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作者： 本報(bào)記者 王一波
李捷的家，位于北三環(huán)安貞橋附近，共有168平方米。4月24日，記者來(lái)到李捷家中，與他進(jìn)行了一次對(duì)話。
面對(duì)記者，李捷身穿一件很隨意的灰色衣服，坐在長(zhǎng)4米多的轉(zhuǎn)角辦公桌前。回答記者
提問(wèn)時(shí)，李捷總是滔滔不絕，有幾次甚至打斷記者搶話說(shuō)。說(shuō)到激動(dòng)之處，李捷還會(huì)有點(diǎn)結(jié)巴。他對(duì)記者提出的質(zhì)疑，總是堅(jiān)決反擊。但在躲躲閃閃的回答中，李捷也承認(rèn)自己的一些行為帶有投機(jī)成分，鉆了法律的空子。
注冊(cè)商標(biāo)都有目的
記者：您賺到第一筆錢是通過(guò)一個(gè)算命軟件，您覺(jué)得這算是一種投機(jī)行為嗎？
李捷：可以這樣理解。但我覺(jué)得投機(jī)和投資沒(méi)法絕對(duì)地分開(kāi)，投機(jī)里有投資，投資里有投機(jī)，很難區(qū)分。
記者：上世紀(jì)90年代中期，很多人對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的概念還很模糊，但您當(dāng)時(shí)已經(jīng)注冊(cè)了約100個(gè)商標(biāo)，為什么您能意識(shí)到？
李捷：這是在經(jīng)商過(guò)程中學(xué)會(huì)的。我做過(guò)一個(gè)快速印刷名片的系統(tǒng)，當(dāng)時(shí)來(lái)購(gòu)買的客戶排隊(duì)，但后來(lái)出現(xiàn)了大量的仿冒產(chǎn)品，那個(gè)時(shí)候我也不知道申請(qǐng)專利保護(hù)。
記者：您注冊(cè)了這么多商標(biāo)都用過(guò)嗎？
李捷：我注冊(cè)任何一個(gè)商標(biāo)都是有目的的。
記者：您的目的就是為了索賠嗎？
李捷：(哈哈大笑之后說(shuō))不是。我注冊(cè)的商標(biāo)都是為了我的企業(yè)，只是企業(yè)沒(méi)有發(fā)展那么快，總之注冊(cè)商標(biāo)的目的就是為了做產(chǎn)品。
記者：通常，我們都會(huì)因?yàn)榘l(fā)展某種產(chǎn)品而去注冊(cè)商標(biāo)……
李捷：(打斷記者提問(wèn))那是因?yàn)槟闾蠈?shí)了，中國(guó)的文化就是教你老實(shí)巴交。在英語(yǔ)中有個(gè)單詞叫“aggresive”，中文里沒(méi)有合適的翻譯，它的意思介于“進(jìn)取”和“侵略”之間，說(shuō)“進(jìn)取”太輕，說(shuō)“侵略”太重，我的行為詮釋了這個(gè)單詞。
稱鉆法律空子合法
記者：那您為什么不敢承認(rèn)注冊(cè)商標(biāo)去索賠的行為是投機(jī)呢？
李捷：我跟你說(shuō)過(guò)，沒(méi)有做產(chǎn)品并不等于當(dāng)初我沒(méi)想。
記者：那事實(shí)上，我們也沒(méi)有看到您的產(chǎn)品呀。
李捷：(提高音量)我是不是一定要按照你們的想法去做事呢？你們沒(méi)看到不等于我沒(méi)想呀。我有我的打算，不是按照你們?cè)O(shè)計(jì)的簡(jiǎn)單程序做事情。我的地盤我做主，我的錢想怎么花就怎么花，礙別人什么事了？
記者：李先生，不知道是巧合還是別的原因……
李捷：(打斷記者提問(wèn))首先，我的行為在法律層面來(lái)說(shuō)是不違背的，所以是商業(yè)道德層面的問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題還有爭(zhēng)議。現(xiàn)在是多元化的思維，同一個(gè)問(wèn)題，大家可以有不同的想法。你看看那些說(shuō)我有問(wèn)題的人，都是侵犯我利益的人。
記者：我可不可以這樣理解，您發(fā)現(xiàn)了一個(gè)法律的空子……
李捷：(再次打斷記者)說(shuō)鉆法律空子的人就是法盲，法律本來(lái)就不是一面墻，而是一張網(wǎng)。從某種角度來(lái)說(shuō)，鉆空子是合法的。我不同意你剛才說(shuō)話的態(tài)度，里面帶著貶義。
記者：我不太相信您一開(kāi)始完全是為了做產(chǎn)品去注冊(cè)商標(biāo)。
李捷：我注冊(cè)了商標(biāo)，并沒(méi)有馬上就向別人索賠。都是我告知?jiǎng)e人侵權(quán)，別人問(wèn)我可不可以轉(zhuǎn)讓，我才開(kāi)價(jià)的呀。
記者：不對(duì)呀。據(jù)我所知，您多次主動(dòng)開(kāi)過(guò)百萬(wàn)、千萬(wàn)的索賠金，甚至上億的轉(zhuǎn)讓金呀。
李捷：(有點(diǎn)激動(dòng))我開(kāi)……我開(kāi)……10億我都敢開(kāi)，漫天要價(jià)，這是商業(yè)談判，這沒(méi)什么。中國(guó)的文化就是不允許天上掉餡餅的事情，我摸索到天大的機(jī)會(huì)，那是我付代價(jià)的結(jié)果，誰(shuí)向我付代價(jià)了？
要把腐竹賣到美國(guó)
記者：那是不是像您剛才說(shuō)的那樣，您一直在尋找天上掉餡餅的機(jī)會(huì)？
李捷：我的表現(xiàn)可能會(huì)讓人這么理解，但我自認(rèn)為不是。
記者：可是您的商標(biāo)索賠、賣月球等可能一夜暴富的機(jī)會(huì)，最后都被工商部門否定了。
李捷：他們扼殺不了我，我還會(huì)繼續(xù)做下去。我最近準(zhǔn)備做一個(gè)項(xiàng)目，就是要把中國(guó)的腐竹打進(jìn)美國(guó)等發(fā)達(dá)國(guó)家的市場(chǎng)。
記者：那可不可以這樣理解，就是您的一系列投機(jī)行為失敗后……
李捷：(又打斷提問(wèn))誰(shuí)不想一夜暴富？你自己不敢，想不出好的點(diǎn)子，那你不能要求我不去想、去做，可能一般人覺(jué)得冒險(xiǎn)的投資，我就敢去做。
記者：您準(zhǔn)備轉(zhuǎn)而做腐竹這種務(wù)實(shí)的項(xiàng)目，是因?yàn)榻舆B受到打擊嗎？
李捷：不是。這個(gè)項(xiàng)目5年前就做過(guò)，只是我現(xiàn)在資金緊張，需要尋找合伙投資人。其實(shí)，我設(shè)計(jì)了很多項(xiàng)目，只要有合伙人，隨時(shí)可以啟動(dòng)。不過(guò)，你想想，如果你找不到合伙人，銀行也不貸款，那你是不是也想一夜暴富呢？
記者：我最后問(wèn)您一次，您注冊(cè)商標(biāo)，賣月球，有沒(méi)有投機(jī)的動(dòng)機(jī)，有還是沒(méi)有？
李捷：我覺(jué)得這種可能性有，但不能說(shuō)我就是為了錢。其實(shí)我注冊(cè)的100個(gè)商標(biāo)里，也就只有那么不到10個(gè)是著名商標(biāo)。
記者：像聯(lián)通、INTEL(都未索賠成功)這樣的品牌商標(biāo)，索賠成功一兩個(gè)就夠了。
李捷：(哈哈笑過(guò)后說(shuō))那誰(shuí)讓他們不關(guān)心自己的東西呢？
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