相比高了，但是大家不要忘記恰恰2005年的貨幣供應(yīng)量6月份比2004年高，2005年的經(jīng)濟(jì)偏熱的狀態(tài)比2004年好一些，因?yàn)?004年4月份中央政治局開會，2004年的2月份、3月份是50%幾、60%幾，總體來說16、18、18這樣的速度稍微高增長了一兩個(gè)百分點(diǎn)，但是也沒有高到怎么樣。
作為貸款來說2004年的6月份16.3，2005年6月份15.24，2006年6月份25.24，三年同比也沒有發(fā)生太大的變化，為什么中央對當(dāng)前的宏觀經(jīng)濟(jì)形勢還是比較的擔(dān)心，還是擔(dān)心由偏快向偏熱轉(zhuǎn)化，當(dāng)然也可以說是我們最高決策者現(xiàn)在前瞻性的調(diào)控，對苗頭性的問題把握的政策。
我們?nèi)绻?0年代中后期，看90年代98到2002年那幾年通貨是緊鎖的，看97年之前的這些數(shù)據(jù)，我們的貨幣信貸增長幅度起起伏伏，我們有時(shí)候根本不是18，都是20，90年代初的時(shí)候國家也高，曾經(jīng)算過一次，在1993年到1997那幾年我們的貨幣供應(yīng)量最高的平均達(dá)到20%幾，最高的一年貨幣供應(yīng)量30%幾，可能在座的有的還記不住，我在搞研究的時(shí)候發(fā)現(xiàn)這些數(shù)據(jù)從比較長的歷史來看這一兩變化不是非常非常之大的，為什么大家還在乎，所以這是我認(rèn)為應(yīng)該好好進(jìn)行分析和研究的。
我在有的媒體上已經(jīng)講了，在這樣的背景之下我認(rèn)為我們看貨幣信貸形勢可能不要簡單的盯住貨幣供應(yīng)量貸款目標(biāo)，但是又不能簡單的盯住貨幣供應(yīng)量和貸款目標(biāo)，我是在今年一季度的宏觀數(shù)據(jù)出來以后，媒體應(yīng)該把大家的聲音反映出來，都感到驚訝，意想不到，貸款增長1.26萬億，已經(jīng)用完了全年的貸款2.5萬億的一半，那時(shí)候報(bào)紙上有篇幅，要加息啊要怎么樣。
我當(dāng)時(shí)也在琢磨、在研究，如果從增長幅度來看，當(dāng)時(shí)也不是顯得很高，但是從絕對額來看，全年2.5萬億，一季度是1.26萬億，好象高了，對于我自己來說我沒有很自信的回答為什么，因此找了一些數(shù)據(jù)分析，后來我就搞出了企業(yè)的市場流動性分析，總體流動性。我們不看央行控制這些指標(biāo)，我們從實(shí)力經(jīng)濟(jì)面看企業(yè)得到的錢是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的動力，企業(yè)錢有哪幾塊，股票，有的轉(zhuǎn)化的，債券，包括發(fā)改委批的債券，包括企業(yè)債券，商業(yè)票據(jù)，外商直接投資，人民銀行批的短期投資券，我當(dāng)時(shí)把五六項(xiàng)指標(biāo)，代表企業(yè)能夠從市場中間實(shí)實(shí)在在得到的錢，它的實(shí)際情況，我當(dāng)時(shí)一分析今年第一季度與去年第一季度相比同比增長94.4%，而我們那個(gè)時(shí)候貸款增長我忘記了一季度14還是15，就是1萬2千6的指標(biāo)。不僅看這個(gè)指標(biāo)，而且我又看看2005年的第一季度和2004年的第一季度市場流動性的分析，發(fā)現(xiàn)2005年的第一季度比2006年的第一季度市場流動性是下降的，下降了6%到7%，而2006年的第一季度比2005年的第一季度是上升了49.4%，我分析了這個(gè)數(shù)據(jù)之后就馬上說，央行必須動手，1萬2千1是快了，但是我認(rèn)為1萬2千1不夠，如果1萬2千1不到，其他那些指標(biāo)高，難道你不動手了嗎，還得動手。
財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)把我那個(gè)題目改了一下，我認(rèn)為改的很好，“央行抽緊銀根，企業(yè)未必缺血”。什么意思？在經(jīng)濟(jì)增長9%左右的情況下，市場利率不斷的下跌，說明資金超出5%左右，資金太多太多了，就把這些資金抽了經(jīng)濟(jì)還能10%的增長，就是實(shí)力經(jīng)濟(jì)和虛擬經(jīng)濟(jì)不一樣的方面，而股市那個(gè)時(shí)候還沒有怎么特別的好。
所以在這種情況之下我提出必須動存款準(zhǔn)備金，因?yàn)榧佣嗌侔。瑒?.5到1個(gè)百分點(diǎn)的存款準(zhǔn)備金的比率，與此同時(shí)降超額存款準(zhǔn)備金的利息。
在座的可能比我都清楚，后來我們3月份數(shù)據(jù)出來以后，有的人說看看數(shù)據(jù)看看什么，我在某些場合不客氣的說，我說我認(rèn)為沒有必要看，反正我看明白了必須要這樣。后來不痛不癢的4月27日公布了加息0.27個(gè)百分點(diǎn)。
到了5月份的數(shù)據(jù)出來以后，央行6月16日又宣布在7月5日執(zhí)行動0.5個(gè)存款準(zhǔn)備金比例的制度。6月份數(shù)據(jù)出來以后，到了7月份又宣布再動0.5個(gè)百分點(diǎn)的存款準(zhǔn)備金的比例，8月15日執(zhí)行。
21世紀(jì)很及時(shí)的，當(dāng)天晚上21世紀(jì)報(bào)紙的記者告訴我晚上已經(jīng)宣布動了，其實(shí)我也沒有他們那么信息那么流通，盡管有央行背景，從來不去打聽，打聽不合適。說是在動第一次存款準(zhǔn)備金比例的時(shí)候記者說，聽說吳小玲行長說有四套方案，你認(rèn)為怎么怎么樣。我說我是聽你說有四套方案，我根本不知道，我也不愿意去打聽，這才堅(jiān)持研究人員的獨(dú)立性，該研究出什么想法就是什么想法。
動了存款準(zhǔn)備金比例以后有的記者馬上盯住問，說你怎么看。我很直率，我說：
第一，我感覺晚了，如果說在4月份動的話就不會出現(xiàn)6月份的數(shù)據(jù)。
第二，兩次這么貧困的一個(gè)月動也不多見。就是說稍微對市場感覺不是太好，但這不是主要。
第三，我認(rèn)為根據(jù)這一兩年，特別是今年的貨幣政策大家的猜測、大家的輿論，最后動了一下，動了一下過于頻繁寬的動，我認(rèn)為從我的經(jīng)驗(yàn)出發(fā)中國的中央銀行貨幣政策決策體系該到完善的時(shí)機(jī)了。中國已不是一個(gè)小國封閉的經(jīng)濟(jì)，盡管人均GDP很低，窮人很多，但是我們從規(guī)模講也是一個(gè)大國開放經(jīng)濟(jì)的。在這種情況之下市場變化很快，情況極其復(fù)雜，我們單靠個(gè)人的知識結(jié)構(gòu)，某一兩個(gè)人的知識結(jié)構(gòu)決策總是感覺不太好，應(yīng)該通過完善制度來進(jìn)行科學(xué)的決策。當(dāng)時(shí)我就對21經(jīng)濟(jì)報(bào)道的記者就提出了這樣的觀點(diǎn)。
對當(dāng)前的金融形勢我同時(shí)認(rèn)為對中央銀行來說，我這個(gè)觀點(diǎn)都不新鮮，在座的對我了解的都知道，中國的貨幣政策的調(diào)控對于不同經(jīng)濟(jì)時(shí)期同一個(gè)經(jīng)濟(jì)增長率的情況之下可能貨幣信貸的供應(yīng)目標(biāo)也許不同。就是說在我們的制度變革這么貧乏的時(shí)期，我們不要犯經(jīng)驗(yàn)主義的錯(cuò)誤，死死的盯住大概的數(shù)，貨幣16，貸款14，一般大概都是這個(gè)數(shù)，在不同的時(shí)期跨越比較大的情況下變化有一些。我是想說，同樣保持10%經(jīng)濟(jì)增長的不同的經(jīng)濟(jì)時(shí)期，可能有的年份需要16的貨幣、14的貸款，保持經(jīng)濟(jì)9%以上，物價(jià)在3以下，有的年份可能貨幣15，信貸13點(diǎn)幾，也一樣保持這個(gè)經(jīng)濟(jì)增長和這樣的穩(wěn)定物價(jià)指數(shù)。我是想表明這個(gè)觀點(diǎn)。
第二，我還在研究，自己也沒有拿出很有數(shù)據(jù)證明的東西，我隱隱約約感覺，包括我自己曾經(jīng)也說過，我們外匯儲備過多、貨幣供應(yīng)壓力太大，中央銀行貨幣政策的獨(dú)立性受到了嚴(yán)重的挑戰(zhàn)。從抽象講沒錯(cuò)，其實(shí)如果在座的仔細(xì)去分析，我們這幾年來貨幣供應(yīng)量等于基礎(chǔ)貨幣乘以貨幣的乘數(shù)，我們這幾年貨幣的增長量比較低，意味著基本上沖銷了過多的外匯儲備。我想說什么，不要簡單再說貨幣供應(yīng)，再說外匯多。外匯多我央行已經(jīng)沖銷了，沒有引起貨幣增長，但是為什么現(xiàn)在這個(gè)形勢有點(diǎn)緊張，貨幣多，這就是中央銀行在調(diào)控貨幣供應(yīng)中間有沒有教訓(xùn)可吸取。這就是說中央銀行在研究貨幣增長的狀況，是因?yàn)槭袌龅纳罨鞣N各樣的供需增多使市場深化，市場深化貨幣流通速度的加快，貨幣乘數(shù)在起著變化，等等這些因素你沒有顧及到，所以會出現(xiàn)這樣的情況。不簡單是外匯多了，現(xiàn)在外匯多了央行已經(jīng)都沖掉了。
我還沒有拿出很系統(tǒng)的實(shí)證、數(shù)據(jù)、圖表，我隱隱約約感覺到這方面我們還要好好研究，媒體也好、輿論也好，不要把大家的注意力完全引在人民幣升值上面。我們央行有些工作、有些調(diào)控更細(xì)的要逐個(gè)談到位了沒有、做好了沒有，你們有沒有需要改進(jìn)的地方。這是我想講的一個(gè)觀點(diǎn)。
第二個(gè)想講一講匯率的問題。從目前的情況來看貨幣調(diào)控的主要壓力來自于現(xiàn)在外匯很多的狀況，這是現(xiàn)實(shí)。我個(gè)人認(rèn)為這個(gè)直接原因就是在目前的有管理的浮動匯率制度之下，這個(gè)是咬文嚼字在說，直白地說有些問題都是匯率惹的禍，就是說在有管理的浮動匯率制度的制約之下，你一放開條件不成熟，不能完全放開這個(gè)制度。在這個(gè)制度之下我們國內(nèi)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的調(diào)整更無效，所以國際收支失衡的情況下更嚴(yán)重，從直接的原因看雙順差等等。
從深層次的原因看，我還是認(rèn)為為什么我們會長期的順差，而且這種長期順差可能還要延續(xù)下去，我認(rèn)為主要還是全球經(jīng)濟(jì)失衡，這個(gè)報(bào)紙上講的很多，但是大多數(shù)把概念一說，尤其是我們?nèi)嗣胥y行的一位女士講的很清楚，就是全球的經(jīng)濟(jì)失衡在這樣的狀況之下國際的流動性發(fā)生了深刻的變化，這也是美聯(lián)儲新任主席伯克蘭在沒有商人之前總是把國際收支失衡羞羞答答的認(rèn)為是亞洲國家持有太多的美元，實(shí)際上美國的赤字太大，怎能通過向亞洲國家借錢完成你的經(jīng)濟(jì)增長和規(guī)定的就業(yè)率。實(shí)際上全球是這個(gè)狀況，大家說了他是低儲蓄、高投資，我們是低消費(fèi)、高儲蓄。
就是亞洲國家在亞洲金融危機(jī)之后又吸取了教訓(xùn)，過多的積存了外匯，正好了維持了美國這樣的一種經(jīng)濟(jì)狀況，我想從全球看簡單講就是這種狀況。
在這種情況之下，我也專門寫過文章，我認(rèn)為解決當(dāng)前全球經(jīng)濟(jì)的失衡，我們眼睛要盯住美國，我上次在人民日報(bào)舉行的論壇上面我的題目干脆就說“全球經(jīng)濟(jì)失衡：美國要負(fù)大國責(zé)任”，他的意思是你們這些國家處于主導(dǎo)，我的意思是說美國占全球GDP30%以上，大量的貿(mào)易赤字引起了全球這樣的格局。當(dāng)然這絲毫不派出我們主動要進(jìn)行結(jié)構(gòu)調(diào)整、擴(kuò)大內(nèi)需，重點(diǎn)是以擴(kuò)大消費(fèi)為主體的內(nèi)需，我們是要主動搞的。但是對于全球來說我們要有客觀的評價(jià)，是你美國大國主要的責(zé)任應(yīng)該負(fù)，如果這個(gè)基本判斷能夠成立，因此解決中美貿(mào)易大量逆差的問題我們不要寄希望于中國的匯率，不要寄希望于中國人民幣的升值，主要是要美國進(jìn)行結(jié)構(gòu)調(diào)整。說透了，美國要放慢經(jīng)濟(jì)增長、增加實(shí)業(yè)，就是這個(gè)道理。所以我講到后面都是很簡單的，說透了是美國要放慢一點(diǎn)。
每天你們報(bào)紙宣傳的、你們報(bào)道的，可能你們也沒有意識到，不斷的說美國要加息美國要加息，他為什么不敢再加上去了呢，美國的加息就是控制經(jīng)濟(jì)增長、防止通貨膨脹。最近剛剛宣布說暫時(shí)不加，在這方面我同意謝國忠在媒體上說的，沒完，不要簡單看這次不加就意味著不加了。美國的根本性問題沒有解決，而且根本性問題不可能在短期內(nèi)解決這種巨額赤字，他怎么能夠在利息上不動呢，不可能，不信咱們就把預(yù)期放在這兒。一步到位讓他這次不加了基本上宣告調(diào)整到位了，沒有，還是大量的赤字。
在這個(gè)背景之下，我認(rèn)為中國的外匯儲備實(shí)質(zhì)是國際收支失衡問題，而解決中國國際收支失衡如果放在全球經(jīng)濟(jì)失衡中間來看，從我們方面說要堅(jiān)持匯率形成機(jī)制的市場化的改革。但是從全球經(jīng)濟(jì)的角度來看，中國的外匯儲備大量增加的問題我們就不能盯住人民幣的升值問題，中國人民幣的升值不能徹底解決全球經(jīng)濟(jì)的失衡問題。
因此反過來我們要堅(jiān)決呼吁，美國要負(fù)大部分責(zé)任，既然全球經(jīng)濟(jì)失衡這樣的狀況不是半年、一年能解決的，要調(diào)整快，我們加快內(nèi)需、加快消費(fèi)，他是放慢經(jīng)濟(jì)增長，提高利率，調(diào)整快不可能。我個(gè)人認(rèn)為對全球振蕩太大，不可能。因此各個(gè)國家的中央銀行行長，互相之間他們都意識到這種全球經(jīng)濟(jì)失衡的狀況還要持續(xù)一個(gè)階段，也就是有的人說了，目前這種失衡本身也很難說是與非的問題，就是一個(gè)客觀現(xiàn)實(shí)，就要這么失衡下去。但是我們長期看要看到對中國不利的方面，從長期來看可能有這么不利的方面，中國的經(jīng)濟(jì)增長要集中在美國的借貸增長上面。另外，美國始終要調(diào)整，不可能不調(diào)整。因此它的匯率、它的利率、它的技術(shù)創(chuàng)新周期的變化都可能給中國經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定增長帶來無形的壓力和沖擊。所以中國應(yīng)該主動看到這個(gè)方面思考我們的問題，就是說責(zé)任在你，但是我們也在悄悄的抓緊速度調(diào)整我們自己的政策。
在這個(gè)背景之下既然不要老盯著匯率，而且匯率對貿(mào)易赤字的影響不是很大，有，如果說繼續(xù)的升值20%、30%是有影響，現(xiàn)在條件不允許，因此升值那么一點(diǎn)點(diǎn)，我們說對長期解決中美貿(mào)易順差問題影響很有限。我是在今年4月份經(jīng)濟(jì)報(bào)告上提的，我看前天的中央銀行二季度增值報(bào)告出來以后有的報(bào)紙就把這句話放在了這個(gè)標(biāo)題上。
這樣的情況之下，有的短時(shí)間解決不了，不要老盯住匯率，我不主張我們的人民幣匯率形成機(jī)制的改革應(yīng)該主動的進(jìn)行，并不是否定這個(gè)，我們只是說從大的反向看、從全局來看怎么解決這個(gè)問題。
在這個(gè)背景之下我們怎么辦，我概括為為通俗的幾個(gè)詞“改、疏、堵、沖、內(nèi)”，就是解決當(dāng)前經(jīng)濟(jì)問題突出的表現(xiàn)為國際收支失衡問題，我們不僅僅是人民幣升值，我們有一個(gè)全方位中期、短期升值的同期上慢慢的扭過來。所謂改就是匯率改變，匯率改革有人民幣匯率形成機(jī)制的改革，也有外匯市場本身的改革，我還是愿意對我們的記者說，我們有些記者在機(jī)關(guān)呆過，有時(shí)候一句話、兩句話的變化背后就意味著政策，一個(gè)標(biāo)點(diǎn)符號是分毫還是句號是不同的意思，假設(shè)機(jī)關(guān)的文稿寫的很美的話絕對都是講究的。
比如朱熔基總理就說，某一個(gè)部的文件出來像回事，某一個(gè)部的文件還行，某一個(gè)部的文件根本不行。就是說這個(gè)文字一看就不是長期機(jī)關(guān)的，我認(rèn)為學(xué)生的文章和機(jī)關(guān)的文章不一樣，那是政策的文件，你是隨便寫文章，人家按你那個(gè)辦事的，絕對不一樣。所以我還是說，我們有些人要注意，為什么講到這兒呢？我主要強(qiáng)調(diào)匯率機(jī)制的改革，也要強(qiáng)調(diào)外匯市場的改革。匯率機(jī)制的改革就是浮動的區(qū)間、升值多少，怎么升值，有管理的浮動，所謂管理就是干預(yù)，怎么干預(yù)法這里面都很有技巧。具體我也不知道，定一個(gè)什么目標(biāo)，干預(yù)幾次我也不知道。這方面的改革要加大。
外匯市場的改革我認(rèn)為很簡單，我們要理解就是把外匯市場相當(dāng)于一潭池水把這個(gè)池做大、把這個(gè)池做深，所謂把市場做大就是讓更多的人參與進(jìn)來。把這個(gè)外匯市場的池水做深，就是推出各種各樣的金融工具，讓你們在這里。提高中國企業(yè)及其金融機(jī)構(gòu)對回避風(fēng)險(xiǎn)的能力，自己在里面先練，提高這樣的能力。第二，池水做大、池水做深，從某種意義上說是減輕了我們匯率升值的壓力，就是讓更多的錢在國內(nèi)你們自己互相做來做去，這我說的都很通俗了。
第二，疏，就是疏導(dǎo)，就是把多余的外匯資金趕緊用。我在也發(fā)表過，我認(rèn)為當(dāng)前從中國出發(fā)，中國目前的匯率制度債務(wù)規(guī)模我們2600多億，從目前匯率制度債務(wù)規(guī)模、貿(mào)易狀況等等因素出發(fā)，我認(rèn)為我們有7千億外匯儲備就足夠了，我們現(xiàn)在已經(jīng)快到1萬億了，世界銀行MF的最新預(yù)測是近兩三年每年是1500億的增長，所以外匯是越來越大。
在這個(gè)情況之下，我認(rèn)為從方向政策來說我們要慢慢的調(diào)。我們比較一下日本，日本國家的外匯低于我們，他比我們少，但是日本的金融機(jī)構(gòu)、日本的民間企業(yè)所持有的外匯和持有外匯在境外投資的規(guī)模遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于我們的企業(yè)和民間的規(guī)模，起碼他這樣的做法我們就可以學(xué)。
另外，7千億的外匯儲備怎么疏導(dǎo)？我最近也在研究。我個(gè)人認(rèn)為，當(dāng)前中國經(jīng)濟(jì)社會遇到了兩大挑戰(zhàn)：
第一大挑戰(zhàn)，是全球經(jīng)濟(jì)失衡對中國經(jīng)濟(jì)的挑戰(zhàn)，也就是想我們現(xiàn)在外匯儲備多要求我們匯率升值、人民幣升值、貿(mào)易保護(hù)儲備等等，所以中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展造成了搗亂的聲音會越來越響。
第二大挑戰(zhàn)，我不是講官話，我們科學(xué)發(fā)展觀和和諧社會要解決的和諧問題就是我們現(xiàn)在整個(gè)中國經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的不協(xié)調(diào)，粗線條看地區(qū)的不協(xié)調(diào)等等，我認(rèn)為最主要的不協(xié)調(diào)就是整個(gè)的社保體系、老百姓的教育、就業(yè)、住房、醫(yī)療等等民生的基礎(chǔ)條件，這是在GDP為全球第一、外匯儲備為全球第一背景下黨中央國務(wù)院非常重視要解決的問題，這是中國社會能不能繼續(xù)增長的一大問題。
這是兩個(gè)挑戰(zhàn)，面對這兩個(gè)挑戰(zhàn)我同時(shí)認(rèn)為這又是一個(gè)機(jī)遇。簡單講，中國的內(nèi)部矛盾是我們的外匯儲備太多了，我們要解決一系列的窮人老百姓的生活問題我們是缺錢，一方面是錢多的害怕一方面是缺錢，我們能不能進(jìn)一步的解放思想、調(diào)整政策思路，把這部分錢用到老百姓身上去，真正加快速度，以非常規(guī)的方式和速度來盡快落實(shí)科學(xué)發(fā)展觀和和諧社會的戰(zhàn)略思想。
好多人說這個(gè)錢，就是說外匯儲備一花又通貨膨脹了看你怎么花，我說我的原則是我們要花外匯儲備不能在國內(nèi)花，要到海外去買東西，買有使用價(jià)值的東西，不是在國內(nèi)花，國內(nèi)給他他也不能花，最后又去換匯，貨幣供應(yīng)量又增加，不是這么花。必須拿這個(gè)外匯實(shí)實(shí)在在到外面買東西，想辦法通過一定的形式再變成我們需要支持的領(lǐng)域、支持的群體，貧苦群眾啊、進(jìn)行脫貧活動等等，具體怎么操作需要進(jìn)一步研究。
第二，疏。這個(gè)疏導(dǎo)還包括戰(zhàn)略性的并購，包括適當(dāng)逐步的尋找機(jī)會買點(diǎn)黃金。我也注意到參考消息，海外有一家報(bào)紙?jiān)u論，簡單化，一說買黃金，說你買黃金你把全球一年生產(chǎn)的全買下來也就用了你外匯儲備的5%。我的意思說這都是我們的政策方向，就是要直接買黃金，因?yàn)樽鳛楹推结绕穑瑥拇髧牡匚粊碚f，我們的國家儲備中間黃金比例太低，和大國地位不相稱，當(dāng)然我們的人均還很窮，我們要看到這一點(diǎn)我們的比例太低了，應(yīng)該悄悄的買。說買也不是現(xiàn)在買，現(xiàn)在黃金增長不是又虧了嘛，要有這個(gè)方向、要有這個(gè)想法，就怕我們多少年來沒有這個(gè)想法，窮慣了，沒有外匯怎么想買黃金去呢。
這里有一個(gè)給大家介紹一下，1979年國家的外匯儲備是8.4億美金，1979年到1989年改革開放11年我們國家外匯儲備平均年均儲備39億美金。我老說一不小心10幾年過去了，變成了全球的經(jīng)濟(jì)問題，這要有一定的政治智慧，怎么來充分的利用這個(gè)機(jī)遇。從某種意義上來講，盡可能的延長這個(gè)機(jī)遇，加快速度，解決落實(shí)科學(xué)發(fā)展觀和和諧社會中的問題。充分利用這個(gè)盡可能的，倒不是說貨幣供應(yīng)量不要改變，盡可能的延長這個(gè)歷史機(jī)遇期，為中國人民謀點(diǎn)好事。提高國民的富裕水平。
第三，堵。堵住各種各樣的違法違規(guī)的外匯，按照中國的結(jié)構(gòu)比例來說不缺資金，因此我提出我們中國開放政策的策略要進(jìn)行調(diào)整，開放政策是我們28年取得偉大成績的偉大動力，這個(gè)旗幟要高高舉起、永遠(yuǎn)舉起，過去、現(xiàn)在、將來我們?nèi)匀灰獔?jiān)持發(fā)展，但是世界經(jīng)濟(jì)和中國經(jīng)濟(jì)本身發(fā)生了重大的變化。在舉起開放政策的同時(shí)，我們要實(shí)事求是的對我們原來定的一些政策進(jìn)行調(diào)整，所以我提出的觀點(diǎn)是過去的開放政策兩個(gè)市場、兩種資源。目的是什么？管理也要贏、資金也要贏，什么都要，經(jīng)濟(jì)剛起步，按照羅斯福經(jīng)濟(jì)體制的要求，當(dāng)時(shí)最早經(jīng)濟(jì)起飛的資金沒有，到今天上萬美金，國際收支失衡的情況下，我認(rèn)為一切有助于我們繼續(xù)引進(jìn)海外先進(jìn)管理和技術(shù)的資金我們要大膽的吸取，一切不助于引進(jìn)海外管理和技術(shù)的資金堅(jiān)決拒之門外，把好中國的金融之門，QFII越大越好。
所以在這種指導(dǎo)思想下，我認(rèn)為我們好多政策要調(diào)整。舉個(gè)例子，比如外貿(mào)政策，是不是外匯越多越好，我們的外貿(mào)政策對不利于中國可持續(xù)發(fā)展戰(zhàn)略的高耗能型產(chǎn)生、資源型產(chǎn)品的出口部不。在夏季辦的一個(gè)什么前沿班上我們講課都很坦蕩的告訴大家，外匯儲備不是什么樣的外匯都要，外貿(mào)政策要調(diào)整。
第二，招商引資政策要調(diào)整。中央在有關(guān)的文件里已經(jīng)講到了，提高引進(jìn)外資的質(zhì)量。我個(gè)人認(rèn)為在目前的環(huán)境之下我們要下有關(guān)的文件、采取措施，限制各級政府不講任何鄭則條件，想盡辦法在領(lǐng)導(dǎo)班子成員中間、有關(guān)部門中間攤派招商引資的任務(wù)，只要是外資就引，不講土地問題，不講技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)問題，不講勞動標(biāo)準(zhǔn)問題，等等到今天我認(rèn)為都應(yīng)該調(diào)整。
第三，海外上市政策。今年中整報(bào)4月16日我說完，然后香港南方早報(bào)發(fā)表社論進(jìn)行反駁。我這里面還是講到要鼓勵(lì)我們的好企業(yè)、大企業(yè)上市。當(dāng)然香港市場如果不去海外的話不能像現(xiàn)在的這么發(fā)展，我個(gè)人認(rèn)為港、滬深三個(gè)交易所怎么發(fā)展，要好好研究通盤的情況之下有合理的安排，但是怕的是沒有通盤的考慮。作為國家的金融戰(zhàn)略要不要有所想法，從宏觀平衡角度說，國內(nèi)外匯這么多還在海外上市把外資引進(jìn)來，我們引進(jìn)管理、引進(jìn)技術(shù)怎么操作是另外一回事，從政策操作上是另外的調(diào)整。實(shí)際上我個(gè)人感覺已經(jīng)在調(diào)了，某行在這兒上市了，兩地上市了，某行誰先上誰后上報(bào)紙上標(biāo)題很多。
第四，外企融資政策。我們要不要鼓勵(lì)他到外面找管理、找技術(shù)，與此同時(shí)找資金。外企來投資，他控股，他老大，他說了算，因此當(dāng)他需要采購海外的設(shè)備和生產(chǎn)線的時(shí)候能不能發(fā)美元債，讓中國的企業(yè)、中國的個(gè)人買他的美元債到海外去采購，引進(jìn)海外的生產(chǎn)線，能不能鼓勵(lì)當(dāng)不需要到外面去買，到中國買的時(shí)候，能不能鼓勵(lì)中國的經(jīng)營機(jī)構(gòu)向外企發(fā)放本幣貸款，能不能鼓勵(lì)海外企業(yè)在中國的A股上市，盡可能把我們的股市搞好，把我們的資金運(yùn)用效率提高。當(dāng)然限制不能限制，你要采取政策刺激他、鼓勵(lì)他，主動用境外的美元，減輕國家的外匯儲備壓力。
還有，房價(jià)政策。在國際經(jīng)濟(jì)失衡的情況下我們想到了調(diào)整我們的宏觀政策，但是管住了前門后門沒人管，所以應(yīng)該對境外資金大舉進(jìn)入中國房地產(chǎn)市場必須提出有限制的政策，不是一點(diǎn)不歡迎，必須提出有限制的政策。
還有，外匯管理政策。簡單講，原來鼓勵(lì)外匯進(jìn)來，現(xiàn)在應(yīng)該想辦法限制外匯進(jìn)來鼓勵(lì)外匯出去，大家在海外留學(xué)，包括每年有兩萬美金可以隨便換，實(shí)際上據(jù)我所知基本不是你想換就換了，包括現(xiàn)在大家拿到雙幣卡到海外旅游，卡上沒有外匯，去消費(fèi)回來再給你人民幣換匯還債，這一切都是鼓勵(lì)大家出去。因此在股市上在這種背景下我們要有意識的清醒的認(rèn)識到QDII和QFII哪個(gè)應(yīng)該有所控制、哪個(gè)應(yīng)該有所發(fā)展，答案非常清楚。
還有，現(xiàn)在在各種名義之下短期資金的流入。這方面的漏洞還是很大，我們短期外債的管理可能還要完善，幾個(gè)部門之間要提高、協(xié)調(diào)、效率加強(qiáng)、提高監(jiān)管水平。
還有一項(xiàng)，并購政策。我個(gè)人認(rèn)為應(yīng)該抓緊修改我們的貸款通則等有關(guān)金融制度。報(bào)紙上現(xiàn)在紛紛揚(yáng)揚(yáng)的討論的是什么收購，這是常見的事。外企這么進(jìn)來收購，有的是資本金，有的也是在外面借了貸款來收購，有的也是私募資金收入，為什么中國這么多的資金不能組織起來收購，為什么我們的銀行還限制企業(yè)的并購融資。企業(yè)與企業(yè)之間收購，銀行貸款不可以，銀行貸款貸的都是貿(mào)易、商品、生產(chǎn)，所以我在呼吁趕緊放開這個(gè)市場，鼓勵(lì)中國小企業(yè)收購比自己的差的企業(yè)，資金不夠銀行貸款，盡快與外資搶速度，壯大自己的資金。說搶速度又顯得可憐，制度是你自己定的為什么不趕緊給呢。
還有，國家儲備的管理政策。7千億以上我們可以花，7千億怎么辦，我們也應(yīng)該有一定的政策對待。過去二八開、三七開，20%或者30%能不能不買國外的債券，我們能不能搞點(diǎn)基金投資去，可以搞，為什么不可以搞呢。當(dāng)然怎么搞，幾個(gè)部門誰搞，誰批，怎么合作，據(jù)我所知可能幾個(gè)部門之間又在協(xié)調(diào)了，所以咱們的效率，報(bào)紙上老說報(bào)批人民銀行、財(cái)政部之間到底什么關(guān)系，誰來管。我作為研究人員我認(rèn)為應(yīng)該盡快的在國家儲備管理政策上也要進(jìn)行調(diào)整。
還有，稅收政策，和這一系列制度相關(guān)的。原來是拼命的鼓勵(lì)資金進(jìn)來的相關(guān)政策我認(rèn)為應(yīng)該進(jìn)行調(diào)整了，比如出口退稅政策等等，要一項(xiàng)一項(xiàng)的進(jìn)行研究、進(jìn)行調(diào)整。
總之，解決當(dāng)前國際收支失衡這個(gè)突出問題的時(shí)候，我們必須重新審視我們在80年代初在外匯匱乏的時(shí)候定的一系列政策，我們應(yīng)該重新審視，全方位的思考。
第四，對沖操作。我認(rèn)為還有余地，存款準(zhǔn)備金、提高利率等等，不要一味的感覺到外匯儲備多了中央銀行無能為力了，因此就趕緊升值吧，我認(rèn)為中央銀行在這方面還有能力、還有空間，我們這么多媒體、這么多專家共同研究，我認(rèn)為還有能力、還有空間。
我前面已經(jīng)提到，大家仔細(xì)去分析這幾年的貨幣供應(yīng)量和基礎(chǔ)貨幣，基礎(chǔ)貨幣的增加根本不高，央行已經(jīng)控制住了，貨幣供應(yīng)量這么高為什么，基礎(chǔ)貨幣的增長根本不高。盡管我們的外匯儲備一不小心一萬億，央行拼命的對沖，做的不錯(cuò)，增長速度和前幾年相比是不斷的增長線在下來的。
第五，擴(kuò)大內(nèi)需。因?yàn)檎f的很多了就不說了，擴(kuò)大內(nèi)需有的專家又討論了，投資那么高還要擴(kuò)大內(nèi)需，本來擴(kuò)大內(nèi)需不僅僅是這個(gè)意思，我個(gè)人認(rèn)為現(xiàn)在調(diào)整以出口為主導(dǎo)的戰(zhàn)略，發(fā)展以消費(fèi)為主的內(nèi)需。這方面的基礎(chǔ)工作，又是平時(shí)講的社會領(lǐng)域的事，社會不穩(wěn)定的問題就是社會保障、住房、就業(yè)、醫(yī)療，老百姓那么一點(diǎn)錢不敢花、不敢看病，你想辦法讓他花、讓他看病，把他基礎(chǔ)生存的東西建立好，在這方面財(cái)政應(yīng)該更多的調(diào)整政策。當(dāng)然現(xiàn)在財(cái)政的投資制度已經(jīng)很少了，財(cái)政減少投資，增加公共服務(wù)產(chǎn)品的支出，多為老百姓的日常生活支出一點(diǎn)，把社會穩(wěn)定的基礎(chǔ)扎實(shí)了，與此同時(shí)刺激消費(fèi)、刺激內(nèi)需。
這是從國內(nèi)政策調(diào)整面來看，我們應(yīng)對國際收支失衡、應(yīng)對人民幣壓力的又一措施，當(dāng)然這是慢工夫，不會那么快，但是要意識到這是一個(gè)大問題，一點(diǎn)一點(diǎn)的調(diào)，一點(diǎn)一點(diǎn)的糾正。
第三個(gè)問題，對央行這次報(bào)告以后怎么看。大家可能問了下一步怎么辦，加息、動匯率、升值、存款準(zhǔn)備金等等，我的解讀，我個(gè)人認(rèn)為央行這次報(bào)告寫6月份的是8月份署名寫的，我覺得有兩點(diǎn)。第一點(diǎn)，央行已經(jīng)充分關(guān)注市場流動性的問題。為什么呢？這是當(dāng)前貨幣制度時(shí)期我們的政策有效性的情況下要有正確的宏觀調(diào)控。大家看到他說的是銀行體系流動性，換個(gè)詞都無所謂。就是說要關(guān)注貨幣、要關(guān)注信貸，與此同時(shí)在當(dāng)?shù)厍闆r下也要密切關(guān)注市場的流動性，就是企業(yè)實(shí)力經(jīng)濟(jì)方面的股權(quán)、債券、短期流動券、QDII等等總體的能力，這都是和國家相關(guān)的，你考慮貨幣、信貸都是為了考慮GDP嘛，但是指標(biāo)可能跟GDP的關(guān)系更大。
第二，央行的二季度報(bào)告充分關(guān)注在國際收支失衡壓力凸顯這個(gè)背景之下，央行充分關(guān)注解決人民幣升值預(yù)期的壓力，不能僅靠匯率。央行也花了很大的筆墨，分析了很多其他的宏觀經(jīng)濟(jì)政策，也意識到要解決國際收支失衡的問題必須是各種短期的、中期的經(jīng)濟(jì)政策相配套才能綜合進(jìn)行解決。
我剛剛前面講了五個(gè)字，實(shí)際上我講了通俗的，就是外匯管理政策、內(nèi)需政策、財(cái)政政策等等。我的意思是說，第二個(gè)要突出的方面是要關(guān)注這些方面，也充分闡述了就是要解決匯率問題、解決國際收支失衡問題，必須要有各個(gè)部門綜合的政策來制定，這才能解決，不僅僅是人民銀行金融領(lǐng)域的這件事情。
至于說下一步，我認(rèn)為第二次存款準(zhǔn)備金的調(diào)整8月15日從制度上商業(yè)銀行存款準(zhǔn)備金要凍結(jié)起來了，是8月15日開始。目前來看市場的利率已經(jīng)在上升，制造業(yè)的采購經(jīng)濟(jì)指數(shù)已經(jīng)達(dá)到近五個(gè)月來最低的水平，就是企業(yè)對生產(chǎn)、對市場的預(yù)期達(dá)到了近五個(gè)月最低的水平，52.4%。另外，貸款利率也有所上升，各個(gè)銀行在加快速度、調(diào)整資產(chǎn)結(jié)構(gòu)，所以從這個(gè)角度出發(fā)我個(gè)人認(rèn)為，因?yàn)楝F(xiàn)在市場流動性的分析國家有關(guān)部門的統(tǒng)計(jì)指標(biāo)也出不來，大家自己都在算，最后他自己在那個(gè)上面也公布，大家自己都在算，算流動性指標(biāo)的統(tǒng)計(jì)發(fā)布也不及時(shí)，在這個(gè)背景之下我認(rèn)為可能還更多的需要觀察，第二次存款準(zhǔn)備金是8月15日開始執(zhí)行，現(xiàn)在制造業(yè)的采購經(jīng)濟(jì)指數(shù)在下降，貸款利率在上升，趨勢來說在往緊的方向走。走到什么程度，對投資、對其他物價(jià)的壓力，因?yàn)槲飪r(jià)的壓力也不是很大，這次央行又提出服務(wù)行業(yè)的價(jià)格，不光提房地產(chǎn)價(jià)格、商品價(jià)格，不知道這是不是為準(zhǔn)備金做托辭，我們不知道。
在這樣的背景之下我認(rèn)為更多的趨勢還是看，觀察一下8月份的數(shù)據(jù)、7月份的數(shù)據(jù)，當(dāng)然也不排除如果內(nèi)部的數(shù)據(jù)掌握的比較充分，感覺市場流動性還很大，并不排除再動利率和動存款準(zhǔn)備金的可能性。但是我想說的，我認(rèn)為中國的經(jīng)濟(jì)，我把它比喻為在性格說是一個(gè)很粗獷的男人，什么意思？不太在意細(xì)的方面。在這種背景之下有的時(shí)候要糾正他的一點(diǎn)問題，不像美國那種成熟的市場經(jīng)濟(jì)，動那么一點(diǎn)點(diǎn)利率是不管用、不見效的，很粗獷的給他提點(diǎn)小問題他根本不在乎的。所以我認(rèn)為主要趨勢還是要看他不行不排除動利率和動存款準(zhǔn)備金。當(dāng)然我剛才說的這個(gè)意思，我想否定的是不要太向教科書學(xué)美國什么周期，這個(gè)那個(gè)的，兩碼事，什么0.25，如果這個(gè)粗獷的北方男人有問題、優(yōu)缺點(diǎn)，不行打他一拳就完了。這個(gè)例子就說明這個(gè)問題，零點(diǎn)幾管用嗎？不管用。所以央行在這次二季度的報(bào)告里面提出，有的報(bào)紙報(bào)告說為兩次提高存款準(zhǔn)備金解釋。我同意央行這個(gè)觀點(diǎn)，實(shí)際上我們內(nèi)部稿子已經(jīng)寫了，沒有公布，比央行還早。很多人說動存款準(zhǔn)備金殺傷力很大、沖擊力很大，我們經(jīng)過研究認(rèn)為沖擊力不大，央行昨天的報(bào)告是講的，當(dāng)宏觀比較偏緊的時(shí)候動這個(gè)玩意確實(shí)殺傷力很大、沖擊力很大，當(dāng)貨幣泛濫的時(shí)候根本也不用，所以我完全同意央行這個(gè)觀點(diǎn)。
最后一點(diǎn)說說國內(nèi)市場的趨勢，我個(gè)人認(rèn)為看8月份的數(shù)字更重要，不排除看完之后有再進(jìn)一步偏緊的政策，都有可能性。
主持人 ： 夏老師講的很過癮，大家有什么問題可以提問。
記者 ： 金融全面開放以后應(yīng)該說中國金融改革會繼續(xù)下去，剛才從您剛才當(dāng)中也分析了目前的經(jīng)濟(jì)在目前經(jīng)濟(jì)增長速度比較快的背后還有很多不平衡的地方，我想問一下下一步我們應(yīng)該如何通過中國金融改革來平衡經(jīng)濟(jì)增長？
夏斌 ： 因?yàn)楸３种袊慕?jīng)濟(jì)增長肯定不能光靠金融政策，包括財(cái)政政策、收入分配政策、促進(jìn)消費(fèi)政策、農(nóng)村政策、三農(nóng)政策、新農(nóng)村建設(shè)等等，這都需要。我認(rèn)為要通過改革自身，提高滿足經(jīng)濟(jì)發(fā)展的各種產(chǎn)品，金融機(jī)構(gòu)改革效率的提高整個(gè)中國市場體系、融資體系的效率，從這個(gè)意義上講應(yīng)該這個(gè)是平衡它的增長。如果從外匯角度說又是很具體的事了，現(xiàn)在幾個(gè)部位出去檢查，說銀監(jiān)會出了幾條政策，說是不是形成調(diào)控。我認(rèn)為這個(gè)東西不要簡單的戴帽子，你說進(jìn)行結(jié)構(gòu)調(diào)整制定環(huán)保的標(biāo)準(zhǔn)、制定排污染的標(biāo)準(zhǔn)，這是行政條款，還是市場經(jīng)濟(jì)手段，還是維護(hù)正常的市場經(jīng)濟(jì)秩序，我說不要簡單的看這個(gè)東西也不對，不見得。從眼前來說調(diào)控央行控制貨幣信貸，發(fā)改委搞市場準(zhǔn)入，也就是溫家寶總理講的提出門檻的制度。銀監(jiān)會是通過銀行自身的穩(wěn)健經(jīng)營，資本都不夠還貸款，那違規(guī)了，不是中國，國際上好多家都這么做。這就是行政調(diào)控，也不見得，所以幾個(gè)方面都這么弄。
要說金融全面開放，我們的金融沒有全面開放，我們是按照WTO的承諾在商業(yè)銀行方面到今年12月31日開始可以放的更寬了，就是說只要符合那個(gè)條件我就可以進(jìn)來，進(jìn)來以后就能按照你中國境內(nèi)銀行你干什么我也干什么，但是證券不一樣、資金不一樣。就是如此外國銀行進(jìn)來很多，國內(nèi)有很多議論，這是報(bào)紙上登的，銀監(jiān)會又再討論出臺搞獨(dú)立的銀行，有各種各樣的制度約束你，所以業(yè)內(nèi)的人都明白這種措施出來是不利于外資銀行進(jìn)來的，就是說某些方面有所限制。盡管制定了WTO承諾，按照承諾我們開放，但是在開放的過程中間，從中國經(jīng)濟(jì)的安全、利益出發(fā)，有些政策在不違背國際條款的情況下我們也是慢慢的在調(diào)整。
記者 ： 從7月5日中國銀行上市以來，中國股市從1757點(diǎn)下調(diào)到1600點(diǎn)左右，跌幅還是比較大的，領(lǐng)域在這個(gè)時(shí)間段里又是宏觀政策出臺比較密集的時(shí)期，剛才你也分析到了現(xiàn)在為了解決這些問題需要動用的這些調(diào)控的措施是短期的、中期的、長期的，而且是多種手段的融資都要用。另外今天這個(gè)會是銀行的一個(gè)會，我們知道9月份可能工商銀行還有A+H股同時(shí)上市，從股市的角度來講，站在投資者的立場來講，在出臺這些政策的時(shí)候，在銀行直接上市的時(shí)候怎么樣能夠讓股市表現(xiàn)的好一點(diǎn)？有沒有配套的措施保證投資者的利益？
夏斌 ： 第一，我是研究人員，有沒有配套我不知道。
第二，現(xiàn)在不關(guān)心股市，多少點(diǎn)跌到多少點(diǎn)，我也不知道什么原因，也沒有分析。
第二，想對投資者說的，我個(gè)人認(rèn)為這樣一種大銀行，國家已經(jīng)幫他卸了包袱，買他的股沒啥問題，因?yàn)樗膊豢赡芎芨摺?/p>
我曾經(jīng)在人民銀行當(dāng)政策研究室主任的時(shí)候我寫過一篇東西，沒發(fā)表，也不敢發(fā)表，當(dāng)時(shí)正火的時(shí)候，應(yīng)該是96年、97年，我說中國的股市當(dāng)有跌破發(fā)行價(jià)的時(shí)候中國的股市就慢慢成熟了，那時(shí)候瘋漲，因?yàn)楣善本褪琴嶅X的，我的含義就是說股票也不見得是賺錢，要對投資有清醒的認(rèn)識。當(dāng)時(shí)針對那個(gè)時(shí)候投機(jī)旺盛的情況下大家都違規(guī)操作、壞蛋還沒抓起來的情況之下股市炒的不正常了，一上市就翻幾倍，這種情況下當(dāng)時(shí)股市跌破發(fā)行價(jià)的時(shí)候?qū)嶋H上已經(jīng)慢慢成熟的癥狀就出來了，必須有這個(gè)過程。
記者 ： 咱們國家流動性過剩的主要原因剛剛聽你講是受外部流動性過剩影響比較大，但是外部的美元赤字比較大，目前在這種情況下中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的CPI不高，我們這個(gè)匯率必須要像國外講的大幅度提高。
夏斌 ： 外部的赤字那么大，價(jià)格也沒有這么高，還是從這個(gè)角度說中國政府和人民銀行還是盡可能的調(diào)住的。很多人說對沖能不能持續(xù)下去，從目前來看還是能夠調(diào)整出來的，這就是說我們現(xiàn)在其實(shí)已經(jīng)意識到了這個(gè)問題，也是認(rèn)真吸取了有些國家的教訓(xùn)，所以在匯率問題上是謹(jǐn)而慎之的。既然大家都能認(rèn)識到連格林斯潘的問題匯率的問題不能解決貿(mào)易逆差的問題，何必老盯著我們的匯率，我們的媒體何必每天鬧著人民幣升值，自己給自己造成壓力。
記者 ： 我們現(xiàn)在也知道外匯儲備這方面的情況，剛才夏所長也介紹到了一點(diǎn)，外匯的進(jìn)出一方面的限制，比如QFII與QDII的限制，還有節(jié)奏您建議有所放緩，想請您解釋和分析一下或者這方面有沒有什么政策動向措施？
夏斌 ： 據(jù)我猜測，像我說的話證監(jiān)會他們很不愿意聽的，你要干這個(gè)事情你就明白了，為什么要到外面上市去呢？我在世界交流所看就知道又來拉客戶來了。所以我們要好企業(yè)、大企業(yè)盡可能留在中國，返過來對于風(fēng)險(xiǎn)投資、中小企業(yè)融資比較難的鼓勵(lì)他們搞。
主持人 ： 由于時(shí)間的原因我們就不再給大家安排交流的時(shí)間了，我想大家對夏所長也不陌生，私下也會有一些機(jī)會，就一些問題可以跟夏所長進(jìn)行請教和交流。最后把掌聲送給夏所長。
夏所長因?yàn)橐恢弊鳇h中央國務(wù)院的經(jīng)濟(jì)決策和相關(guān)政策研究的，他的觀點(diǎn)大家實(shí)際上應(yīng)該注意到，尤其是今天的媒體記者朋友很多，他談的時(shí)候因?yàn)楦鞣N原因不能談的那么直率，他在發(fā)言過程當(dāng)中大家應(yīng)該能夠注意到在我們以后的經(jīng)濟(jì)政策上可能有所體現(xiàn)。
緊接著進(jìn)入下一個(gè)篇章，這個(gè)也是我們今天在座的有些代表們比較關(guān)注的，在境外請到的關(guān)于在外匯市場上有一些分析的，因?yàn)樯婕暗酵鈪R市場不是我們中國人自己能左右的，這是一個(gè)全球性的問題，所以我們今天請到的也是在外匯市場方面研究非常有名氣的，這是一位國際的專家，是蘇格蘭皇家銀行的戰(zhàn)略專家Ben Simfendorfer，下面掌聲有請。
Ben Simfendorfer ： 大家好！今天很高興來到這里，非常感謝大家給我這個(gè)機(jī)會，對于外匯貨幣談?wù)劇５沁@個(gè)話題比較復(fù)雜，所以我還是用英文。
今天我們發(fā)言的主要主題是外匯市場，但是為了讓大家更好的理解外匯市場我們需要先談一談利率和通貨膨脹，這樣我們才能更好的發(fā)展外匯市場，首先前半部分我們先把重點(diǎn)放在匯率和通貨膨脹率上。
我先做一個(gè)小結(jié)，因?yàn)楝F(xiàn)在美國的利率正在上揚(yáng)，也就是說在第四個(gè)季度將要上揚(yáng)，因此我們希望美國在緊縮的周期中美國的匯率政策應(yīng)該調(diào)整，當(dāng)然美國的意義在于我們希望今年能夠看到詳實(shí)的美元，但是明年我們希望看到一個(gè)疲軟的美元。
首先我們從美元的利率談起，因?yàn)槊缆?lián)儲現(xiàn)在已經(jīng)調(diào)高了他的利率，在兩年當(dāng)中已經(jīng)調(diào)高了他的利率，我們希望美聯(lián)儲能夠降低25個(gè)基點(diǎn)。三年之前美國的利率下降了1%，現(xiàn)在已經(jīng)下降到了歷史上的最低點(diǎn)，因此美國除了要把它很高的利率調(diào)低之外，因?yàn)槊绹J(rèn)為如果他調(diào)低利率的話對美國來說是再合適不過了，你可以看到我們還有很長的路要走。
我們先看一看這個(gè)圖，它是美聯(lián)儲制定的寬松貨幣政策下形成的一張圖，為了緩解通貨膨脹帶來的壓力，現(xiàn)在把通貨膨脹提高了兩個(gè)百分點(diǎn)，美聯(lián)儲認(rèn)為這一點(diǎn)非常重要，美聯(lián)儲對此也感到非常的滿意。因?yàn)楝F(xiàn)在在美國的通貨膨脹率繼續(xù)增高，當(dāng)然美國的利率也是逐漸上升的勢頭，中國推出了一些廉租房政策，中國居民的租房率也在繼續(xù)上升，現(xiàn)在人民的租房率和房地產(chǎn)市場已經(jīng)形成了一種密不可分的關(guān)系。
我們現(xiàn)在看這張圖，這是商品價(jià)值的圖，是由菲利普斯·菲利諾的指數(shù)制定了這張圖。
我們下面看這張圖，這張圖是十張期的通貨膨脹保護(hù)下的債券的情況，因?yàn)槲覀冇眠@張圖可以進(jìn)行市場預(yù)期的預(yù)測，因?yàn)檫@是十年期的通貨膨脹保護(hù)下的債券，因?yàn)檫@張圖告訴我們可以進(jìn)行市場預(yù)測。根據(jù)美聯(lián)儲的意思通貨膨脹率應(yīng)該是12%，但是現(xiàn)在通貨膨脹很高，已經(jīng)達(dá)到了12.5%。
我們現(xiàn)在可以看到在全球的經(jīng)濟(jì)之中，全球制造業(yè)的投資在快速的增長，包括全球許多產(chǎn)業(yè)、許多商人已經(jīng)把很多的投資投在中國的制造業(yè)身上，現(xiàn)在中國的通脹率也在逐漸的上升，現(xiàn)在中國的產(chǎn)能也在提高，但是這可以幫助降低中國的通脹率，如果我們想讓國民經(jīng)濟(jì)快速的發(fā)展必須要降低通貨膨脹率。
現(xiàn)在有一部分原因，現(xiàn)在美聯(lián)儲不想讓美國的通脹率居高不下，想調(diào)低他的通貨膨脹率，現(xiàn)在在美國的產(chǎn)能應(yīng)用率比長期的產(chǎn)能應(yīng)用率高得多，如果通貨膨脹率給社會帶來壓力繼續(xù)保持趨勢的話，美聯(lián)儲將會保持這種局面，所以美聯(lián)儲不想讓通貨膨脹居高不下，想調(diào)低通貨膨脹率。
我們記得在過去美聯(lián)儲曾經(jīng)調(diào)高他的利率，但是美聯(lián)儲想如果把他的利率調(diào)高到一定的幅度就不再繼續(xù)調(diào)高了，過去美聯(lián)儲曾經(jīng)花了一個(gè)月的時(shí)間使他的利率達(dá)到峰值，然后出現(xiàn)逆轉(zhuǎn)向下跌，因?yàn)楝F(xiàn)在美聯(lián)儲采用了非常好的貨幣政策。所以說也許美聯(lián)儲可以花6個(gè)月的時(shí)間讓他的利率達(dá)到峰值，更好的利用他的貨幣政策，然后利率就會下跌。
但是我們現(xiàn)在希望美聯(lián)儲能繼續(xù)把利率提高1.5%，這將在今后的半年內(nèi)得到實(shí)現(xiàn)，這就是我們的一個(gè)愿望而已，當(dāng)然美聯(lián)儲的利率會繼續(xù)的下降、繼續(xù)的下調(diào)。
現(xiàn)在美國的收益率針對貨幣政策來說是非常重要的，一會兒我將要詳細(xì)談這個(gè)問題。
現(xiàn)在從圖上可以看到兩年國債和三年國債之間的差價(jià)。試想一下如果這種差價(jià)變窄的話對美元是非常重要的，如果這種差價(jià)變寬的話對美元就會產(chǎn)生負(fù)面的影響。現(xiàn)在美聯(lián)儲正在積極應(yīng)對他所面臨的經(jīng)濟(jì)，美國的經(jīng)濟(jì)是由強(qiáng)勁的消費(fèi)增長支撐的，美國的房價(jià)一直很高，但是現(xiàn)在美國的住房面臨著需求下降的局面，現(xiàn)在的美國房地產(chǎn)已經(jīng)開始出現(xiàn)了負(fù)增長，這就是為什么美聯(lián)儲在早期調(diào)低了利率的原因。
我們還有一個(gè)重要的指標(biāo)進(jìn)行消費(fèi)的調(diào)整，就是我們要建立一個(gè)收入的報(bào)告，因?yàn)檫@個(gè)收入的報(bào)告在每個(gè)月的星期五要發(fā)布一次，我們需要對這個(gè)報(bào)告進(jìn)行實(shí)時(shí)的監(jiān)測，看看我們手里是不是有足夠的收入購買商品，我們必須意識到收入報(bào)告是非常重要的。
剛才我們簡單的談了談美國的利率和美國通貨膨脹的情況和展望，以及走勢，下面我們看看是什么支撐了歐洲強(qiáng)勁的增長，依然從利率和通貨膨脹率這兩個(gè)角度簡單的闡述一下。
我們可以看一看這個(gè)綠線是代表制造行業(yè)的，因?yàn)檎侵圃煨袠I(yè)支撐了歐洲的經(jīng)濟(jì)，使歐洲的經(jīng)濟(jì)保持強(qiáng)勁增長的勢頭，在今后正是這個(gè)制造行業(yè)可以推動歐洲GDP的增長。
也許大家會對歐洲的消費(fèi)需求持懷疑態(tài)度，并且對歐洲的實(shí)際利率上升也會持懷疑態(tài)度，因?yàn)楫吘乖跉W元能源成本非常高，現(xiàn)在在德國正試圖引入消費(fèi)稅，也許明年在德國這樣的做法會削弱消費(fèi)者的信心。
但是從短期來看，我們可以看到歐洲央行可能在年末會兩次提高他的利率，至于美國也許在年末會提高一次利率。
現(xiàn)在我們談一下英國，因?yàn)橛挠㈡^是非常重要的貨幣，所以在去年英鎊也調(diào)高了它的利率，現(xiàn)在英鎊是一個(gè)強(qiáng)勢的貨幣，正是因?yàn)橛㈡^的強(qiáng)勢所以導(dǎo)致英國的通貨膨脹率非常低。
現(xiàn)在我還想做一個(gè)小結(jié)，因?yàn)槲覀兛吹皆谶^去的三個(gè)季度里，因?yàn)閭袌霭l(fā)展事態(tài)不是很好，這里有幾個(gè)原因，這是因?yàn)閭氖袌鲇胁顑r(jià)，因?yàn)闅W洲的債券和美國的債券之間有一個(gè)重要的差價(jià)問題，這個(gè)差價(jià)是非常重要的指標(biāo)。美國的十年期債券的差價(jià)和德國的十年期的債券差價(jià)有點(diǎn)大。
因?yàn)槿绻覀円A(yù)測一個(gè)國家的外匯市場從技術(shù)層面上有兩個(gè)指標(biāo)，這個(gè)差價(jià)就是一個(gè)非常重要的指標(biāo)，我們可以根據(jù)它進(jìn)行預(yù)測，紅色代表著這個(gè)差價(jià)，它可以適用于英鎊，也可以適用于美元。從這里我們可以看出歐元的價(jià)值已經(jīng)太大了，所以我們應(yīng)該在第三個(gè)季度美元也應(yīng)該得到加強(qiáng)，美元應(yīng)該上升，所以說我們許多投資者都非常鐘情于提高利率。看看紅色的曲線，我們可以得到結(jié)論，美國的通貨膨脹率會比德國的快得多。
我現(xiàn)在談一談第二個(gè)技術(shù)指標(biāo)，就是兩年期和十年期國債之間的差價(jià)，根據(jù)美元來說是一個(gè)積極的訊號，因?yàn)檫@個(gè)差價(jià)，尤其是兩年期國債的差價(jià)要比十年期國債的差價(jià)快得多。所以說一般投資者進(jìn)行投資的時(shí)候一般都傾向于兩年期國債的差價(jià)，并且買入兩年期的利率。你可以看到這個(gè)兩年期和十年期的國債之間存在著非常緊密的關(guān)系，因?yàn)樗麄儗γ涝獊碚f是一個(gè)非常積極的訊號。當(dāng)然投資者也可以逢低買入美國的股票，你可以看看藍(lán)色的，代表美國的股權(quán)，可以逢低買入。
我們也認(rèn)為歐元比美聯(lián)儲規(guī)定的價(jià)值貴得多，藍(lán)色的表示的是長期的歐元的價(jià)值，這個(gè)黑色的價(jià)值要比藍(lán)色的貴得多。
基于同樣的原因我們可以看到，英鎊通脹率簡直太貴了，黑色代表的是利率，但是我們可以看到藍(lán)色的代表這個(gè)價(jià)值有一些降低，這個(gè)價(jià)值的降低跟英鎊來說是非常相配的，畢竟這個(gè)貨幣的基礎(chǔ)是利率。
現(xiàn)在因?yàn)闅W元正處在強(qiáng)勢上升的態(tài)勢，可以從技術(shù)層面看看這張圖，歐元正在上升，并且我們也希望我們能夠?qū)W元采取靈活的政策。
在第三個(gè)季度我們希望看到一個(gè)強(qiáng)勢的美元出現(xiàn)，當(dāng)然在明年的上半年我們希望看到美元的利率上升，在明年的下半年我們希望看到美元的利率下降，這樣可以形成一個(gè)反轉(zhuǎn)的走勢，對美元來說是一個(gè)積極的信號。
我們還有一些別的原因暫且不列在這個(gè)幻燈片上，對于央行來說外匯儲備多樣化這對現(xiàn)在的中國非常重要，這將會對中國的外匯儲備產(chǎn)生很大的影響，因?yàn)楫吘乖诿髂昝涝衅＼浀膭蓊^，所以明年我們將會看到一個(gè)歐元。
七國集團(tuán)開了好多次會議，他們做了很多嘗試，想讓美元區(qū)升值，看到一個(gè)強(qiáng)勢的美元，但是七國集團(tuán)會議也勸說中國，想讓中國允許自己的人民幣升值，但是七國還沒有成功的做到這點(diǎn)。這是一張關(guān)于匯率的圖，七國集團(tuán)想讓人民幣得到加強(qiáng)、升值，但實(shí)際上人民幣現(xiàn)在是疲軟的。
因?yàn)楝F(xiàn)在我們看到的是一個(gè)弱勢的美元，但是美國貿(mào)易不平衡，美國現(xiàn)在擁有非常大的貿(mào)易赤字，人們都在談?wù)摮嘧值氖虑椋械膰医ㄗh應(yīng)該向美國多出口一些產(chǎn)品，但是美國的經(jīng)濟(jì)同世界的經(jīng)濟(jì)是息息相關(guān)的，如果美國的經(jīng)濟(jì)放緩全世界的經(jīng)濟(jì)也會放緩。我認(rèn)為唯一的方式可以降低美元的貿(mào)易赤字，那就是我們必須要讓美元成為一個(gè)弱勢的美元，而不是擴(kuò)大美國的內(nèi)需。
因此我代表我們的央行也提出我們的觀點(diǎn)，因?yàn)槲覀冾A(yù)期人民幣會升值，但是人民幣不會大幅升值，中國的中央銀行應(yīng)該使人民幣得到加強(qiáng)，因此人民幣不應(yīng)該以很快的程度升值，我們建議人民幣應(yīng)該花幾年的時(shí)間進(jìn)行升值，并不是幾個(gè)月。
我們現(xiàn)在再看日元，因?yàn)椴还軓臍v史上還是從我給你們展示的幻燈片上我們可以看到日元是非常疲軟的，日本的日元的利率也很低，日本應(yīng)該提高他的利率，但是不行，日元的利率仍然很低。當(dāng)然，日本的央行應(yīng)該去進(jìn)行調(diào)整，現(xiàn)在無論哪個(gè)國家的銀行投資者都不愿意在日元進(jìn)行投資，因此我覺得日元需要得到加強(qiáng)。
最后再看一張幻燈片，我們可以看到在第三季度美元是非常強(qiáng)勢的美元，美國的利率已經(jīng)上調(diào)了，但是明年我們會看到他們的利率都會發(fā)生變化，出現(xiàn)上漲的趨勢。
主持人 ： 大家有什么問題可以提問。
記者 ： 你剛才說在中國的外匯儲備中應(yīng)該多買一些歐元，你認(rèn)為歐元應(yīng)該比較穩(wěn)定或者增值，可不可以詳細(xì)的說一下？
Ben Simfendorfer ： 我預(yù)測中國的外匯儲備將以7%的幅度增長，但是美元仍然是疲軟的美元，我們認(rèn)為中國應(yīng)該規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)，也許美元會上升20%到30%，但是中國現(xiàn)在有1萬億美元的外匯儲備，如果在美元疲軟的情況下或者說在美元的利率再上升20%的情況下也許中國的外匯儲備就會降低，中國就會蒙受巨大的損失，我認(rèn)為這不但對中國，對美國來說也是非常大的問題，中國的中央銀行應(yīng)該重視這個(gè)問題。因?yàn)闅W洲是中國最大的貿(mào)易伙伴，我認(rèn)為非常活力的是中國可以同歐洲進(jìn)行進(jìn)出口貿(mào)易，并且給進(jìn)出口的貨物進(jìn)行定價(jià)。
記者 ： ……(英文)
Ben Simfendorfer ： 因?yàn)槲覀兛梢钥吹介L期貨幣的合理價(jià)值，我們首先要看一看用于通貨膨脹的貨幣價(jià)值，根據(jù)現(xiàn)在的貨幣來說有可能上升、有可能下降，對于有一些貨幣的價(jià)值需要加強(qiáng)，但是有的時(shí)候也需要下跌，對他的競爭者來說需要進(jìn)行很好的調(diào)整，在這種情況下我建議應(yīng)該使這種貨幣變得更加便宜。但是對于像中國這樣的國家來說，因?yàn)橹袊幕钇趲艉芏啵袊幕钇趲舸婵钜苍谂噬艺J(rèn)為中國的人民幣應(yīng)該變得更加便宜，根據(jù)我的觀點(diǎn)我看到現(xiàn)在中國的人民幣也點(diǎn)兒貴。
現(xiàn)在我們從長遠(yuǎn)的眼光來看，如果對明年的外匯市場進(jìn)行預(yù)測是比較困難的，從一般預(yù)測合理的價(jià)值來說，預(yù)測五年到十年比較困難，因?yàn)檫@受到貨幣價(jià)值的影響，我認(rèn)為人民幣會逐漸變得昂貴，如果美聯(lián)儲明年降低利率的話，假如說它降低20%，我認(rèn)為投資者不應(yīng)該再對美元進(jìn)行投資。大家都看到現(xiàn)在的歐元正是強(qiáng)勢歐元，但是在明年一年期之內(nèi)或者十年期之內(nèi)歐元的趨勢是逐漸變疲軟的，因此我們投資者應(yīng)該投資與歐元。
記者 ： 兩個(gè)問題，第一個(gè)問題，如何劃分中國外匯市場？第二個(gè)問題，對中國外匯市場有什么建議？
Ben Simfendorfer ： 我認(rèn)為我們應(yīng)該讓人民幣同所有的外幣進(jìn)行兌換。第二點(diǎn)，可以發(fā)展中國的貨幣市場，因?yàn)槿绻叹�投資的話應(yīng)該對人民幣因?yàn)橥顿Y，但是我們必須要保證當(dāng)人民幣和美元進(jìn)行兌換的時(shí)候，我們?nèi)嗣駧艤p少面臨的損失，要對人民幣進(jìn)行保值和增值，像外匯市場我們必須提高利率，我們可以用人民幣投入其他的資產(chǎn)，這樣使我們的外幣匯率多樣化。
再一點(diǎn)，我希望看到人民幣能夠出現(xiàn)一些波動、出現(xiàn)一些振蕩，因?yàn)檫@樣有利于我們進(jìn)行不同種貨幣之間的交易。假如說人民幣同時(shí)疲軟或者同時(shí)上升，這樣有利于人民幣同其他不同貨幣之間的交易，我認(rèn)為這一點(diǎn)是非常重要的。
主持人 ： 下面把掌聲送給Ben Simfendorfer。
蘇格蘭皇家銀行他們的戰(zhàn)略專家Ben Simfendorfer關(guān)于外匯市場得有些觀點(diǎn)是非常具有國際視野的，跟我們國內(nèi)分析師的風(fēng)格是不一樣的，我們國內(nèi)的分析師更關(guān)注的是人民幣的走強(qiáng)和走弱，他們是外面對比，實(shí)際上有一句話山外有山，要關(guān)注周圍的貨幣，剛才談到歐元也是比較強(qiáng)的，給我們提供了國際視野和參照和意見。
今天下午的議程其中有一個(gè)是關(guān)于黃金市場的，其實(shí)對黃金市場的討論也是挺多的，有一個(gè)黃金行業(yè)協(xié)會這樣的組織經(jīng)常進(jìn)行討論，當(dāng)然這屬于商業(yè)銀行里面非常重要的業(yè)務(wù)，包括今天下午的時(shí)候夏所長也談到了中國從戰(zhàn)略的角度對黃金的投資好象并不是特別的關(guān)注或者關(guān)注的還不夠，今天下午安排的有一個(gè)議題是北京黃金經(jīng)濟(jì)發(fā)展研究中心的主任張炳南先生，來并一下他對當(dāng)今黃金價(jià)格走勢的分析以及對投資的建議。
張炳南 ： 首先非常感謝大家給我這樣一個(gè)機(jī)會，和大家一起來探討管理黃金市場的問題。會議給我的題目要求是談一談對國際黃金市場的走勢、分析和建議，一會兒我會談到為什么我專門講這個(gè)內(nèi)容，但是我弄了這么一個(gè)標(biāo)題。因?yàn)橐粫䞍何矣幸痪湓捠恰邦A(yù)測黃金價(jià)格是愚蠢的人做愚蠢的事”，我不愿意做愚蠢的人，也不愿意讓大家聽我講愚蠢的事。
另外一點(diǎn)，我覺得黃金跟外匯比起來，第一，黃金是非常簡單的問題，第二，黃金又是非常復(fù)雜的問題。剛才外國的朋友說他的中文非常好，但是因?yàn)橥鈪R的問題復(fù)雜，所以就用中文講，因?yàn)辄S金更復(fù)雜了，所以就用中文講。
講黃金之前先講一下風(fēng)險(xiǎn)，大家聽我講可能會有風(fēng)險(xiǎn)，所以我們做任何事情都把風(fēng)險(xiǎn)放在前面，希望大家聽完以后自己獨(dú)立做判斷。
下面來看黃金，我個(gè)人是這么認(rèn)為的，第一句話是這樣的，第一句話是1998年的時(shí)候，當(dāng)時(shí)全球黃金無用論呈上，黃世界都充斥著黃金無用論的思想，當(dāng)時(shí)我寫了一篇文章“黃金在當(dāng)今世界中的地位和作用的分析”，后來這篇文章世界黃金協(xié)會把它譯成英文，在全球發(fā)行。在這里邊后來我也總結(jié)了這么一句話，“黃金既不是人類社會唯一一種可以突破折價(jià)限制的東西”，這就是我們對黃金的一些認(rèn)識。
今天其實(shí)人類對黃金的認(rèn)識已經(jīng)從金融體系的最前沿走到了金融體系的最后沿，但是仍然是最后的手段和終極的實(shí)現(xiàn)形式，所以一句話黃金是終極資產(chǎn)。這句話很重要，無論對于政府，最后我們談國家的黃金儲備問題，因?yàn)榻裉煸谧拇蠹抑饕巧虡I(yè)銀行的，我覺得從商業(yè)銀行來講其實(shí)全球有很多的黃金業(yè)務(wù)、貴金屬業(yè)務(wù)做的都是非常不錯(cuò)的。比如現(xiàn)在的理財(cái)也成為銀行非常重要的一個(gè)業(yè)務(wù)，在給你的客戶推薦理財(cái)產(chǎn)品的時(shí)候可以把黃金組合加進(jìn)去，可以對沖到很多信用資產(chǎn)的風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)槭且粋�(gè)終極資產(chǎn)，黃金可能不能使你獲得很多的收益，但是有一句名言可以講述黃金在金融中的作用，是這樣講的“當(dāng)你一無所有的時(shí)候你依然擁有黃金”，就是當(dāng)你輸?shù)氖裁炊紱]有的時(shí)候，你有黃金還可以翻本再來。
講到黃金我們必須來關(guān)注風(fēng)險(xiǎn)，其實(shí)我知道作為商業(yè)銀行金融機(jī)構(gòu)來講大家把風(fēng)險(xiǎn)都是非常看重的，所有的銀行都有一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)控制部，什么意思？控制瘋?cè)嗽撼鰜淼寞傋拥膯幔科鋵?shí)是風(fēng)險(xiǎn)，所有的商業(yè)銀行對風(fēng)險(xiǎn)的控制都是非常厲害的。其實(shí)作用黃金來講我們感覺到黃金可以對沖到我們在信用體系中的很多風(fēng)險(xiǎn)。
人類最早的時(shí)候在貨幣體系中是沒有信用的概念的，因?yàn)樨泿盘烊皇屈S金，當(dāng)金銀成為貨幣的時(shí)候，那時(shí)候是不需要信用的，我給你一棟房子，你給我一兩黃金，這個(gè)房子跟黃金本身價(jià)值是對等的。當(dāng)人類產(chǎn)生信用的時(shí)候，就是紙幣進(jìn)來了，這張紙就代表了50兩黃金，這個(gè)時(shí)候當(dāng)人類一旦進(jìn)入信用的時(shí)候風(fēng)險(xiǎn)就產(chǎn)生了。什么叫信用？就是我信任你你這張紙就要有用，不用你這張紙就沒有用。比如你承諾支付的人喪失了，一這個(gè)錢就喪失了。你可以把口袋里的錢拿出來，里面可能有人民幣還有外幣，還有無數(shù)的卡，其實(shí)所有的東西都是信用，人民幣的背后是人民政府的信用，信用卡的背后是銀行的信用，只要是信用就有信任和貶值的風(fēng)險(xiǎn)。從人類進(jìn)入紙幣以來，這種信用的風(fēng)險(xiǎn)從交易方式，原來是黃金，然后到紙幣，然后再走變成電子貨幣了。那天我上網(wǎng)買張機(jī)票，說讓我用電子支付，我支付了就知道了，從電子支付來講我信用卡的里肯定是沒了，但是機(jī)票能不能落到我手里又是一個(gè)信用問題，就是當(dāng)在座的諸位以及你們世界各地的同行們進(jìn)行無數(shù)的金融創(chuàng)新的時(shí)候其實(shí)也就累積了非常多的風(fēng)險(xiǎn)，怎么沖掉這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)？我們有一個(gè)觀點(diǎn)，黃金是非信用的，幾乎是我們現(xiàn)在金融體系中殘存的唯一的非信用，美元的價(jià)值是美國的政府給你的，你之所以接受美元當(dāng)然是美聯(lián)儲，美聯(lián)儲是美國政府的代表，他承諾你不管在什么時(shí)候在美國可以買到一美元的東西，他的貨幣所以能成為全世界都能用的。實(shí)際上這張紙幣的背后強(qiáng)大與否是有信用的，但黃金不是，黃金本身生產(chǎn)出來的時(shí)候就把一噸礦石從山里開采的時(shí)候里面有三克黃金，就值500元，所以黃金的非信用來源于獨(dú)立性，因?yàn)楠?dú)立性不需要別人說它值錢，它本身就值錢，這個(gè)東西不用教，我們認(rèn)為人民幣的價(jià)值，我女兒今年4歲，她非常喜歡玩錢，她在家里有各種各樣的錢，還有她叔叔從美國給她帶來的美鈔，其實(shí)美元就是紙，美國政府有一句話叫做“美元比黃金還要好，甚至比黃金還要好”，事實(shí)上黃金和美元的事實(shí)腳力種美元只有當(dāng)年美元的十分之一了，但是黃金沒有變。
你認(rèn)識貨幣是需要學(xué)習(xí)的，認(rèn)識黃金是不需要學(xué)習(xí)的。美國政府給他的傘兵逃生的設(shè)備就是金幣、金表，在非洲被打下來了，給人美元可能當(dāng)時(shí)就直接把你殺了，但是你要給他黃金你就能活下來。所以美國政府一貫在講，美元比黃金還要好，但是給他的傘兵逃生裝備沒有美元。黃金的價(jià)值在四個(gè)世紀(jì)以來購買力基本上差不多的，有一個(gè)英國人寫了一本書說，四個(gè)世紀(jì)以前一盎司黃金在倫敦可以買到一套男士西裝，今年也差不多。現(xiàn)在黃金24小時(shí)交易市場，比如大家覺得房地產(chǎn)是非信用的，我個(gè)人認(rèn)為房地產(chǎn)在一定程度上也是有信用的，但是房地產(chǎn)流動起來很麻煩，現(xiàn)在國家賣房子要多交多少稅，黃金交易是24小時(shí)日不落的。
咱們先簡單的講一點(diǎn)，大家可能都比較清楚，現(xiàn)在看一下黃金現(xiàn)在走到什么樣子。這張圖是2001年以來國際黃金價(jià)格的周線圖，為什么現(xiàn)在黃金走到牛市了？2001年到現(xiàn)在，黃金只要碰到年線就被拉起，這個(gè)趨勢大概走了五年。我對金融不太懂，我覺得可能這個(gè)應(yīng)該叫牛市。100拉到了730美元，離年線過遠(yuǎn)了，所以現(xiàn)在掉下來了一點(diǎn)兒，昨天的價(jià)格大概是630多美元的樣子。
1999年和2001年黃金大概都是205多美元的樣子，基本上形成了雙底，到現(xiàn)在為止上升趨勢沒有破壞過。上個(gè)世紀(jì)90年代的時(shí)候人們不這么認(rèn)為了，當(dāng)時(shí)在全球流行的是黃金無用論，當(dāng)時(shí)我寫這個(gè)文章的時(shí)候嘲笑了當(dāng)時(shí)賣金的比利時(shí)銀行和荷蘭銀行，最近我查了一下資料最近這兩個(gè)銀行都不賣金子了，可能給說的。因?yàn)楫?dāng)時(shí)我說他們這兩個(gè)國家20世紀(jì)20年代的時(shí)候，他們當(dāng)時(shí)做英鎊，他們說黃金沒有用，把黃金賣了去買英鎊，結(jié)果買完以后30年代英鎊就大跌，90年代的時(shí)候他們把黃金賣了買美元，買完了以后美元又大跌，我估計(jì)他們現(xiàn)在也沒得賣了，所以也不賣了。所以現(xiàn)在全球黃金無用論基本上破產(chǎn)了，我一會兒會講到各國商業(yè)銀行基本上這幾年銷售黃金是很節(jié)制的，因?yàn)楦鲊虡I(yè)銀行他們的黃金帳面價(jià)值就是成本平均來講可能100多美元，但是現(xiàn)在黃金價(jià)格500多美元，他們只要賣就賺好幾倍的錢，但是各國都不賣，為什么？跟美國學(xué)，美國現(xiàn)在是8千多斤黃金儲備，是總儲備的三分之一，美國政府大概已經(jīng)20年沒有賣黃金了。其實(shí)按說美國存黃金沒有用，不有美元嘛，一印就完了，為什么不賣呢？為什么保持三分之一的黃金儲備量呢，這個(gè)問題很值得深思。我們這么有影響的大國，但是我們的黃金儲備只占總儲備的百分之一，我覺得是很值得深思的問題。
我們看一下黃金價(jià)格的變化，這是2001年1月份到現(xiàn)在黃金價(jià)格的美元價(jià)格，我們談黃金價(jià)格有一個(gè)美元的價(jià)格還有一個(gè)別的貨幣價(jià)格，一定一定要這么想，如果光按美元來看就暈了，大家一定要看清楚這張圖指什么價(jià)格，我們一說多少價(jià)格都是美元盎司，我個(gè)人認(rèn)為這個(gè)要說寫一長串，美元是多少、日元是多少、盧比是多元、人民幣是多少，那就多了，還是說美元。
大家來看這是從01年到現(xiàn)在一個(gè)半年的平均線，大家可以看到這五年基本上每年一個(gè)新臺階，年年都有新變化。就是美元年在跌，黃金年年在漲。
再看歐元，歐元均價(jià)跟美元不一樣，歐元均價(jià)大概從05年以前的時(shí)候基本上就是300到350歐元這樣的位置，所以這5年的黃金價(jià)格上漲我們把它分別為兩個(gè)階段，第一個(gè)階段是美元下跌造成的黃金價(jià)格上漲，第二個(gè)階段現(xiàn)在不光是因?yàn)槊涝碌a(chǎn)生的，現(xiàn)在歐元均價(jià)也在漲，而且去年漲的比美元均價(jià)還要快，這就說明黃金已經(jīng)進(jìn)入到了自發(fā)性上漲的階段。
放到一張圖上看的更明顯，上面那條黑線是歐元黃金價(jià)格，下邊的紅線是美元黃金價(jià)格。大概在兩線交界的地方，這個(gè)之前黃金的上漲主要是由于美元下跌，在此之后黃金是因?yàn)樽约旱脑蚝推渌脑蚨蠞q，其他的貨幣不用換，大家比我明白，大家天天都把美元換成日元、日元換成歐元、歐元換成澳元，比我明白。
一句話，回答了這個(gè)問題了，均價(jià)上漲的內(nèi)在動因已經(jīng)發(fā)生變化了。第一步，2005年以前上漲原因就是因?yàn)槊涝碌瑥?001年到2005年下跌了多少大家比我清楚。現(xiàn)在怎么樣呢？現(xiàn)在美元在跌黃金也可能跌，美元漲了黃金有可能漲。
認(rèn)識這個(gè)問題以后我們來看一下這個(gè)問題，我記得第一個(gè)頁面除了給大家顯示個(gè)人名字以外就是一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)提示，我今天講的很多東西不一定是我個(gè)人觀點(diǎn)，所以大家做探討，大家千萬別新，有一個(gè)老外叫漢密爾頓，我一再講這不是我說的，第一階段，均價(jià)上漲美元漲價(jià)，第二階段投資需求推動金價(jià)上漲。我是認(rèn)同他這個(gè)觀點(diǎn)，現(xiàn)在黃金進(jìn)入第二階段，我們經(jīng)常說美元跌了黃金就漲，前幾年是這么回事，我也這么說，但是現(xiàn)在我不這么說了，因?yàn)槊涝兞耍S金跌了可能美元也跌，黃金漲了可能美元也漲，黃金加入到商品的陣容里，黃金跟石油、鐵、鋁一樣。
現(xiàn)在黃金上漲主要不是來源于美元下跌，而是加入了商品上漲的行列，針對所有的信用貨幣的上漲。大家到銀行買黃金，銀行有兩個(gè)隊(duì)，一個(gè)是往出提人民幣的，一對可能是買黃金，那就完了。
2000年以前我們這個(gè)世界大家都在以貨求幣，實(shí)物資產(chǎn)就像男士，貨幣就像女士，男士追女士，大家都爭著把實(shí)物資產(chǎn)變成錢，過了本世紀(jì)就發(fā)生變化了，現(xiàn)在倒過來了女的追著男的。剛才我講的時(shí)候可能有兩個(gè)人發(fā)短信跟老公商量著，我們下星期是不是買房子，全世界的人跟中國人的思想都一樣，大家都覺得那著錢不放心了，都想拿點(diǎn)兒實(shí)在的，咱買什么咱買什么，甚至最有本事的人去買鐵礦石公司的股票，這是最賺錢的買賣，而不是捏著錢了。今天咱們講咱們家有多少錢，不是咱們家有多少存款，是你擁有了多少實(shí)物資產(chǎn)和你擁有多少資產(chǎn)的控制權(quán)，現(xiàn)在已經(jīng)是以幣求貨了，現(xiàn)在拿著貨的男同志高興了，現(xiàn)在是女同志追咱們了，世界變了。
這是漢密爾頓畫的一張圖，挺有意思。左邊那個(gè)軸線是過去黃金的價(jià)格，右邊的軸線是現(xiàn)在黃金的價(jià)格。不對啊，大家說了，過去這黃金是100多美金一盎司，現(xiàn)在是500多美金一盎司，那是一樣的美金啊。不一樣，這個(gè)圖得這么看，這條藍(lán)線是從1970年到1981年，大家都知道1970年的時(shí)候當(dāng)時(shí)國際黃金市場的價(jià)格每盎司大概是40多美元，大家現(xiàn)在先得看這個(gè)軸線，一直漲到了每盎司600多美元，最高那天是800多美元，這個(gè)是月平均價(jià)，大概看從400多美元到600多元，漲了15倍用了10年的時(shí)間。漢密爾頓說，現(xiàn)在跟當(dāng)時(shí)是一樣的，把01年畫到這兒了，大家看這個(gè)紅線，這個(gè)價(jià)格就不能在這兒看了，所以說看這個(gè)圖得把咱們嚇?biāo)馈Ｋ沁@么說的，第一階段，貨幣貶值推動金價(jià)上漲，當(dāng)時(shí)70年到73年也是這樣的，美元在貶值，當(dāng)時(shí)是怎么貶值的？是法國人給美國人下的一個(gè)套。當(dāng)時(shí)是3年的時(shí)間是因?yàn)樨泿诺馁H值，漢密爾頓說現(xiàn)在也是因?yàn)樨泿诺馁H值，當(dāng)時(shí)漢密爾頓畫到這兒就不再畫了，后面的線是我補(bǔ)上來的，好象也覺得這兩頭也長的差不多。現(xiàn)在關(guān)鍵看往下咱們走？如果黃金真的像漢密爾頓說的第一階段大眾投資、狂熱參與，銀行只有兩隊(duì)的時(shí)候真的能漲到300美金、500美金、700美金，能漲這么高嗎，我也不知道，大家還得琢磨琢磨。
我聽人家說一句話牛市都有“三條腿”，一大漲、一小跌、再一大漲，再一暴跌，完蛋了，所以牛市有“三條腿”。“三條腿”的意思就是有三個(gè)漲價(jià)階段，現(xiàn)在是不是第二階段呢，我再提醒大家，前面已經(jīng)給大家做風(fēng)險(xiǎn)提示了，信不信由你。現(xiàn)在黃金已經(jīng)處在第二階段了，這些東西好象剛剛我講過了，就不再講了。
黃金過去人民講黃金就跟美元對比，現(xiàn)在不是了，美元加入商品陣營，成為主要信用貨幣的對比物，因?yàn)閷γ涝牟恍湃蝹鲗?dǎo)到其他貨幣上了。我再說一遍，美元的背后是什么？美國政府的信用，美國政府什么信用，美國政府承諾你隨時(shí)拿過來再買一美元的東西。美國政府會滅亡嗎？好象不可能，但是信用可能貶值啊。美國政府當(dāng)時(shí)跟你說到我這兒買一美元的東西，一根冰棍，現(xiàn)在是半根冰棍，是不是貶值。現(xiàn)在世界這么文明了，把伊拉克薩達(dá)姆抓起來的可能性比較小，但是政府信用貶值的風(fēng)險(xiǎn)我覺得是存在的，我是這么認(rèn)為的，越來越多的人也是這么認(rèn)為的。好象這個(gè)時(shí)候，那個(gè)人打電話說“是是是”，我也覺得是是是，越往下走可能更多的人會這么認(rèn)為，到這個(gè)時(shí)候大家對美元的不信任可能傳導(dǎo)到其他貨幣。
全球的儲備貨幣相對于商品市場的貶值已經(jīng)成為趨勢了。你別不信，就在這種市場上你越不信邪你去做吧，你做你就是陳久霖、你就是國儲局，你覺得走到哪兒該掉了你買空，你就跟不上，這就是國儲局。索羅斯說商品市場的牛市還有15、20年，是不是這么回事，大家自己判斷，我也不知道。
現(xiàn)在進(jìn)到第二市場的階段有一個(gè)重要的標(biāo)志，就是市場的信心已經(jīng)很脆弱，有點(diǎn)兒風(fēng)吹草動就漲、就跌，黃金進(jìn)入到近兩年，今年以來的波動比前段時(shí)間劇烈的多，為什么？這是第二階段的特點(diǎn)。第一階段是貨幣貶值他就漲，貨幣貶值是有跡象的，是有前兆的，大家是理性操作。到第二階段，投資進(jìn)來了、基金進(jìn)來了，現(xiàn)在有很多黃金的牌都控制在基金手里了，這個(gè)時(shí)候投資就不是理性的了。
我們看美元和歐元的走勢，從2006年的1月份的時(shí)候，當(dāng)時(shí)黃金大概是400多，就是今年年初的時(shí)候大概是400多不到500，五一就漲到700多，很多人說我怎么就不信呢，500、600肯定會跌，你賣就踏空，就是這樣的。為什么這樣？我們現(xiàn)在感覺到黃金市場上的泡沫已經(jīng)很多了，信息很脆弱。
舉個(gè)例子，我們中國黃金報(bào)是個(gè)小報(bào)，不太大，但是前段時(shí)間出了一個(gè)事，4月份的時(shí)候我們開了一個(gè)研討會，主要是探討中國是不是應(yīng)該增儲黃金，4月份、5月份我們把這個(gè)研討會就發(fā)了一篇文章，會議上有專家說中國應(yīng)該增儲黃金3%到5%，這個(gè)報(bào)紙是禮拜二那天出的，出了以后中午的時(shí)候路透社就發(fā)了一個(gè)消息，說中國的黃金報(bào)建議說中國的專家給中國政府建議說，其實(shí)在報(bào)紙上發(fā)就是給政府做建議，也不能說老外就說錯(cuò)了。所以剛剛咱們的外國朋友走了，說比較難的問題得拿英文說，如果更難的問題還得拿中文說，沒有辦法。當(dāng)天下午倫敦一開盤，就是路透社的這條消息，黃金漲了2%，后來第二天早晨說怎么漲了，我們單位把價(jià)格分析情況拿過來一看，說我們自己說的所以漲了2%。我說我從來沒有想過我們說了還有這個(gè)作用。
我舉個(gè)小例子，其實(shí)那波漲了然后一下就掉下來了，我說我們給外國基金撐套了，麻煩了，這反映市場信息和脆弱，很敏感，已經(jīng)不是實(shí)質(zhì)需求決定這個(gè)市場了，而是這種投機(jī)的氣氛醞釀在市場了，市場的風(fēng)險(xiǎn)在加大。
美元對黃金的走勢有沒有影響？還是有影響的。最初的時(shí)候美元和黃金在01年到02年的時(shí)候，負(fù)相關(guān)性達(dá)到了負(fù)的0.8，非常負(fù)相關(guān)，現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)不到這個(gè)數(shù)了。
講了半天今天的主辦方說你得講講未來怎么辦，決定黃金價(jià)格的有哪些因素，我先講一個(gè)觀點(diǎn)，包括中央電視臺采訪我也說過這句話，后來他們給切了，我們剛采訪你說預(yù)測金價(jià)就說“預(yù)測黃金價(jià)格是愚蠢的人做愚蠢的事”。我就說不是說有兩條曲線就說黃金市場怎么樣，我說不清楚，當(dāng)年股票市場一推都是偽專家，當(dāng)時(shí)在我們這個(gè)市場上赫赫有名的人，好多人都是三個(gè)字的，今天還有嗎。這些專家都是做技術(shù)分析，技術(shù)分析在黃金價(jià)格中我認(rèn)為只能起到輔助作用，黃金市場最大的特點(diǎn)就是小，這個(gè)市場每天成交200多億美元，外匯市場上一天2萬億美元。總之黃金和外匯比起來市場太小，非常容易被操縱，所以金價(jià)更多受資金的影響。什么叫資金的影響？我這個(gè)資金推上去了，只要基本面允許我往上做，我再往上做一百美金，只要有錢我能做上去，這個(gè)就叫受資金面的影響。所以大家一定要吸取中行的教訓(xùn)，一定要認(rèn)賠認(rèn)栽，不行了就趕緊跑。我覺得我們國家的政府非常英明，我們跟他比，人家等著就是中國政府出招呢，你往上我就往上，跟賭博一樣。黃金市場就是這樣，我們千萬不能跟人家賭博，一定要認(rèn)清形式，掙點(diǎn)小錢就行了。
我認(rèn)為分析金價(jià)的方法比較，技術(shù)面分析提供可能，基本面分析決定基本方向。去對比到底是信用的東西厲害，還是非信用的東西厲害，就是基本面。資金基本面的高度，資金往上漲就往上漲，資金往下漲就往下漲。
政治題材，咱們一講今天打仗了每天打仗了，政治題材是短期的，現(xiàn)在政治因數(shù)對黃金價(jià)格沒有什么影響，都是拿來做題材的，說沒有影響嗎？還是有，就是做題材。
還有一個(gè)觀點(diǎn)也得講，講完了就把大家嚇?biāo)溃驗(yàn)槲易约合缺粐標(biāo)懒恕?/p>
99年7月20日到現(xiàn)在漲了187%，這條紅線實(shí)際金價(jià)，當(dāng)時(shí)68年的35美元一盎司，然后漲到600美元一盎司，然后突破600美元一盎司。但是大家不要忘了，現(xiàn)在的價(jià)格是以2005年的美元，2005年的美元跟1968年的美元是一樣的美元嘛，美元還是那個(gè)美元，上面印的還是那個(gè)圖案，購買力不一樣，內(nèi)涵不一樣。我們在思考這就是商品市場和信用市場的區(qū)別，大家想一想，今天的美元和68年的美元是一種美元嗎？不是一種美元，要想對比怎么辦？折到一個(gè)不變價(jià)啊，大家搞金融比我都明白。要想對比，說今天是600美元，說600美元還沒突破歷史最高價(jià)呢，68年的最高價(jià)是600美金，今天是2000多美金，按歐購買力算的。現(xiàn)在突破沒突破最高家，差遠(yuǎn)著呢。
這是GMS公司算的，按照68年美元不變價(jià)，紅線75年美元不變價(jià)，今天按68年才合100美金一盎司，80年的100美金相當(dāng)于2006年的1500美金，那才叫突破最高點(diǎn)。
咱們現(xiàn)在分析黃金價(jià)格往下看，看基本面，其他都是忽悠、都是白扯。現(xiàn)在的大勢是什么，黃金最大的特點(diǎn)需求量不斷的上漲、供應(yīng)量不斷的下降，為什么這兩年內(nèi)在需求被迫漲價(jià)。往下大家看一張圖，這是最典型的兩個(gè)曲線，供應(yīng)量是固定的值，需求是固定的值。再往下走供應(yīng)量上不去怎么辦，只能漲價(jià)，沒有什么可說的。需求量再漲呢，再漲價(jià)唄，石油就是這么多，大家都要開4.2的排氣量的車，石油就得漲價(jià)。13億中國人民都買車，石油一定漲，13億中國人要都藏金條，黃金一定能漲1500美金。
我們來看一個(gè)問題，就是黃金的供應(yīng)和需求。講以前還得講一張圖，這就是黃金這個(gè)東西特別跟別人不一樣的地方，這是黃金到目前為止全球的存量，155500噸，人類一年生產(chǎn)多少噸呢？2000多噸，需求多少噸呢？3千多噸，我們每年的產(chǎn)量和人類現(xiàn)在所擁有的東西是不是差別特別大。這個(gè)是大家在分析，為什么我說技術(shù)分析那個(gè)東西沒有用呢？黃金這個(gè)東西最大的特點(diǎn)是什么？生產(chǎn)出來的不消滅，人類社會從有人類文明開始我們生產(chǎn)的東西是多少噸，大概我們推算了一下是20萬噸，其中有4萬多噸就是各種原因，可能藏在你們家墻底下你不知道，或者哪天有哪個(gè)船被打到海底下了，現(xiàn)在在私人家里藏的還有15萬，這個(gè)15萬噸要往外漲到1500噸，所以說做技術(shù)的沒用，做黃金必須掌握基本面，這15萬噸相信一般可能不會出來，而且這幾年看誰不出來誰沾光。中央銀行沒賣金銀的那些央行這幾年都賺錢了，荷蘭和比利時(shí)銀行就賣錯(cuò)了。所以我說當(dāng)時(shí)我說了他們他們現(xiàn)在也不賣了。
供應(yīng)是這張圖，紅色的是礦產(chǎn)金的產(chǎn)量，大概占62%，需求這邊首飾占27%。
看這個(gè)供應(yīng)個(gè)平衡表，2000年到2005年看一個(gè)較長期的需求數(shù)，咱們這些全世界的黃金生產(chǎn)商一年挖2250噸，中間差1400噸，就是說每年挖出來的金子不夠用，怎么辦？漲錢唄，漲錢就有人給你金子了，一漲錢中央銀行覺得有錢賺了就賣了。還不行再漲價(jià)老百姓就賣了，老百姓說了我奶奶當(dāng)初怎么怎么著，給了我一枚價(jià)值，現(xiàn)在黃金價(jià)格漲的不錯(cuò)了，我們家孩子上大學(xué)，最近又有困難，賣了，一年這樣230噸，這樣平衡了。但是大家又看到，這556跟830是怎么出來的，是漲價(jià)出來的，不漲價(jià)就不出來，要說100美金一盎司看出不出來，肯定不出來。這就是問題，供求的缺口決定了黃金價(jià)格的上漲，這個(gè)缺口會繼續(xù)持續(xù)下去。這是中國的情況，大家看看一行了，咱們國家央行不賣金子，都聽我的，特好。
咱們來分析一下供應(yīng)，因?yàn)槲襾硪郧霸蹅兊闹鬓k方說大家都是各個(gè)商業(yè)銀行的分析師，所以這塊都弄的特明白，所以這塊我就簡單的講。
這是2005年的我們看一下全球的，大家看一下有感覺就行了，這是全球的黃金供應(yīng)總量。黃金供應(yīng)大概每年增長5%。
這是全球金礦生產(chǎn)的情況。大家可以看一下全球黃金大概產(chǎn)到2500噸的時(shí)候好象有點(diǎn)兒漲不上去，這個(gè)紅的是我們預(yù)測今年全球的產(chǎn)量，好象漲不上去了，為什么？90年代的時(shí)候黃金太便宜了，全世界的黃金公司都虧損了，都虧損就沒錢去探礦，這幾年就沒有金子挖了，很簡單。有一位偉人說過，今天的糧食是昨天的汗水，昨天沒探礦今天就沒有金子挖，沒有辦法，挖不出來，現(xiàn)在全球礦產(chǎn)40%的風(fēng)險(xiǎn)投資都投在黃金上了，因?yàn)辄S金在漲價(jià)大家都投探礦，2001年的黃金產(chǎn)量大概能達(dá)到3千噸，但是還是有差別的。
這個(gè)圖有意思，大家要做銀行和投資機(jī)構(gòu)的建議大家用這張圖，世界上什么東西最賺錢？販賣人口、賣軍火最賺錢，但是還有一個(gè)挖金子。你們來看，最底下的是現(xiàn)金成本，就是不算折舊，就是說我折舊不收了，維持這個(gè)企業(yè)最低維持，就是這個(gè)藍(lán)線。紅的總成本，把折扣都加進(jìn)去，價(jià)格在上面。你們想想可能有些做股票的，去年年底、今年年初的時(shí)候山東黃金是不是漲得特別好，我是不做股票，因?yàn)槲易龉善倍假r了，所以我就不做了。
金礦的生產(chǎn)展望就不多說了。
這是中央銀行往出賣金子的，05年的一季度賣的最多，現(xiàn)在每個(gè)季度控制在100多噸，一年我們預(yù)測中央銀行售金量大概是500多噸的水平，可能今年我們預(yù)計(jì)中央銀行的售金量會比去年下降。中央銀行售金量的下降相當(dāng)于供應(yīng)量的下降，供應(yīng)下降就是金價(jià)上漲的一個(gè)因素。
這個(gè)圖是什么意思呢？直觀一點(diǎn)兒，金黃色的就是每年的金礦產(chǎn)量，紅的是總需求量。
我們來看一下需求，我是覺得我們來看任何東西的時(shí)候一定要全面的看，不能簡單的看。上面這張圖是全球黃金需求量的一個(gè)變化圖，最底下黃的是首飾的需求，然后上面粉一點(diǎn)的是工業(yè)的需求，再往上是投資的需求，這個(gè)是按量算的。大家看好想你的需求量往下掉，每錯(cuò)啊，是。所以我說任何事情要看兩個(gè)方面，按價(jià)值算的時(shí)候從03年到現(xiàn)在金價(jià)在上漲需求量也在上漲，一般的東西都有這樣的規(guī)律，價(jià)格上漲需求量下降自動就平衡了，但是黃金很奇怪，價(jià)格不斷的上漲，需求量總量來講稍微下降點(diǎn)兒，但是從額來講是不斷上升的。
這是黃金在工業(yè)上的用途。
這是2005年全球黃金的需求情況。可以看一下，珠寶占的需求量是最大的，工業(yè)大概是用一些，金條囤積用一些。其實(shí)這個(gè)很麻煩，判斷黃金價(jià)格的時(shí)候必須要看，因?yàn)樽鳛橐粋�(gè)大型的礦業(yè)公司必須做對沖，你必須判斷加在供應(yīng)還是需求上，才能判斷未來的價(jià)格。
這是全球珠寶加工的狀況。
這個(gè)就是剛才我講的問題，生產(chǎn)商做套息保值的時(shí)候，看是不是這些年主要加在需求上了，所以就是現(xiàn)在來講這也是對需求增加的一個(gè)因素。
這個(gè)講的是紐約商品交易所，大家來看多投的問題。這上面有一個(gè)數(shù)，2002年的時(shí)候沒有平倉的多投是3萬份，到2006年是12.1萬份。
這是2005年投資的總結(jié)，卡里奧娜颶風(fēng)。美元貶值通貨膨脹就增加。
包括去年日本疲軟，所以去年日本黃金量購買比較大。
投資需求大家看一句話就行了，投資者正在尋求投資品種的多樣化，投資者追求的是低風(fēng)險(xiǎn)、高回報(bào)。怎么做低風(fēng)險(xiǎn)，就是一定要有一種資產(chǎn)，一定是跟別的資產(chǎn)沒有關(guān)聯(lián)的。比如說你做的這個(gè)東西，比如你的這個(gè)東西，他跌了，比如他買股票了，都買成航空類的股票，如果說油價(jià)下跌油價(jià)都下跌，所以投資者正在尋求一些沒有和其他東西都關(guān)聯(lián)度的，如果這里有做理財(cái)顧問的話可以這樣向你的客戶推薦，什么東西跟別的人沒有關(guān)聯(lián)度，相比來說黃金就沒有什么關(guān)聯(lián)度，黃金是人家漲的時(shí)候他不漲，人家跌的時(shí)候他也不跌，人家不動的時(shí)候他也可能上竄下跳，黃金跟各種資產(chǎn)的關(guān)聯(lián)度很低很低。大家都不是一個(gè)屋子里的人怎么會有同樣的性格呢，就是這個(gè)意思。
這是講全球黃金市場的規(guī)模和范圍。
這是怎么做黃金投資的工具。
黃金礦業(yè)股票其實(shí)也是蠻好的投資品種。
現(xiàn)在這幾年有一個(gè)很重要的品種，我們國家現(xiàn)在正在積極的做、在爭取，就是ETF，在股票交易所、證券交易所交易的黃金，這個(gè)就是非常面向大眾的。底下的就是幾個(gè)到交易所交易的黃金的交易量，上邊這張圖是每年的交易量，每年達(dá)到好幾百噸。
因?yàn)樽詈笪疫�是要做一個(gè)愚蠢的事，就是分析一下金價(jià)，所以得看一下需求近期會怎么樣。因?yàn)槲抑v了不把供應(yīng)和需求弄清楚，那你去預(yù)測金價(jià)肯定是愚蠢的人做愚蠢的事。大家腦子都比我好，但是一定要注意，最近金價(jià)上升使首飾需求正在下降。一會兒我會講這個(gè)東西好象是在這一兩年不會太危險(xiǎn)，因?yàn)橛羞@么多的原因可以抵消這個(gè)。
接下來做一件愚蠢的事，大家給點(diǎn)兒掌聲好讓我去做這個(gè)愚蠢的事。
要做愚蠢的事以前還是先把供應(yīng)的事干了，我們會預(yù)測供應(yīng)是這樣的情況。別的都不會說，一個(gè)是現(xiàn)在官方預(yù)計(jì)一定是下滑的，就近回收就是老百姓家里的金子拿出來，價(jià)格高了出來的就多，價(jià)格低了出來的就少，供應(yīng)量會大價(jià)格有可能下降。
需求，我們感覺到現(xiàn)在的黃金5月份從730跌到6月份的550美金，大家也看到黃金市場也蘊(yùn)含著很大的風(fēng)險(xiǎn)，730買了跌到550損失很大，所以一會兒我會說黃金不是沒有風(fēng)險(xiǎn)的，這是需求的一些因素。
這是投資，我希望大家還是看大市，其實(shí)黃金好多人說，黃金肯定漲，其實(shí)黃金是這些金屬里幾乎漲的最慢的一個(gè)，原油從10幾美金漲到70多美金一桶，銅也是每年百分之三四十年的漲，金漲的是相對比較慢的，這是我個(gè)人預(yù)測。美元注定下列不用分析了，大家比我分析的透多了，美元肯定下跌，為什么呢？美國政府就不講信用嘛，美元就是借條嘛，借據(jù)給你了，中國拿9千億美元的借據(jù)，拿去說別20%了，少還點(diǎn)兒得了，打個(gè)八折剩下1800億美金，那么多錢能干什么，中國所有的小學(xué)問題都解決了，可能一些大學(xué)的問題都解決了。當(dāng)時(shí)黃金價(jià)格好的時(shí)候，我舉了極端的例子，我說2006年1月1日的時(shí)候，我們把所有的外匯儲備假如全部黃成黃金，到2006年5月份賣出去，當(dāng)然不可能了，假如說是這樣的話，掙多少錢啊？1千億美金。我當(dāng)時(shí)講大家都笑了，這么多美金能賣多少個(gè)希望小學(xué)、多少個(gè)學(xué)校啊。政府也好、企業(yè)也好，如果都是信用的，很危險(xiǎn)。
為什么美元要跌，大家比我研究的要透。
下面的是美元指數(shù)，可能這幾天好一點(diǎn)，85。
我再提醒大家一點(diǎn)，珠寶需求低迷，80年大跌的時(shí)候?qū)嶋H需求也在下降。
展望是這樣的，這是從今年4月份以來的黃金價(jià)格走勢，3恩、4月份從500美元漲到700美元，然后跌到500多，我們看到每盎司550美元，我個(gè)人認(rèn)為550美元的支撐是非常非常強(qiáng)的。當(dāng)時(shí)的金價(jià)看這個(gè)大跌的綠線那年，要去探550的時(shí)候，全世界的金量都放量了。現(xiàn)在對550美元一盎司的黃金我個(gè)人認(rèn)為大家是非常認(rèn)可的。
我覺得是這樣的，未來的黃金價(jià)格如果一定要做一個(gè)愚蠢的預(yù)測，我個(gè)人感覺到2006年到2007年上一個(gè)730應(yīng)該不是一個(gè)高點(diǎn)，因?yàn)楝F(xiàn)在有很多很多的因素使得黃金，我們現(xiàn)在是630多美元的水平，如果向下探一下的話，將來往上拉的可能性更大，我個(gè)人認(rèn)為2006年到2007年還是有希望沖擊730美元這樣的高點(diǎn)的。但是我覺得到2008年和2009年的時(shí)候，黃金就不一定走得那么好。
最后再講一句話，黃金也是很有風(fēng)險(xiǎn)的東西，黃金絕對不是沒有風(fēng)險(xiǎn)的東西，我們大家即使在給你的客戶推薦投資組合的時(shí)候也一定要講清楚黃金是有風(fēng)險(xiǎn)的，就像我開始講的時(shí)候，我講的東西也是有風(fēng)險(xiǎn)的。
總結(jié)一下，黃金是終極資產(chǎn)，家里的老爺爺是主事的，但是一般是不出頭的，所以這個(gè)年代不可能成為主流業(yè)務(wù)。咱們現(xiàn)在這個(gè)年代如果黃金再成為貨幣的主流的話就麻煩了，因?yàn)槿祟惿鐣呢?cái)富已經(jīng)不能用黃金衡量了，但是還是最后的安全帶，氣囊是撞車爛的一無所有的時(shí)候還能活條命。
我剛剛講的時(shí)候一個(gè)同志笑了一下，我還要講一個(gè)小例子，1975年的時(shí)候，美國人是最不講信用的，突然從南越突然撤兵了，所以北越的人跑得特別快，給胡志明市的居民逃命的時(shí)候不到8到12個(gè)小時(shí)，所以越南人走的時(shí)候家里帶什么東西都沒有用只有帶著黃金走，越南人是有藏金傳統(tǒng)的，現(xiàn)在越南人在美國也很有錢，我覺得他們當(dāng)時(shí)起家很多人都是因?yàn)辄S金，黃金你一無所有的時(shí)候還有它，所以我覺得黃金只能作為投資組合的必要補(bǔ)充。跟所有的其他信用工具是相反的，跟那些東西是沒有聯(lián)系的，比如亞洲金融危機(jī)來的時(shí)候，所有的房地產(chǎn)跌的是一塌糊涂，為什么？大家都是信用的，我個(gè)人認(rèn)為房地產(chǎn)某種程度上是有信用的，都在跌的時(shí)候黃金可以作為補(bǔ)充，為什么呢？黃金跟別的不一樣。咱們國家像北大、清華都有規(guī)定，本校的博士生不留小，就是說不要都留在家里了。作為政府來講1%的儲備，我們一直在建議要增加到3%到5%。
一句話，達(dá)芬奇說“黃金是地球上唯一具有太陽光芒的物質(zhì)”。人類最經(jīng)典、最美好的東西都是拿黃金體現(xiàn)的。
我所有的東西都來源于這六個(gè)資料，如果有錯(cuò)的話就是這六個(gè)資料的事。
主持人 ： 張社長的演講非常幽默和風(fēng)趣，實(shí)際上對我們的影響很大，盡管他一再的說跟我沒感到。大家可以提問問題。
記者 ： 剛才因?yàn)橄乃L也提到了，黃金咱們國家要增加黃金儲備，你剛才提到了3%到5%，他說沒有做過細(xì)致的研究，您這3%到5%應(yīng)該是非常有依據(jù)性的了，我主要想問張社長一個(gè)問題，如果說中國增持黃金儲備的話，會給價(jià)格帶來什么樣的影響？因?yàn)楝F(xiàn)在歐洲拋了，剛剛你也說了，亞洲可能除了中國以外很多國家都在做一些儲備的預(yù)設(shè)，如果中國增持的話怎么樣影響？而且剛剛你說消息一發(fā)就增了2%，如果真增持的話會怎么樣？
張炳南 ： 我個(gè)人是這么認(rèn)為的，現(xiàn)在全世界有一個(gè)說法，中國人做什么什么就便宜，中國人買什么什么就貴，一點(diǎn)兒錯(cuò)都沒有，應(yīng)該是這樣的，中國人只要一做，中國人造船了連日本和韓國的都下來了，中國人買什么價(jià)格就漲了。一看中國人買汽車了，所以石油價(jià)格就不斷在漲。黃金也是這樣的，我認(rèn)為中國政府即使增持的話也不可能公開的增持，肯定是秘密的增持，他只要有這種意思表示，哪怕不增持，我認(rèn)為黃金價(jià)格最少漲10%。所以我認(rèn)為中國政府即使做的話也必須是秘密增持，不可能公開的增持。但是黃金市場太小了，如果想秘密增持的話難度是比較大的，我覺得假如我們的決策者要增持的話，這也是對我們國家的政府管理部門、金融管理部門非常好的考試和考驗(yàn)。其實(shí)我覺得這點(diǎn)可以借鑒前蘇聯(lián)，前蘇聯(lián)我們?nèi)澜绲娜硕加X得蘇聯(lián)的東西都是厚大笨重的，蘇聯(lián)人就是黃金買賣做的好，蘇聯(lián)人50年代高拋低進(jìn)，50年代蘇聯(lián)人一直在買，買到后來為什么美國堅(jiān)持不貶值美元，就是因?yàn)樘K聯(lián)還的太多了。到了70年代的時(shí)候他們也做的非常對，一直做到80年代，后來我就不知道了。我覺得確實(shí)有一些東西值得我們研究，為什么我們在商品市場上總是做錯(cuò)，為什么我們在油和銅上都做錯(cuò)了，在金上確實(shí)不能摔跟頭，因?yàn)橹袊鞘澜缟献钤绨l(fā)現(xiàn)黃金的民族之一，所以我覺得我們沒有理由做錯(cuò)。我覺得我們現(xiàn)在只能秘密增持了，公開持持不到的，價(jià)格一下子漲上去。
3到5的比例不是根據(jù)別的算的，我覺得作為中國來講怎么樣持金量怎么也得高于法國和德國，如果你的國家命脈都寄托在一個(gè)對你比較仇視、比較遏制的國家手里，我覺得這是很危險(xiǎn)的事。不知道能不能滿意，謝謝！
記者 ： 剛剛您說的咱們中國的黃金儲備在世界的影響力有多大？還有一個(gè)問題，您說3到5的比例，是不是指一個(gè)定價(jià)權(quán)的問題？這也是跟第一個(gè)問題相聯(lián)系的。第三個(gè)問題，剛剛您也談到股票市場，中金黃金和山東黃金這兩個(gè)上市企業(yè)，您對這兩個(gè)企業(yè)有沒有什么了解？
張炳南 ： 第一個(gè)問題您講到中國的黃金儲備在世界影響力的問題，按照我們現(xiàn)在手里實(shí)際握的黃金來講影響力是很小的，但是由于中國是世界經(jīng)濟(jì)的增長級，全球每年30%的新增GDP增量是來源于中國，所以中國的因素，中國在黃金量的動向在世界上的影響是極大的，因?yàn)橹袊峭鈪R儲備的第一大國，所以在這個(gè)問題上中國的影響力是取決于你的動向，而不是持金量。
第二個(gè)問題，您所說的黃金定價(jià)權(quán)的問題，我個(gè)人認(rèn)為黃金和其他的貿(mào)易是不一樣的，不是通過談判來定價(jià)的，不像鐵礦石是這樣的，就是一個(gè)全市場交易的問題。所以我覺得在這個(gè)問題上，比如說中國說我要買，但是價(jià)格放在什么位置上我才買，這個(gè)可能性是沒有的，在這個(gè)市場上是不太現(xiàn)實(shí)的。
股票那個(gè)我講講自己的理解吧，中金黃金是由中國黃金集團(tuán)公司控制的一個(gè)上市企業(yè)，山東黃金是由山東黃金集團(tuán)控股的上市企業(yè)，這兩個(gè)公司都是咱們國家比較領(lǐng)先的黃金企業(yè)，應(yīng)該說這兩個(gè)企業(yè)按照他們企業(yè)的管理水平資質(zhì)，我覺得看黃金股票關(guān)鍵看這個(gè)礦山擁有的礦產(chǎn)儲量怎么樣，這兩個(gè)企業(yè)從儲量來看、品位來看，說你手底下有一個(gè)礦山，含金量很低也不行，從這兩個(gè)看這兩家企業(yè)是比較有發(fā)展?jié)摿Φ摹?/p>
應(yīng)該這么講，在國內(nèi)上市的兩家企業(yè)和在香港上市的兩家企業(yè)都是非常優(yōu)秀的，我覺得你們也經(jīng)濟(jì)關(guān)注一下在香港上市的兩家企業(yè)，而且股票也已經(jīng)讓香港讓炒一輪了。
記者 ： 我個(gè)人作為一位投資者我提出一些建議，國際市場上黃金期貨或者黃金交易，舉個(gè)例子，比如620美元對620.5美元，這樣是可以接受的，但是國內(nèi)的一些銀行在交易美元對黃金或者黃金對美元的時(shí)候或者贖回和認(rèn)購的情況下，就是620美元，贖回可能是627美元了，是不是損害消費(fèi)者的利益啊？實(shí)際上投資國際和投資國內(nèi)差價(jià)太厲害了，您怎么看的？
張炳南 ： 在座的90%都是銀行的，我還想出門呢，也不敢多說什么。
事實(shí)上是這樣的，因?yàn)榇蠹叶际巧虡I(yè)銀行的，所以我給大家一點(diǎn)建議，當(dāng)我們做一個(gè)市場的時(shí)候還是長遠(yuǎn)來看，中國居民投資黃金市場的潛力是很大很大的，如果殺雞取卵的方式，你來了以后手續(xù)費(fèi)就收的很高，為什么？我可以理解，因?yàn)辄S金的業(yè)務(wù)現(xiàn)在對銀行來講和銀行的其他業(yè)務(wù)來比太小了，我要是做別的得掙多少錢啊，所以這個(gè)東西也得掙這么多錢，不能這么算。我給大家建議，你們看一下全球頂尖的商業(yè)銀行業(yè)不是所有的人都做貴金屬業(yè)務(wù)，有20%到30%的銀行是做貴金屬業(yè)務(wù)，做的不錯(cuò)，這些是用很小的代價(jià)使他占有重要的金融市場，而且能夠在這樣的市場中擴(kuò)充他們的影響力，其實(shí)貴金屬業(yè)務(wù)真的做起來，當(dāng)你參與的人數(shù)比較多的時(shí)候，就是說你降低門檻讓更多人參與的時(shí)候，其實(shí)他所給銀行帶來的收益，我想不會低于做其他業(yè)務(wù)的收益，而且做黃金業(yè)務(wù)最大最大的好處就是風(fēng)險(xiǎn)比較低，因?yàn)樽鳛殂y行來講你有無數(shù)的辦法到國際市場上對沖掉你現(xiàn)在黃金的價(jià)格風(fēng)險(xiǎn)，所以你這個(gè)手續(xù)費(fèi)賺的是非常穩(wěn)定的。所以剛剛這位先生提的，我確實(shí)想出門，不想被人怎么樣，我不說現(xiàn)在的銀行侵犯消費(fèi)者的利益，我就是希望銀行能夠放長遠(yuǎn)一點(diǎn)，但是我覺得這個(gè)事還談不上消費(fèi)者的利益，因?yàn)橥顿Y黃金的行為還不算投資的行為，可能不能用消法來調(diào)節(jié)。
記者 ： 我不太懂黃金交易，我想問一下歐元對黃金貶值的速度，現(xiàn)在這一階段比美元對黃金的貶值速度還要快，但是歐元對美元又是在升值的，那不就存在著一種機(jī)構(gòu)套利？
張炳南 ： 我是講在去年這一個(gè)時(shí)間段里面，我不是說最近幾年，不是最近一段時(shí)間，我是說從去年開始，應(yīng)該是2005年開始，這一年歐元沒有美元跑的快，只有在這一年的時(shí)間之內(nèi)。
記者 ： 他們不在一個(gè)時(shí)間內(nèi)？
張炳南 ： 我不是說現(xiàn)在，這里面黃金、歐元和美元不可能存在套利的，不是說不可能存在，是存在的，但是在每一秒鐘都會變成錢上，實(shí)際上是沒有套利的。2005年美元金價(jià)漲的比歐元金價(jià)漲的是慢的。
記者 ： 你又說黃金作為一種非信用性的資產(chǎn)，價(jià)格不大波動。
張炳南 ： 不是，非信用資產(chǎn)不是價(jià)格不波動，石油也是非信用資產(chǎn)，價(jià)格波動很快。我不是說非信用資產(chǎn)價(jià)格不波動，我是說它的這種規(guī)律和信用資產(chǎn)是兩家人，都是按照自己的規(guī)則去運(yùn)營的，但是你說它沒有聯(lián)系不可能，它的價(jià)格就是跟非信用的東西掛在一起的，但是相關(guān)性是沒有的。
記者 ： 黃金價(jià)格上漲的動力有一個(gè)問題我不是很明白，咱們和石油比，石油汽車一開就把它消耗掉了，但是黃金是可回收，不是一次性消費(fèi)品，每年都有大量的產(chǎn)能，從這個(gè)角度講隨著黃金產(chǎn)能不斷的增加，因?yàn)槟愕南暮芏啵S金上漲的動力會不斷的減弱。
張炳南 ： 您說這個(gè)問題是這樣的，因?yàn)槲覄傞_始跟大家談就講到了，黃金這個(gè)東西有個(gè)毛病，就是產(chǎn)出來不消滅。如果說真正做黃金的人他們非常希望黃金像衣服似的，買完以后做不了就沒有用了，其實(shí)這就是黃金的可愛之處，看情況，今天可以當(dāng)戒指，后天可以當(dāng)金條。
比如黃金15萬噸在那兒放著呢，是不是到一定量黃金就沒有需求了。是這樣的，每年生產(chǎn)出來會有很大一部分被存起來，比如這個(gè)黃金是結(jié)婚戒指買回家了，幾乎不花我一般人不到萬不得已不會賣掉戒指的，投資銀行買這種東西了，一定時(shí)間內(nèi)也是被封閉的。我講的意思是說，從時(shí)間點(diǎn)上來看，這個(gè)東西對于價(jià)格可以不考慮影響，但是從長期來看，這15萬噸的存量確實(shí)對于黃金的價(jià)格上漲是很大的壓力，黃金之所以之所以能夠成為貨幣，正因?yàn)椴幌麥纾绻a(chǎn)就沒了就不可能當(dāng)貨幣。黃金這么多的特性使得它能夠在人類的貨幣保值中做了幾千年，但是正是這些特性也遏制了它今天快速上漲的勢頭，如果說生產(chǎn)就滅，假如說這樣的話早就漲到2千美金了，在一個(gè)時(shí)點(diǎn)上可以假定被凍結(jié)住了，可能很多央行說漲一千美金也不賣，因?yàn)檠胄胁皇菫榱酥\利，央行存金就是為了穩(wěn)定，所以可以在一個(gè)時(shí)點(diǎn)上忽略這些，當(dāng)然如果來一個(gè)二百五的銀行就是賣了，你也沒有辦法。
主持人 ： 基本上今天專家的演講差不多都結(jié)束了，最后剩下我和大家分享，我的時(shí)間基本上已經(jīng)被他們給全部的消耗掉了，時(shí)間這個(gè)東西不像黃金，黃金是不滅的，時(shí)間這個(gè)東西消耗就沒有了，我只能抓緊時(shí)間給大家簡單的說一下。
許玉道 ： 我今天本來想跟大家談的有兩個(gè)意思，一個(gè)是中國金融高端人才的培養(yǎng)，說具體一點(diǎn)就是銀行業(yè)人才培養(yǎng)的問題。第二個(gè)是，中國金融分析師。關(guān)于高等人才的培養(yǎng)究竟放在什么位置，坦率地說我這個(gè)也是經(jīng)過多個(gè)專家和領(lǐng)導(dǎo)的交流，上海經(jīng)營報(bào)剛剛跟我約了一個(gè)文章，我的題目定的是“把中國金融中高端人才的培養(yǎng)提升到一個(gè)戰(zhàn)略高度”。
大家知道我們近幾年的金融改革和開放廣度是非常大的，基本上從資本金的充實(shí)到股份制改造、重組、并購、戰(zhàn)略投資者的引進(jìn)，包括商業(yè)銀行上市，然后包括尤其最近兩三年金融相關(guān)制度和法律的完善，說穿了是金融經(jīng)歷了三個(gè)階段，第一個(gè)階段是資本金的充實(shí)，第二階段是股份制的改造，第三個(gè)階段是相關(guān)制度和法律的完善。具體里面涉及到的法律、怎么改造等等，我這里就不談了。
談到這里我再談一下我的觀點(diǎn)，或者大家都能夠認(rèn)知到的，實(shí)際上我們的金融改革是圍繞著什么動力在推動著這個(gè)事情走或者根本的動力是什么呢，基本上是這么一件事情，是如何確保在國際接軌的同時(shí)，就是金融開放的背景下面，能夠確保中國銀行業(yè)的競爭力，實(shí)際上這是根本上推動商業(yè)銀行改革的原動力。
我們回過頭來再看這一系列的動作或者包括到銀行、到政府盡管機(jī)構(gòu)、到商業(yè)銀行一系統(tǒng)的動作之后，商業(yè)銀行的競爭力提升了嗎？毫無疑問是有變化的，體現(xiàn)到最近幾年的盈利往上開生在提升。但是從金融企業(yè)管理的角度，所有我剛才提到的都是框架上面的，真正的銀行業(yè)的提升最后會歸結(jié)到自己的創(chuàng)新能力、風(fēng)險(xiǎn)管理能力等等，會歸結(jié)到具體的業(yè)務(wù)本身。
涉及到這塊，實(shí)際上當(dāng)前制約的我們基本上歸結(jié)到一個(gè)問題，當(dāng)前制約我們競爭力提升的除了剛才的這些制度性問題或者一些框架性的問題之外還有一個(gè)人才問題。我這里幾提幾個(gè)在人才的問題，在報(bào)紙上實(shí)際上已經(jīng)刊登出來了。
第一，職業(yè)道德和職業(yè)準(zhǔn)則的缺失。大家應(yīng)該都知道最近商業(yè)銀行的大要案發(fā)生了不少，實(shí)際上基本這些大要案發(fā)生都是職業(yè)道德缺失的危害形式，也又是說商業(yè)銀行里面普遍的職業(yè)道德當(dāng)然普遍的低級形式我們都能夠體會得到，剛才提到像大案、要案的發(fā)生只是高級形式。
在西方，金融從業(yè)人員都要進(jìn)行嚴(yán)格的職業(yè)道德教育，甚至每個(gè)行業(yè)都有詳盡的職業(yè)準(zhǔn)則。在中國的職業(yè)道德教育經(jīng)濟(jì)流于形式，甚至職業(yè)道德根本沒有，職業(yè)準(zhǔn)則只有幾頁，文字寥寥，語言不象。在香港我們注意到他們的很多表達(dá)七八十頁，但是究竟什么叫關(guān)連交易、究竟什么叫職業(yè)缺位，他們都是詳盡的表達(dá)的，不同的人不同的理解。
我們有一種普遍的現(xiàn)象，在論壇上也經(jīng)常能夠看到，中國金融從業(yè)人員職業(yè)道德和職業(yè)準(zhǔn)則的缺失是普遍性的。經(jīng)常發(fā)現(xiàn)一些人以打探和炫耀的透露一些內(nèi)部消息，職業(yè)道德的缺失系統(tǒng)性大大的降低中國金融業(yè)的風(fēng)險(xiǎn)底線，進(jìn)而損害競爭力。中國的說服式教育大家已經(jīng)煩了，實(shí)際上在金融領(lǐng)域特別重要。
表現(xiàn)的一種形式，金融家人才隊(duì)伍的缺失。這個(gè)大家都應(yīng)該知道了，尤其是中信集團(tuán)領(lǐng)導(dǎo)層的調(diào)整，最后使有影響的金融公司連鎖效應(yīng)。今天上午有的專家和領(lǐng)導(dǎo)都談到了，當(dāng)然金融家的任命、考核和激勵(lì)制度的不完善也暴露出來了，同過前段時(shí)間這個(gè)事件一連串的表現(xiàn)。
第三個(gè)金融人才的缺失，基本上綜合性金融人才的缺失。綜合性金融人才我這里也就不說了。
第四類，國際化金融人才。大家知道李揚(yáng)在去年發(fā)表一個(gè)觀點(diǎn)，中國的企業(yè)要走出去，中國的外資金融機(jī)構(gòu)又進(jìn)來，中國的企業(yè)應(yīng)該走出去，我下面問走出去怎么走出去，有沒有金融國際市場的人才呢，基本上沒有，這還是一個(gè)缺失。
另外反映出，人才確實(shí)但是人員臃腫。人才效率非常底下，人才的競爭能力不強(qiáng)。大家都知道像花旗銀行全球第一的，我最近看到一個(gè)數(shù)字匯豐銀行總資產(chǎn)進(jìn)入第一位的，大家知道花旗銀行全球大概只有10萬人，在美國本土大概有3萬人，大家知道無論是中國銀行或者哪個(gè)銀行，動不動就10萬、20萬。
實(shí)際上最初有一段時(shí)間中國引資外資的時(shí)候過素質(zhì)人才的流失非常嚴(yán)重，我和招商銀行總部的研究和中央銀行的研究人員得到確認(rèn)，大家知道招商銀行是最好的銀行，但是他們的人才流動也是很頻繁的。
最后還涉及到中國人才培養(yǎng)體系的缺陷。大家知道中國的金融監(jiān)管基本是井水不犯河水，我是搞證券的，基本上銀監(jiān)會就不管，我是搞保險(xiǎn)業(yè)的，銀監(jiān)會也不管，只是保監(jiān)會、證監(jiān)會、銀監(jiān)會等四套馬車管這個(gè)問題，大量的在做學(xué)術(shù)性的、基礎(chǔ)性的教育，大家都在干本行業(yè)的事，但是綜合性的人才沒有，大家知道這是一個(gè)趨勢，在國際上基本上沒有邊界的，大家基本上都是綜合性的金融機(jī)構(gòu)。所以他在做工作或者做業(yè)務(wù)創(chuàng)新的時(shí)候基本上都是有綜合業(yè)務(wù)眼界的，不是說我只是操縱上漲和下跌購進(jìn)股票，不是這么簡單的，可能了解其他相關(guān)的。
根本的問題不是錢的問題，不是上形成于穩(wěn)健的制度的問題，實(shí)際上最根本的是人的問題，我想這個(gè)觀點(diǎn)和中國銀行國際金融研究所的王院長也交流了，他非常同意，大家知道所有金融機(jī)構(gòu)創(chuàng)新不是說有多少錢就可以了，關(guān)鍵是有沒有這個(gè)人，如果這個(gè)人把錢裝到口袋里就成為罪人了，金融機(jī)構(gòu)的競爭力基本上就降低了。
下面大概用十分鐘的時(shí)間來談一下中國注冊金融分析師是什么？這個(gè)背景有兩個(gè)，一個(gè)是中國的金融開放、金融改革。一個(gè)是在金融開放和改革的背景下國際金融機(jī)構(gòu)開始進(jìn)入，他以資本為后盾輸入他們的游戲規(guī)則，對本土的金融企業(yè)帶來沖擊力非常大，現(xiàn)在即使感覺不到，尤其是銀行業(yè)馬上也會感覺到。同時(shí)在金融開放的背景下面，中國也在逐步的進(jìn)行改革，改革的方向是什么呢？中國的政策法規(guī)，金融市場，包括金融產(chǎn)品投資渠道，都迅速的與國際接軌。也就是說實(shí)際上在打開國門的時(shí)候，國外的東西帶進(jìn)來，影響著我們，也主動的在向我們靠攏，我們的方向基本上是跟國際金融接軌的。
如果我們拋開這個(gè)因素再來看中國金融機(jī)構(gòu)的風(fēng)險(xiǎn)分析以后，能力普遍是不高的，包括分析能力、研究能力都不高，大家想一想你在銀行業(yè)里面有的干了十年、干了五年，當(dāng)跨領(lǐng)域問到你金融市場的東西、關(guān)于保險(xiǎn)業(yè)的東西，基本上一無所知，哪怕當(dāng)?shù)街械母毙虚L，天天在拿存款、天天在房貸，非常單一。但實(shí)際上銀行為了盈利可能其中占三分之一都不到，這是一個(gè)背景，就是說他對綜合的經(jīng)營，對金融的風(fēng)險(xiǎn)防范，對金融分析提出了幾個(gè)比較高的要求，尤其是像狼來了的時(shí)候和與狼共舞的時(shí)候都是一個(gè)需求了。
企業(yè)的財(cái)務(wù)行為復(fù)雜化、投資渠道多樣化，企業(yè)參與金融業(yè)經(jīng)營擴(kuò)大化。企業(yè)的財(cái)務(wù)人員已經(jīng)不再計(jì)算成本是多少、利潤是多少，實(shí)際上頻繁的，尤其是上市公司和現(xiàn)代的股份制企業(yè)，頻繁的和現(xiàn)代的資本時(shí)常發(fā)生關(guān)系，同時(shí)還有另外一個(gè)情況，上市公司參股和控股證券公司的情況國內(nèi)是普遍發(fā)生的，中國的五百家股份制度參股上市和股份制商業(yè)銀行。企業(yè)的財(cái)務(wù)人員和管理人員，所擁有的知道不但能夠?qū)σ陨a(chǎn)為導(dǎo)向的經(jīng)營情況做分析了，而是要頻繁的對資本市場發(fā)生關(guān)系。
實(shí)際上正是在這么一個(gè)大的背景下，大家知道美國的CFA注冊金融分析師進(jìn)入中國，我記得在有一些會議上談到CFA，我們有一些合作伙伴說不要這么說，這么說侵犯國際知識產(chǎn)權(quán)。注冊金融分析師基本上都是全英文的體系，英文的授課、英文的教材、英文的考試體系，而且是以美國的金融市場、進(jìn)法規(guī)為框架、金融產(chǎn)品為研究對象的等等。
我們曾經(jīng)做過一個(gè)測試，跟美國合作在中國的商業(yè)銀行做了一個(gè)輔導(dǎo)班，結(jié)果98%以上的人反饋是垃圾，什么概念？聽不懂，即使聽懂覺得跟客戶溝通沒有價(jià)格。你想聽懂80%已經(jīng)不錯(cuò)了，基本上80%轉(zhuǎn)化為英文又丟失一部分。最后我們是把這套體系完全的本地化，和國際的CFA一塊，是誰在領(lǐng)導(dǎo)這件事了？是國務(wù)院發(fā)展研究中心的研究所，同時(shí)還有美國的Stalla Review，確保這個(gè)體系專業(yè)化。
如果普遍以市場為主導(dǎo)，大家說你這個(gè)權(quán)威不權(quán)威、誰認(rèn)帳啊，出現(xiàn)這個(gè)問題。但是如果以官方機(jī)構(gòu)為主導(dǎo)的話，像好多部門基本上掏錢就有證書，變成低品質(zhì)了，沒有服務(wù)了。所以官方一辦基本上就死，市場一辦就辦不成，這就是中國的特點(diǎn)。大家知道CFA在美國是民營機(jī)構(gòu)在辦，實(shí)際上正是通過激發(fā)市場的力量才能夠提升品質(zhì)，如果大家都不學(xué)這個(gè)就沒有辦法了，實(shí)際上來自于市場的壓力。不是說領(lǐng)導(dǎo)發(fā)一個(gè)紅頭文件，所有人必須讀這個(gè)才能工作、讀完這個(gè)才能漲工資，這個(gè)東西一定沒有價(jià)格，想一想你們拿的證書是不是這么回事。
關(guān)于金融研究所是誰、關(guān)于美國的Stalla Review是誰就不減少了。
我們的中國的注冊金融分析師做成什么東西呢？我們就希望能夠在中國建立這么一套體系，今天好幾個(gè)專家都提到了，中國是一個(gè)大國，大國不可能沒有自己的標(biāo)準(zhǔn)，什么都是和美國照抄的，連語言都是英文考試學(xué)英文的，所以我們希望建立一個(gè)中國注冊金融分析師的品牌，而且這個(gè)體系是完全能夠跟國際接軌的。
第二個(gè)目標(biāo)，十年的時(shí)間為中國培養(yǎng)大概十萬高端分析師人才，這個(gè)也不是我們拍腦袋主觀上說十萬、五萬，也許到時(shí)候做了二十萬、三萬，這都是看實(shí)際的情況。
第三個(gè)目標(biāo)，以“中國注冊金融分析師培養(yǎng)計(jì)劃”為核心，構(gòu)建一個(gè)中國金融專業(yè)骨干人才終生學(xué)習(xí)、交流的網(wǎng)絡(luò)和平臺。現(xiàn)在我們很多人都全國各地飛學(xué)習(xí)，但是基本上錢收了讀完之后就沒事了，我們希望做一個(gè)連續(xù)的，大家知道在座的有一些是中國金融分析師的學(xué)員，大家都是免費(fèi)的聽這個(gè)會議，如果以后會開的多，大家都免費(fèi)的聽，聽一兩次是沒有問題的，但是如果都在各個(gè)城市舉辦我覺得會有壓力。我們會有一個(gè)長期的服務(wù)網(wǎng)絡(luò)和平臺，我們也很樂意干這么一件事情。
我在這里簡單的列舉一下對商業(yè)銀行的幫助，中國注冊金融分析師說半天跟商業(yè)銀行有什么關(guān)系呢？其實(shí)商業(yè)銀行傳統(tǒng)的業(yè)務(wù)在是借貸。
第二，商業(yè)銀行和管理銀行的流動資金也是本培養(yǎng)技術(shù)的重要環(huán)節(jié)。
有的人會問不學(xué)這個(gè)不是做的挺好的嘛，我要告訴大家的是現(xiàn)在大家所做的金融交易、所在的金融市場不是一個(gè)完全放開的金融市場，包括中國的商業(yè)銀行在過去兩年利潤收益往上還是明顯的，這基本上是一個(gè)管制的范圍內(nèi)，如果未來的利率和匯率市場化的話實(shí)際上商業(yè)銀行的盈利是很成問題的。
這是華爾街日報(bào)曾經(jīng)做過的一個(gè)評論其中的一句話，商業(yè)銀行處理得金額非常龐大，風(fēng)險(xiǎn)管理不可或缺。如何運(yùn)用衍生工具做風(fēng)險(xiǎn)關(guān)系，也是本課的主要部分。實(shí)際上我們知道衍生工具，可能銀行里面有不少的工作人員對衍生工具的操作基本上沒有涉及到，也不太懂，覺得這些東西風(fēng)險(xiǎn)都是很大的，但實(shí)際上這也是一門科學(xué)。
還有一個(gè)，商業(yè)銀行的新的業(yè)務(wù)和獨(dú)立投資公司相同，為個(gè)人客戶做財(cái)務(wù)投資的策劃。也就是我們的理財(cái)了，實(shí)際上這點(diǎn)不但是個(gè)人客戶，我現(xiàn)在想這里面主要還有一個(gè)金融客戶，就是給他們提供一種投資的組合，就需要有一種非常開闊的眼界，要綜合的分析，有全球的視野。未來你對客戶的選擇、對服務(wù)的選擇，可能是全球的比較，尤其是這些專業(yè)性的客戶，如果你要是達(dá)不到這些，根本不懂這些游戲規(guī)則，沒有這個(gè)知識的儲備可能就很難提供相應(yīng)的服務(wù)。
實(shí)際上我認(rèn)為剛才這些主要是技能方面的，除了技能方面注冊金融分析師特別特別重要的還是剛才我談到的，中國金融市場缺失方面最重要的地方，就是提供一個(gè)補(bǔ)充的，就是職業(yè)道德和職業(yè)準(zhǔn)則。大家看到職業(yè)道德是這么一個(gè)職業(yè)，職業(yè)準(zhǔn)則是從事這個(gè)職業(yè)的嚴(yán)格要求。
CFA能力做到今天很重要的動力就是對于職業(yè)道德嚴(yán)格的要求。我覺得這個(gè)未必可信，但是也說明一個(gè)問題，說全球的犯罪人員沒有一個(gè)人持有CFA的證書。說明什么呢，說明我們中國的金融分析師也借鑒了這個(gè)非常閃光的特點(diǎn)，每年我們都會進(jìn)行職業(yè)道德和職業(yè)準(zhǔn)則方面的考核等等，類似于協(xié)議性的，而且還會對你的機(jī)構(gòu)進(jìn)行反饋。
我們基本上分成三級，CFA有三級，我們這里也有三級，但是和它不同的是，我們每個(gè)級別是獨(dú)立的，就是說你通過一級就會有一個(gè)一級的證書，對這個(gè)一級證書的能力有清晰的了解。CFA三年以內(nèi)拿不到三級證書就要重來，我們覺得不太符合我們的實(shí)際安排，我分析美國人可能沒有中國人這么忙、壓力這么大，實(shí)際上中國人很累的，連著三年讀下來是不可想象得。我跟光大銀行的一個(gè)老總聊，說我讀二級拿到了，三級實(shí)在沒有時(shí)間了，眼看就作廢了，只能作廢了。
關(guān)于三級的特點(diǎn)就在這里不專門的展開說了，一級基本上是一個(gè)基礎(chǔ)性的，二級是具備獨(dú)立的進(jìn)行金融分析和研究的能力，第三級基本上可以做到對沖操作、風(fēng)險(xiǎn)管理，就有獨(dú)立的項(xiàng)目、部門和業(yè)務(wù)管理的能力。
另外它的特點(diǎn)我也在這里給大家簡單說一下，一個(gè)是特點(diǎn)就是主辦機(jī)構(gòu)不是銀監(jiān)會，也不是中國人民銀行，也不是哪個(gè)行業(yè)協(xié)會，是國務(wù)院發(fā)展研究中心，另外還有中國企業(yè)研究會，還有美國的Stalla Review，Stalla Review主要是保證我們的培養(yǎng)體系能夠?qū)I(yè)，我們和國際合作，共同成立了“中國注冊金融分析師培養(yǎng)計(jì)劃執(zhí)行辦公室”，我就來干這個(gè)事，當(dāng)這個(gè)辦公室的主任，主要是打雜的，但是今天大家看到開會的時(shí)候給大家做一個(gè)上下的傳接。
第二，用中國金融市場中客戶的語言進(jìn)行授課，就是用中文授課。我相信史教授要聽到了非常高興，他提到必須用中文對話，原版的教材，我們開發(fā)這個(gè)教材大概用了四年的時(shí)間。另外中文的授課、中文的作業(yè)、中文的考試。我覺得這個(gè)培養(yǎng)計(jì)劃里面比較有特點(diǎn)的，我認(rèn)為比較好的有一點(diǎn)，是這個(gè)師資，跟當(dāng)前國立的培養(yǎng)計(jì)劃特別不同的在于，實(shí)際上我們現(xiàn)在有一些學(xué)員在杭州上課，在全國各地有五個(gè)城市開課申請已經(jīng)遞交上來了，有的人認(rèn)為是中國的黃埔軍校，我覺得強(qiáng)不是這樣，因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)在中國是一個(gè)明珠，在美國的收入是15萬美金，大家知道MBA的收入也就不過10萬美金，我們的要求都是在國際金融機(jī)構(gòu)關(guān)鍵崗位工作5年以上的，同時(shí)用雙語教學(xué)的，當(dāng)前為止大陸只有一個(gè)，就是講金融法規(guī)市場的，就是講這么一個(gè)課程的，是一個(gè)中國人，當(dāng)然這個(gè)中國人對這方面研究很透的。其他的基本上都是從香港、新加坡，有的是從美國，大家不要以為在美國的就對中國市場不了解了，實(shí)際上他們也是很了解的，他們的反饋還是挺好的。
第四，一個(gè)強(qiáng)大的顧問團(tuán)隊(duì)。大家在上一周的時(shí)間，原來像高盛、摩根斯坦利、花旗銀行等等這些老總、行長，基本上都是正式的接受我們的邀請作為這個(gè)項(xiàng)目培養(yǎng)計(jì)劃的顧問，這些顧問都是明確的任務(wù)，包括與學(xué)員的就業(yè)都有關(guān)系的。在過去兩周時(shí)間，包括像交通銀行的董事長、招商銀行的行長馬衛(wèi)華，還有廣發(fā)行的行長，還有南京商業(yè)銀行的行業(yè)，還有易方達(dá)基金，像銀行證券的等等，會有一些金融家進(jìn)入進(jìn)來。實(shí)際上我們希望能夠發(fā)動社會的力量，最后對這些學(xué)員的品質(zhì)做一個(gè)認(rèn)定，對學(xué)員未來的提升能夠有幫助，當(dāng)然品牌方面也很重要，我們?nèi)绻埖倪@些都是官員，都是這個(gè)司長、那個(gè)司長就懸了。
第五，認(rèn)證權(quán)威、方便。有三級認(rèn)證，因?yàn)槲覀兛戳嗣绹鳦FA的這套體系之后，我們是判斷中國金融機(jī)構(gòu)不同崗位的人或者處在不同職業(yè)生涯階段的人，未必都需要拿到三級。所以我們實(shí)際上每一級都有獨(dú)特性的，我們基本上三級證書都具有獨(dú)立性，每個(gè)證書都有防偽的標(biāo)志。
所有的課程體系和美國的CFA體系幾乎一模一樣的，只是多了一個(gè)中國金融市場的法規(guī)。希望學(xué)完讀完這個(gè)之后能夠有通用性。
第六，俱樂部。加入這個(gè)里的學(xué)員能力假如一個(gè)終生交流、學(xué)習(xí)的俱樂部。加入俱樂部里面，當(dāng)今在中國能夠像我們中國金融師培養(yǎng)計(jì)劃是今年2月份成立的，能夠在4月份舉辦培養(yǎng)論壇，大概有三四百人，能夠有我們這種號召力的我暫且不談官方機(jī)構(gòu)了，官方機(jī)構(gòu)一般做這個(gè)事情應(yīng)該是能做的，但是他們做的比較少，具有這種能力的行業(yè)協(xié)會也不是特別多。我們背后的這種資源還是很便捷的、還是很便利的。如果加入這么一個(gè)俱樂部，學(xué)員將來也能夠就共享一些東西，包括參加這樣的會議都是很便捷的，而且大家都能夠參加這種會議不論是有沒有掏錢還有記者朋友，大家都知道我們談這些議題的人基本上都是在全國內(nèi)我們認(rèn)為最有發(fā)言權(quán)的，有的人可能認(rèn)為他的發(fā)言權(quán)更大，但是我們可能不這么認(rèn)為，因?yàn)槲覀兇蚪坏赖膶＜铱蛇x擇的余地還是挺大的。
另外還有一個(gè)特點(diǎn)，起碼是站在香港金融中心的角度來看，包括我們談像匯率、包括像黃金、有色金屬這些東西，大家關(guān)起門來談這些東西意義不是很大，我們基本上沒有話語權(quán)，我們基本上跟著。
第七，工作推薦。最后我們每年都有《中國注冊金融分析師培養(yǎng)計(jì)劃藍(lán)皮書》，現(xiàn)當(dāng)年通過二級以上考試的學(xué)員的名單都將全部列出來，通過三級的學(xué)員名單將我們指定的全國金融、經(jīng)濟(jì)類媒體上刊登公告。類似于整個(gè)社會對您的監(jiān)督。
最后在國務(wù)院發(fā)展研究中心金融所和中國企業(yè)聯(lián)合會的工作推薦。當(dāng)然也不排除對特別優(yōu)秀的學(xué)員會直接的選出來，通過每次的考試、考核練習(xí)直接選出來向金融機(jī)構(gòu)推薦，但是有一些委培的人員我們就不能再推薦了。
我想今天在座的代表已經(jīng)能夠感受到，我剛剛說了在條件成熟的時(shí)候，原來說一年以后，也就是明年的時(shí)候我們大概會有兩千名學(xué)員基礎(chǔ)的時(shí)候，我們將會舉辦一次針對中國金融、財(cái)務(wù)核投資顧問的專業(yè)高峰研討會。我們也會考慮未來研討會會不會全國布局，當(dāng)前為止可能主要放在北京、上海，也許將來會有深圳，也許還會有香港，當(dāng)前包括澳門、香港他們申請授權(quán)的機(jī)構(gòu)，我們經(jīng)過考察的已經(jīng)授權(quán)了，臺灣有兩三家機(jī)構(gòu)已經(jīng)申請了，希望能夠作為中國金融分析師的培訓(xùn)機(jī)構(gòu)，當(dāng)然涉及到臺灣的問題第一就是政治問題，我們挺緊張的，這個(gè)事也在那兒壓著，我們也擔(dān)心臺灣的政府拿這個(gè)說什么事，說產(chǎn)業(yè)爭奪等等，說讓臺灣空心化，不希望搞的這么復(fù)雜。所以臺灣現(xiàn)在還沒有開始，香港已經(jīng)開始了，上次謝國忠在香港接受我們的邀請，也成為我們這個(gè)項(xiàng)目的顧問，就是在香港舉辦這個(gè)項(xiàng)目的發(fā)布會，專門做了記者招待會。
在條件成熟的時(shí)候，我們會利用國務(wù)院發(fā)展研究中心金融所的資源和美國Stalla Review的資源，我們會專門成立一個(gè)研究中心，會向我們的學(xué)員每年提供獨(dú)立的資訊產(chǎn)品，研究報(bào)告或者分析的觀點(diǎn)。為什么說這點(diǎn)我自己感覺到挺重要的呢？因?yàn)榇蠹椰F(xiàn)在在中國金融市場上報(bào)告滿天飛，大家到處都能下載說這里哪里哪里的報(bào)告，但是報(bào)告經(jīng)過一段時(shí)間之后大家發(fā)現(xiàn)工作報(bào)告基本上差不多，不能說套錢的，但目的是套錢的。為什么呢？因?yàn)樗抢嫦嚓P(guān)者，因?yàn)樽约阂苍谕顿Y，也在操作，所以對他的報(bào)告獨(dú)立性顯然是很難把握的。因?yàn)槲覀冏约菏遣蛔鲞@個(gè)，而且我們對學(xué)員有服務(wù)的承諾，所以我們的研究相對會獨(dú)立、客觀一點(diǎn)，也許對大家的幫助會大一點(diǎn)。因?yàn)橛擅绹鳶talla Review的合作，包括對國際金融市場的研究，可能也會比較到位一點(diǎn)。
我想關(guān)于中國注冊金融分析師大致的情況我非常快的速度給大家過了一遍，也花了30多分鐘，大概的情況就是這樣，最后再給大家分享一下當(dāng)前的進(jìn)展到什么地步。
當(dāng)前浙江省我們開了第一個(gè)班，當(dāng)時(shí)是浙江省銀監(jiān)局的副局長和我們金融所的巴曙松共同揭牌的，他們也會下下周整體參加我們金融市場分析的年會。另外申請開班的，但是現(xiàn)在還沒有上班的，包括像石家莊、湖北荊州、大海、哈爾濱、上海，大概我的腦子里面記的還有新疆，新疆這個(gè)地方挺有意思的，新疆這個(gè)地方已經(jīng)報(bào)名100多人了，我們原則上控制一個(gè)班不希望超過60人，為了確保效果，所以他們可能要做兩個(gè)班。北京這邊實(shí)際上也有幾十個(gè)人報(bào)名了，但是因?yàn)槭跈?quán)北京這個(gè)地方離中央非常近，首都無小事，所以中國注冊金融分析師也怕出差錯(cuò)，我們希望全國幾個(gè)城市完整的培訓(xùn)結(jié)束之后北京再開始，在座的不知道有沒有光大銀行的可能也參加過考試，光大銀行可能給我們提供幾個(gè)人，包括今年在4月份的時(shí)候楊行長在我們金融改革高層論壇上也談到了，中國工商銀行已經(jīng)把金融分析師的培訓(xùn)當(dāng)成了整個(gè)行業(yè)隊(duì)伍培訓(xùn)集中的一個(gè)重點(diǎn)，還有一個(gè)理財(cái)師，還有一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)管理師，他在會場上主要談到了金融分析師和風(fēng)險(xiǎn)管理師，但是后來我知道他在正式的文件里面好象還有理財(cái)師，甚至有的機(jī)構(gòu)如果通過之后還可以給予一個(gè)學(xué)費(fèi)的報(bào)銷，像新疆那里報(bào)銷一萬元錢，其他的地方也有不同形式的。
大概關(guān)于中國注冊金融分析師的情況，因?yàn)榻裉煜挛缫呀?jīng)到吃飯的時(shí)間了，一般這還是我加班的時(shí)間，我一般都是9點(diǎn)鐘下班，甚至到10點(diǎn)，我已經(jīng)習(xí)慣了，不知道大家還有沒有什么問題，在門口也有很多資料大家可以參考。
記者 ： 考CFA的和這個(gè)會不會沖突？
許玉道 ： 不能重疊。
記者 ： 有的人可能已經(jīng)過CFA二級了。
許玉道 ： 我們當(dāng)前中國注冊金融分析師一級、二級都有一個(gè)考試的條件，在座的今天我默認(rèn)了都可以來報(bào)，是沒有問題的，根據(jù)我們的條件里面基本上拿到美國CFA的可以來讀我們的，但是不能跨級別，最低從二級開始，因?yàn)槲覀兪侵形牡摹Ｎ也恢来蠹抑啦恢繡FA在中國學(xué)員成份是什么樣的，學(xué)生基本上占到一半，就是英文非常好，實(shí)踐能力比較差，我們的是更注重事件的，所以包括我們的練習(xí)、案例都是金融實(shí)踐具體的案例，課堂上可能一練就是幾十個(gè)，所以可能不是特別的一樣，我沒有說美國的CFA比我們低，只是語言的概念。大家知道托福GRE的考試在美國是最高的，CFA的通過率也是挺高的，到現(xiàn)在通過的也不到500人的水平，但實(shí)際上已經(jīng)是在全球通過率最高。如果你站在國務(wù)院金融發(fā)展研究中心的考慮，如果你提到戰(zhàn)略地位的，你還覺得中國的金融人才培養(yǎng)還要依賴CFA這樣的體系嘛，4年時(shí)間培養(yǎng)了500人，所以必須有中國自己的一套體系。
記者 ： 能不能介紹一下費(fèi)用的問題。
許玉道 ： 至于費(fèi)用的問題我們只能做統(tǒng)一的價(jià)格，具體的價(jià)格可能有10%的浮動，最終的定價(jià)權(quán)在我們授權(quán)城市的機(jī)構(gòu)，他們會根據(jù)他們運(yùn)營的成本，我們要作為市場化來運(yùn)作，不能說人家賠本，顯然沒有動力。包含教材、考試費(fèi)一套全都下來了，我的印象一級的費(fèi)用是12000多，但是如果通不過可能還要重修，重修是免費(fèi)的但是只有兩次機(jī)會，實(shí)際上已經(jīng)非常人道了，你知道你考美國的CFA成本是很高很高的，關(guān)鍵是你必須三級通過之后才能夠有意義。
記者 ： 那二級呢？
許玉道 ： 二級的價(jià)格比這個(gè)高，但是三級的價(jià)格還沒有出臺。二級的價(jià)格大概是14000元，三級的價(jià)格，因?yàn)榇蠹乙呀?jīng)通過一級、二級，也沒有那么多錢了，有一種意向是價(jià)格會明顯的降低，但是大家會知道三級對師資的要求是很高的，所講的這些東西是非常有挑戰(zhàn)性的，涉及到綜合的業(yè)務(wù)。當(dāng)前我們培養(yǎng)的計(jì)劃最高的費(fèi)用是花在什么地方呢？大家都是做金融分析的也騙不了大家，大家回去稍微一算就能算出來，主要是師資的成本，當(dāng)前在我們說設(shè)的師資要求門檻上面，能夠講這個(gè)課的師資非常少，我們在大陸不是說沒有，根本我現(xiàn)在所接觸的這么多專家里面基本上沒有的，除了講金融的法規(guī)與市場是大陸的，因?yàn)樾枰浅Ａ私鈬H的金融市場，這點(diǎn)來說挑戰(zhàn)是非常大的。而且我們希望能夠用雙語教學(xué)，雙語教學(xué)有什么作用？是不是具備雙語教學(xué)的能力，我們現(xiàn)在有一些人可能讀美國的CFA，有的可能關(guān)注國際金融的問題，這塊我們的輔導(dǎo)必須要有英語的。所以基于這一點(diǎn)，我們的師資在這兒講一天的費(fèi)用都是1萬多元，我所知道的，我為什么說是皇冠上的明珠，也許我們太笨可能做不到，希望做成一個(gè)皇冠，還不至于做成一個(gè)草帽，因?yàn)榛旧蠘?gòu)架是在這兒決定的。
師資包括差旅、住宿，很多都是五星級的酒店，加上飛機(jī)，大家知道去一趟新疆培訓(xùn)，我聽了一下做第一個(gè)班的，包括我們這個(gè)辦公室，包括跟國際企業(yè)聯(lián)合會做的渠道管理，一分錢都掙不到，因?yàn)槊恳粋�(gè)師資坐飛機(jī)多花3千元錢一趟，往返6千，大家想想12天課是多少錢，所以成本是特別大的，但是我們想未來的成本能不能降下來，做成本管理是我們的方向，但是我們必須最初要確保這個(gè)師資的品質(zhì)，不是說降下來最后拿出來就行了。根據(jù)我們手頭這些專家，就我這個(gè)電腦里放的金融專家、行長，大家覺得行長沒有問題，行長講講肯定過癮。兩個(gè)概念，行長考中國的注冊金融分析師未必能通過我們的一級，不是說他們的水平低，是就金融分析師這件事情來說，所以咱們這個(gè)師資根據(jù)我們現(xiàn)在掌握的情況。
另外，我們當(dāng)前的師資全都是通過美國CFA的，而且是為美國的CFA學(xué)員做輔導(dǎo)的，大家想要求還是比較高的，可能現(xiàn)在師資可以說是一個(gè)瓶頸，因?yàn)槊绹腟talla Review是負(fù)責(zé)師資這塊，未來的師資這塊我們可能不排除全球招募師資的形式，包括在中國也要招募，我們希望中國如果有合格的師資這是我們未來降低學(xué)員成本的方向，如果師資都從美國來，本來Stalla Review最初的想法是說我們認(rèn)為香港的師資都未必行，我們從美國給你派師資，你們?nèi)膛煞g，我說這個(gè)錢還不收到5萬了，只有行長能參加培訓(xùn)了，普通的人根本不行了。
包括中國的注冊金融分析師，我們這個(gè)辦公室，我們的金融專家直接給我這個(gè)項(xiàng)目做顧問的，也是美國Stalla Review在中國區(qū)的首席代表，也是加拿大人，也是華人，很小就在加拿大，也在美國，也是通過美國的CFA，我們這種構(gòu)架向前對品質(zhì)的判斷應(yīng)該說是比較高的。
記者 ： 第一個(gè)問題，關(guān)于培訓(xùn)機(jī)構(gòu)的認(rèn)證問題，怎么能夠保證你所授權(quán)的機(jī)構(gòu)能夠按照你的標(biāo)準(zhǔn)實(shí)施？第二個(gè)問題，你作為中國注冊金融分析師要打造一個(gè)品牌，作為一個(gè)資格認(rèn)證，如何起到國家的權(quán)威和授權(quán)？當(dāng)然我知道咱們本身就是國家政府機(jī)構(gòu)。第三個(gè)問題，所有的教材都是由美國CFA教材來引入的，而且經(jīng)過翻譯的中文版，是不是說你所使用的所有教材全國都是CFA刻成的中文譯本。你們這些老師有沒有教材手冊，我剛剛看有新疆班，包括香港、澳門都要辦班，如何保證你的教學(xué)效果的統(tǒng)一性？第四個(gè)問題，教學(xué)質(zhì)量有沒有一個(gè)認(rèn)證體系來保證？你是參加什么體系，是國際的還是國家的，有哪些體系保證你這個(gè)培訓(xùn)達(dá)到良好的效果？
許玉道 ： 這四個(gè)問題是非常專業(yè)的問題，如果這四個(gè)問題的關(guān)過不了我們就不敢對外發(fā)了，實(shí)際上我們是準(zhǔn)備好了。
這個(gè)培養(yǎng)計(jì)劃是4年前開始準(zhǔn)備的，當(dāng)然最初的時(shí)候準(zhǔn)備更多的還是在培養(yǎng)這種模式，包括這種課程的內(nèi)容，后來上升到師資的準(zhǔn)備，未來最高形式就是考試體系了，大家知道考試體系做的不好就叫魚目混珠了。到去年，應(yīng)該說經(jīng)過了一段時(shí)間的測試，當(dāng)我們請中行的李行長做我們的顧問的時(shí)候，他的秘書我們也交流過，基本上你的這個(gè)問題他差不多都問過了，那個(gè)時(shí)候我們基本上已經(jīng)解決了，我現(xiàn)在回答第一個(gè)問題。
你的第一個(gè)問題是授權(quán)機(jī)構(gòu)怎么來管理他的品質(zhì)。您是不是也在一個(gè)研究院？
聽眾 ： 我是中國銀行總行國際金融研究院。
許玉道 ： 最初我告訴大家一個(gè)降低成本的想法，我把整個(gè)培訓(xùn)體系拿在手里面，我們?nèi)珖鞯氐呐嘤?xùn)經(jīng)過一個(gè)流程和審核之后放手讓他們來做，當(dāng)前很多的金融機(jī)構(gòu)包括勞動部、認(rèn)識部組織的培訓(xùn)特點(diǎn)，叫職業(yè)經(jīng)理人，弄的濫的不得了。最后所有的這些提議都是否定的，告訴你影響培訓(xùn)核心的東西都在我們金融辦公室來控制。第一師資，所有的師資都是通過美國Stalla Review提供的，國家院發(fā)展金融研究所認(rèn)可，而且?guī)熧Y的考核我們有一系列的標(biāo)準(zhǔn)，包括經(jīng)驗(yàn)、持有的國際證書、有沒有授課的經(jīng)歷等等，都是有要求的。
教材體系是我們統(tǒng)一的教材、統(tǒng)一的體系，全國的計(jì)算機(jī)統(tǒng)一考試。地方的授權(quán)機(jī)構(gòu)在干什么呢？地方的授權(quán)機(jī)構(gòu)是在給大家做服務(wù)，所以你這個(gè)擔(dān)憂應(yīng)該沒有了吧。也就是說他是當(dāng)大家上課的時(shí)候給大家倒咖啡的，我們?nèi)ズ贾莸臅r(shí)候就是這樣給大家倒水的，是服務(wù)的，當(dāng)然也是在各個(gè)地方推廣的，比如發(fā)個(gè)通知或者拜訪你想不想?yún)⒓舆@個(gè)培訓(xùn)，具體溝通。
第二個(gè)問題是關(guān)于才問題，教材是這樣的，中國注冊金融分析師剛剛大家看到了我們的一個(gè)愿景，前面叫做中國注冊金融分析師，中國的金融分析師一定是中國的大國要有自己的標(biāo)準(zhǔn)，未來理想的模式是把美國的金融市場作為一個(gè)參考，以中國金融市場為研究對象，我說的金融市場不是泛泛的，包括像我們的股票市場，包括像我們的外匯、衍生品市場等等。在中國金融市場法規(guī)的框架下面來做金融產(chǎn)品創(chuàng)新的研究，做風(fēng)險(xiǎn)管理的研究，做信貸分析的研究，做企業(yè)投資分析風(fēng)險(xiǎn)的研究，這是理想的。
我們既要有戰(zhàn)略的，也要有戰(zhàn)術(shù)的。大家知道美國的CFA做了多少年嗎？50年。有缺陷嗎？有。CFA這家機(jī)構(gòu)發(fā)CFA證書的，希望我們還是做英文的，是想收買我們做他們的事，這是不可能的。Stalla Review是做教材，希望我們成為他們的教材代理商，所以這個(gè)理念和我們做中國品牌的理念合適，只有Stalla Review愿意跟我們共同做這個(gè)東西。
我們張所長的原則觀點(diǎn)是，大家看到最初的背景實(shí)際上已經(jīng)談到了，一個(gè)是中國市場的金融政策在和國際接軌，另外國際的金融政策在走到中國。我們所用的這些體系很快會變成現(xiàn)實(shí)，有很多。你也要知道，在當(dāng)前中國金融變動這么快的前提下，要設(shè)計(jì)一套及時(shí)的作出響應(yīng)是非常難的。回顧一下，連法律都在經(jīng)常的修改，中國的金融市場是一個(gè)迅速多邊的階段，變的非常快。如果你現(xiàn)在圍繞著它來設(shè)計(jì)一套體系，大家看到設(shè)計(jì)體系不是花30萬、50萬的問題，可能是幾百萬的問題。大家知道銀行業(yè)協(xié)會現(xiàn)在做一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)管理師，給他們贊助了一千萬美金，我告訴你他能不能最后做到我們預(yù)期的風(fēng)險(xiǎn)管理師的水平打一個(gè)問號，中國有幾個(gè)人明白風(fēng)險(xiǎn)管理是怎么管理，把中國銀行的風(fēng)險(xiǎn)管理部門的人都叫過來，基本上可能性不是沒有，是水平不是很高。所以我們希望首先我們先借鑒他的，逐步的改善，當(dāng)中國的金融市場相對穩(wěn)定的時(shí)候，我想到那個(gè)時(shí)候的改善可能比較有價(jià)值，大家知道出這樣的體系可真不是三年、五年的問題。所以基本上我們和美國的Stalla Review是完全接軌的，知識體系都是完全的一樣，就是多了一個(gè)中國金融市場的法規(guī)。
未來是一個(gè)方向，但是一步做到那個(gè)階段很難。
聽眾 ： 據(jù)我所知中國的銀監(jiān)會正在推動一項(xiàng)資格認(rèn)證制度，也就是說理財(cái)師和風(fēng)險(xiǎn)管理師，這個(gè)我都專門拜訪過。
許玉道 ： 我知道他們做了這個(gè)事情，而且世界銀行的人都參與的，這些事情我都知道，而且銀行協(xié)會的秘書長都是我們夏老師的手下。我想有這樣的事情，一個(gè)是官辦，一個(gè)是市場的。資格證書怎么定義呢？在我們的觀念里面資格證書定義成門檻，把中國注冊金融分析師定位皇冠上的明珠，但是有一個(gè)概念了，是做人才的培養(yǎng)，很多行業(yè)是在做行業(yè)門檻的準(zhǔn)入，定位都完全不一樣了。但是大家又知道，做中國注冊金融分析師傅委員國務(wù)院發(fā)展研究中心做合適呢？因?yàn)橹袊鹑诎ㄊ袌觥L(fēng)險(xiǎn)、公司財(cái)務(wù)，我在國務(wù)院發(fā)展研究中心工作明白井水不犯河水，如果有一天證券業(yè)協(xié)會，因?yàn)榻裉煸谧牟慌懦秀y行業(yè)協(xié)會，他推出來比如證券協(xié)會推出一個(gè)做銀行高端人才的培訓(xùn)，你可以想想銀監(jiān)會是什么態(tài)度，中國官方市場叫四龍治水導(dǎo)致的結(jié)果，所以官方的，包括行業(yè)協(xié)會的服務(wù)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)走不到的。我告訴你中國銀行業(yè)協(xié)會有幾個(gè)研究人員？一個(gè)都沒有，你想能到嗎？根本做不到。
我們最近有一個(gè)關(guān)于理財(cái)師的培訓(xùn)，最初的理財(cái)師是由香港傳入到中國，我在香港的時(shí)候跟他們理財(cái)協(xié)會的會長見過面，最初在南方非常火，后來劉教授就開始利用金融教育基金會做理財(cái)師，坦率地說劉教授做了很大努力的，品質(zhì)也還是不錯(cuò)的，他培養(yǎng)了很多人，這個(gè)市場好象大家也感覺到是掙錢，后來勞動和社會保障部也進(jìn)來了，勞動和社會保障部是和一個(gè)大學(xué)合作，這個(gè)市場就出現(xiàn)了三家機(jī)構(gòu)在這兒狼多肉少，都在做理財(cái)師，競爭的結(jié)構(gòu)是，不少地方出現(xiàn)了只要花錢就能買到證書，這就是市場發(fā)展到今天的情況。
另外，最新的一個(gè)消息，銀行業(yè)協(xié)會也要做理財(cái)師的培訓(xùn)，銀行業(yè)協(xié)會也是一個(gè)行業(yè)協(xié)會啊，也是名正言順啊，實(shí)際上觀念沒有放開的，理財(cái)師不但是銀行，在西方理財(cái)師是完全跨越銀行這個(gè)行業(yè)門類的，包括保險(xiǎn)不是賣保險(xiǎn)是做理財(cái)顧問，包括我們發(fā)現(xiàn)今天大量的證券分析師做證券分析，西方很小的門臉就做投資的分析，所以銀行業(yè)協(xié)會理直氣壯的做這個(gè)，最后中國的行業(yè)就是這樣的現(xiàn)狀。當(dāng)有一天中國注冊金融分析師這么一個(gè)皇冠上的明珠，一個(gè)高端的品牌，勞動和社會保障部發(fā)證書了，我覺得這是一個(gè)國際的玩笑。知道為什么嗎？這么一個(gè)高端金融的，它跟金融根本不沾邊，金融這種高端的東西就缺乏這種工作人員，怎么出一個(gè)證書，最后要求我是官方嗎，所以要在研究中國的金融認(rèn)證體系，從2003年開始政府推出，行業(yè)協(xié)會、民間組織、市場來發(fā)動，包括國務(wù)院都認(rèn)可的認(rèn)為這是有問題的，大家知道勞動和社會保障部發(fā)一個(gè)電動的證書、水暖工的證書還是可以的，為什么？技術(shù)含量不高，但是發(fā)一個(gè)金融分析師的，中國目前還沒有多少人做金融分析師的，他發(fā)這樣一個(gè)證書我覺得是很可笑的。這就需要有一個(gè)專業(yè)機(jī)構(gòu)，而不是有一個(gè)官方，而且官方跟這個(gè)完全沒有關(guān)系。
我想未來可能也會存在有一個(gè)，剛剛你談到發(fā)現(xiàn)，我順便說下去，當(dāng)市場上都認(rèn)可這個(gè)東西，或者市場的品質(zhì)都出來了，不排除將來有哪個(gè)機(jī)構(gòu)管理這個(gè)事情，但是是哪家不知道，這是上面的領(lǐng)導(dǎo)負(fù)責(zé)的事情，我主要負(fù)責(zé)是什么告訴大家。
認(rèn)證體系是這樣的，實(shí)際上跟國際上的標(biāo)準(zhǔn)認(rèn)證體系沒有什么區(qū)別，就是考和證分離，考試體系基本上美國CFA提供一個(gè)類似題庫，或者一系列供我們參考的案例，我們國務(wù)院發(fā)展研究中心金融所作為最后的考試體系官方的發(fā)布機(jī)構(gòu)，考試鼓勵(lì)的，國務(wù)院發(fā)展研究中心作為主導(dǎo)。另外里面也會有一些專家，就是專家委員會，這是關(guān)于考試。
關(guān)于全國培訓(xùn)的組織是授權(quán)中國企業(yè)聯(lián)系會做培訓(xùn)體系的運(yùn)作，關(guān)于專業(yè)師資的提供或者教材的提供是美國Stalla Review在中國做的事情和在美國做的事情沒有什么區(qū)別。Stalla Review提供的東西很多，想消化是不容易的，所以我們的辦公室里面都有他們的工作人員給我們提供幫助。
究竟你說體系里面怎么樣，文件好幾本，很厚的，關(guān)于細(xì)節(jié)的流程，標(biāo)準(zhǔn)是什么，等等都有，因?yàn)橹袊钠髽I(yè)聯(lián)合會也是民政部授權(quán)來做這種培訓(xùn)體系管理、培訓(xùn)體系開發(fā)，所以他們也參與制作，這是非常嚴(yán)謹(jǐn)?shù)模ǜ鞯氐氖跈?quán)評估都是按照這個(gè)體系。
聽眾 ： 據(jù)我了解上海就有一個(gè)比較好的機(jī)構(gòu)，就是精誠教育，他們也在激勵(lì)的推這件事情，我不知道跟你們接觸過沒有，跟勞動保障部、銀監(jiān)會等等溝通過這個(gè)事情，另外已經(jīng)把CFA所有的教材漢化了，這里面有一個(gè)中國人自己的資源怎么整合的問題，比如你們這邊也在做，國內(nèi)很多機(jī)構(gòu)也在做，將來資源如何整合的問題？
許玉道 ： 你這個(gè)問題問的非常好。我這次到新疆說理財(cái)分析師只要掏錢就能拿到證書，我說這是垃圾。剛才我說了解的情況跟你們所了解的不同，中國自己的一套金融分析師只有我們自己在做，而且國內(nèi)找到第二家機(jī)構(gòu)適合做這個(gè)，現(xiàn)在還沒有發(fā)現(xiàn)，比我們能夠做的更權(quán)威的我當(dāng)前還沒有發(fā)現(xiàn)。
因?yàn)槠渌鹑谛袠I(yè)協(xié)會有他們的顧慮，所以他們做起來未必特別方便。
還有一個(gè)，剛才你談到金城教育網(wǎng)、金城培訓(xùn)他們的老總姓許，是在金融機(jī)構(gòu)、跨國銀行里面做過老總的，上周我們通過電話，嚴(yán)格說這個(gè)圈里就這么幾個(gè)人，也不陌生的，他們在做企業(yè)內(nèi)訊，完全兩碼事，未來他們參與到CFA的培訓(xùn)里面。
我們授權(quán)的是上海人才緊缺辦，有六家，上海市教育局、上海市金融工委、科技局等幾個(gè)機(jī)構(gòu)聯(lián)合做這個(gè)事的，為什么我們只授權(quán)了做上海市，為什么？回到我們的定位，我們希望讓市場認(rèn)識這個(gè)品質(zhì)，我們用這個(gè)品質(zhì)說話的，不是壓下去，我們讓國務(wù)院發(fā)展研究中心發(fā)一個(gè)文件你們做不做，他們各種顧慮來做，不是這樣的。這就需要我們授權(quán)的機(jī)構(gòu)非常有活力，要市場化，我們不希望他是守株待兔、是官方機(jī)構(gòu)，他一個(gè)人做了20個(gè)培訓(xùn)項(xiàng)目，這只是一個(gè)，肯定做不好。我們這次在杭州市開中國注冊金融分析師權(quán)會議的時(shí)候，上海市的領(lǐng)導(dǎo)做的非常狼狽，因?yàn)闆]有做好這件事情。上海復(fù)旦大學(xué)、上海交通大學(xué)都找我們夏所長，希望來做這么一件事情，后來我們一個(gè)城市只授權(quán)一家機(jī)構(gòu)，我們不知道爭論。
聽眾 ： 在北京有授權(quán)嗎？
許玉道 ： 在北京現(xiàn)在申請授權(quán)的機(jī)構(gòu)不到10家，但是在我們審批里面一家都不能達(dá)到要求，
聽眾 ： 希望把這個(gè)機(jī)構(gòu)申請的標(biāo)準(zhǔn)在網(wǎng)站上發(fā)布？
許玉道 ： 實(shí)際上沒有最好，只有更好。申請授權(quán)的時(shí)候，比如要求有自己成功的培訓(xùn)能力、要有資源、要有資金、要有培訓(xùn)場所、背后有培訓(xùn)的資源，比如原來做經(jīng)理人的沒戲，不懂，學(xué)員的水平很高的，沒法跟他們做溝通，服務(wù)也做不好，反正不是這樣的原因就是那樣的原因，總是不太滿意。在我們的戰(zhàn)略里面北京稍微放的慢一點(diǎn)，說白了其他的地方出一個(gè)差錯(cuò)是地方性的問題，實(shí)事求是的說大家都明白這件事情，在北京市出一個(gè)差錯(cuò)是全國性的問題，而且?guī)е鴩鴦?wù)院的品牌在里面，所以這都是大事情，所以比較慎重，包括在北京學(xué)員現(xiàn)在做一個(gè)班的都有了，甚至有的錢都交了，要趕上第一期，告訴其他的人說第一期感覺不一樣。
