新浪財經訊 4月17日，第十屆北大賽瑟論壇在北京大學召開，北京大學經濟學院院長、CCISSR主任孫祁祥在發表主題演講時表示，如果公平的社會保障體系建設依然相對落后，那么所謂的新型城鎮化只能是換湯不換藥。城鎮化就像GDP增長，社會公平保障體系就像生態保護，如果我們的GDP增長是以犧牲生態為代價的，那么我們寧可不要這樣的增長，寧可不要這樣的GDP，因為生態惡化最終威脅到人類的生存，中國夢將失去最基本的載體。

　　以下是孫祁祥的發言實錄：

　　剛才聽了周主席和龍部長的演講，挺受啟發。我們今年的論壇主題是建立社會公平保障體系與經濟社會發展，為什么定了這么一個主題。這不僅僅是因為我們中心的名稱就叫北京大學中國保險與社會保障研究中心，這個問題特別是社會保障問題，一直是我們關注和研究的問題。我們出版了許多的著述，研究報告，召開過很多的論壇，也不僅僅是因為在今年兩會期間，人民網[微博]做過一個調查，就是網民投票投選2013年最重要最關注的問題，社會保障問題以高票當選首位，連續第三次成為了社會觀眾最關注的問題。因為社會公平正義，社會保障體系的建立應當是社會發展的目標。我們選擇這樣的題目，應當說一方面契合了當下社會經濟發展的這樣一個現實，同時應當也是人類在它的歷史發展的長河中，所設立的這樣一個終極目標跟它是相契合。

　　剛剛聽了兩位部長的演講，真的很有一些想法，非常有啟迪，特別是龍部長講了保險方面的一些事情，我們這次在座的聽眾親自或者說我們今天是親身在場聽了我們首席談判專家談這些細節，那么就不是像以前我們說的坊間流傳，我曾經聽坊間說過，不知道龍部長聽了沒有，原來這些外國高管說一到中國來談判，說江主席當時說了怎么跟我一談一談就轉到了保險，說問問這個馬主席他們那邊，說這個保險到底是干什么的，曾經坊間有這樣的一個流傳。

　　剛剛談到了美國或者歐盟這些保險巨頭對中國在入世談判中的影響，我是有親身體會，為什么？因為我在一次國際保險論壇上，大概是在很多年前了，在紐約召開的那次論壇，格林伯格和歐盟大公司的老總在那兒，格林伯格說完了以后，后來是其它很多大的公司歐盟的發言，他們在發言中是言語中流露出對格林伯格不滿以及中國政府對格林伯格的偏見，格林伯格他說我幫中國入世做很多呼吁的時候，在做很多工作的時候，你們在哪里，諸如此類問了很多的問題，因為他們都是歷史出身，都是唇槍舌劍，可見中國入世談判中間，外國保險巨頭對這些問題起到的作用，同時也看出了保險在中國經濟中的地位。

　　這也是為什么我們前幾年一再呼吁，我說保險不僅僅它只是一個所謂的保障體制，一個什么風險專家的一個機制，它應當是社會主義市場經濟中不可或缺的一個組成部分，就沒有完善的保險機制，就沒有完善的市場經濟，應當從這個高度來認識保險的地位，而不僅僅是說它具有什么保障的功能，什么資金融通的功能，以及社會保障的功能這是題外話了。

　　龍部長還有周主席他們談到了這些問題，我覺得其實我們可以將來再召開研討會，專門的探討中國保險制度在過去這么多年的改革開放中間它的教訓，它的經驗，其實為未來的保險業的更迅速，更健康的發展，提供很多的經驗，我覺得真是應該好好的反思和總結，我受他們的啟發，我們自己也有一些考慮的問題，我想講三個問題。

　　時間的關系了，我沒有多少的時間了，十點半應該休息。因為時間的關系，我把我的這個主要的內容跟大家大概的說一下，我想講三個問題。

　　第一社會公平的保障體系與新型城鎮化的內在邏輯關系，剛剛周主席特別談到了城鎮化這個問題，那么我們想十八大這次提出來了要在共同奮斗經濟社會發展的基礎上，加緊建設保障社會公平正義，逐步建立權利公平、機會公平、規則公平的社會保障體系，努力營造公平社會環境，保證人民平等參與平等發展的權利。

　　這個表述一方面反映表達了黨和國家維護社會公平正義，追求自由平等的愿望，但是其實另外一個方面折射出了當前中國不公平，這個社會中不公平，非正義的現象，日益突出的這么一個現實。因為我們知道了，一個社會呼吁的東西，

　　它強調的東西，一定是這個社會缺乏的東西，那么現在中國上下談中國夢，夢是什么？我最近寫了一個東西，我說夢實際上是人們對這個現實不滿的一種虛擬表達，是對未來美好生活的一種熱切的追求和希望，其實你看馬丁路德金大家都知道我有一個夢，他這個演講其實我覺得是對我這個理解的一個詮釋。比如說他在說我夢想有一天在佐治亞的山腳下富人的兒子和奴隸的兒子一塊坐，我夢想我4個小女兒可以生活在一個不是他們的膚色，而是他們的品德被評價的這樣一個國度里，說這個夢的時候有很多的夢，在抨擊美國的種族歧視，在大聲的亟須改變當前不平等的現實，在深情的表達對社會公平正義的追求。

　　我們講中國夢的內核是國家的強盛，民族的復興，人民的幸福，對不對？這是中國夢的內核，一定得有一個基礎，同時反映出什么呢，反映出了我們現在還沒有達到的那樣一個狀況，所以要實現這樣一個夢，我覺得我們一定要有充足物質基礎，消除物質生活的短缺感，同時我們要消除精神層面的一個被剝奪感，這種現象應該說現在很多的民眾，特別是中下層所謂的這種民眾是有這樣一種感覺。

　　我們需要經濟增長，但同時我們需要公平正義的實現，這兩者是不可或缺的。那么現在在國際環境下，目前的這樣一種不斷惡化，甚至沒有什么很好的這樣一個前景的背景下，中國的經濟實際上也面臨一個很大的壓力，面臨著一系列嚴峻的挑戰，大家現在都在談，所以我們現在如何去保證未來中國經濟長期的發展，大家都有一個基本的共識，當然也有不同的一些看法，到底什么是未來經濟增長的一個動力源，所以城鎮化估計應當是作為未來經濟增長最重要的潛力之一，這個大家應該是沒有太多的疑問，基于中國目前的這樣一個國情。

　　那么許多的研究也表明了，如果我們不是說我，很多的國家世界上的這樣一個規律表明，就是如果說不能成功的實現從農業和傳統的商品向制造業和現代生活方式的轉變，很難走出中等收入陷井的。所以現在城鎮化已經被列為咱們國家當前經濟工作的重點之一，社會各界達成共識，要搞新型城鎮化，跟傳統的城鎮化要有區別，這是中國經濟增長一個重要的動力源。

　　但是我們需要看到在新型城鎮化的進程中，沒有保障機會、機會、規則公平的保障體系，如果社會公平正義的原則不能得到有效的貫徹，社會經濟資源就會持續的向社會精英階層流動，社會的中下層階層的利益就會相對受損，社會結構固化的風險就會進一步增大，階層對立就會進一步的增強，這是我們現在其實看到的一些現實，有很多的媒體報道，其實還有很多的一些東西，可能還沒有報道，這是一個嚴峻的現實，這樣會對社會的穩定構成直接的威脅，經濟發展社會和諧就只能是一句空話。

　　所以說如果沒有新型城鎮化，中國經濟很難突破目前增長困境，難以為我們現代上上下下在談的想要圓的中國夢奠定雄厚的物質基礎，但是與此同時如果沒有一個有效的完善的社會公平保障體系保駕護航，城鎮化的結果不僅在政治上是不可遇的，而且會危及長期的社會穩定和經濟效益，從而不可持續。這個意義上講只有符合社會公平正義要求的機制，才能促進社會穩定，提高和維護效率，只有確保了社會公平正義的城鎮化，才能真正的有助于實現我們的終極目標。

　　大家看在公平的一個社會保障體系，新型的城鎮化，中國未來經濟增長的長期動力，以及中國夢這之間是有一個關系的，是有一個非常清晰的邏輯鏈條的，所以我們一定要用這樣的一個公平社會保障體系，來為我們的新型城鎮化保駕護航，通過實現這樣一個新型的城鎮化為我們的長期經濟增長提供動力，通過這樣一個未來的長期經濟增長，為我們中國夢提供一個堅實的物質基礎，這是我講得第一個問題，就是在我們談到了新型城鎮化的時候，一定要注意我們用什么來作為一個保障，什么作為一個支撐，就是公平的社會保障體系。

　　第二，我們簡單的看一下咱們城鎮化過程中間，就是說我們傳統的城鎮化過程中間，社會公平保障體系發展的滯后現象和危害。改革開放30多年來中國城鎮化的速度非常迅速，這個大家都看到了，在1978年我們的城鎮人口占18%，現在占了52%左右。從97年前后開始，特別是農村人口規模開始逐漸的遞進，城鎮化的速度加快在97年前后。從國際上來看，英美這些發達國家，他們在城鎮人口從20-50這個階段的變化，大概用了一百年左右的時間，我們用了三十年左右的時間。應當說這個成績是了不得的，這是一個空前的歷史過程，我們不能忽略我們所取得的巨大的成就，但是同時要看到存在許多的問題，那這個問題的存在，當然了可以說是與我們的發展階段有關，但同時不可否認的是跟我們社會公平保障體系發展的滯后也有重要的關系。

　　從世界各國的發展我們可以看到，城鎮化的內涵實際上就是包括了大概三個方面。一個就是在產業結構中，這個農業產值比重逐漸下降，在我們國家我們七八年就是30%左右，現在15%左右，各國有發展演變趨勢。第二，伴隨前一個變化，農業勞動力向非農勞動力轉變，第三農村人口逐漸向城鎮積聚，我們看看發達國家和我們的區別在哪兒，國家看起來是這樣，但是區別不一樣，推動力不一樣。歐美等發達國家轉變自下而上，經濟發展自然演進過程。

　　中國城鎮化特征國家實施戰略的背景下，政府主導統一部署，自上而下形成的，這是一個非常大的差異，因為這個差異所以導致了我們在城鎮化過程中，可能出現了一些問題跟歐美的發達國家不一樣。我們的這樣一個行政的指令和命令，這個印記是非常強的。既然傳統的城鎮化它不是市場經濟自然演化的一個結果，那么這個過程不會自發的形成各主題利益之間，這樣一個協調的機制，既然傳統的城鎮化是中央指令機制塑造的，政府有責任提供旨在維護社會公平正義的調整利益主題之間的關系安排，實現協調發展。

　　但是我們看到了在過去的這么多年，雖然黨和政府的文件沒有指出我們不能建立，或者說我們要忽略這個問題，它從來沒有忽略建立公平正義的一個正當性和重要性，但是在實際的布局中間，它是忽略的。長期優先的追求整體經濟的發展，社會公平保障體系看成是經濟效率的配套措施，而非經濟社會發展的本原目標之一，這是在我們發展這么多年中間的這樣一個，我們可以看到的一個現實，導致了我國社會公平保障體系滯后，負面效果已經顯現

　　。在工業化戰略的導向之下，對農業和農村的低投入，造成了農業部門的衰退和農村生活環境的變化，農村基本公共服務供給長期不足。由于就業和戶籍管理制度的僵化，社會權利覆蓋不均，城市承載能力有限，農民工進城沒有市民化在城鎮就業，教育方面的權益沒有得到妥善的保護，農民工二代固化趨勢已經顯然，土地征用中的安置補償不合理，不合法，整地手續不健全問題非常突出，農民土地權利沒有得到妥善的維護，媒體報道已經看過了。

　　最后更值得我們深思的問題是，農村之所以產生大量的剩余勞動力，主要的原因不是因為農村生產力和規�；�程度大幅度的提高，因為大幅度的提高所以產生了大量的剩余勞動力，城鎮化程度實現了經濟發展的中間目標，而農村要怎么發展，農民需要什么，成了一個附屬考慮，將農村和農民置于不公平的起點，沒有獲得他們有效平等參與經濟社會所需要的這樣一個經濟資源，所以大家可以看在過去的我們這樣一個城鎮化的過程中間，我們出現了一些問題，以及這些問題產生的一些原因，我想簡單和大家談一下這個我們一些思考。

　　第三個問題我想簡單的說一下，我們的建議。站在新型城鎮化的起點上，當然了我們要對過去這幾十年來傳統城鎮化發展中一些問題和經驗，一些教訓進行總結。鑒于這樣的情況，我們現在特別強調的就是要真正的從制度層面強調建立一個公平保障體系，為新型城鎮化保駕護航這樣一個觀念。

　　我們怎么去搞新型城鎮化，它的前提必須要有一個公平的社會保障體系，那么一方面要有全局性預見性的愿景，對社會公平保障體系建設做出一個部署，不能像過去那樣走著看，或者說先發展，發展出了問題再解決，再救活，不能是這樣一種思維，要對很多的問題進行研究部署，來配套，這是一個過去發展的一個教訓，在未來的發展中這是一個非常非常重要的一個發展的思路。

　　第二塊要高度關注城鎮化進程與社會公平保障體系的進度匹配，根據聯合國[微博]人口司的預測2035年中國的城鎮化達到71.3%，這就是基本上達到了一個現代化國家的水平了。那么城市的人口在現在的基礎上還得再增加，現在6億多人了，再增加3.6億，那么需要注意的是，有關方面的資料統計，現在城鎮人口有2億左右沒有戶籍，沒有城鎮戶籍，未來20多年的時間里要使這5.6億農民人口，或者準城鎮人口轉變為真正意義上的城市居民，那么這與過去這幾十年，我們搞的傳統城鎮化在量上是不相上下，但在質有本質的區別，未來的新型城鎮化關注解決農民如何變成現代新市民，共享現代城市文明的問題，這顯然對我們目前這樣一個基本體系提出了非常大的挑戰。

　　如果公平的社會保障體系建設依然相對落后，那么所謂的新型城鎮化只能是換湯不換藥，最后我想用GDP增長，生態保護，與中國夢這樣的一個類比關系來總結一下我上面提到的有關新型城鎮化的推進與建設公平的社會保障體系之間的一個關系。城鎮化就像一個GDP增長，社會公平保障體系就像生態保護，我們現在談生態保護，如果我們的GDP增長是以犧牲生態為代價的，那么我們寧可不要這樣的增長，寧可不要這樣的GDP，因為生態惡化最終威脅到人類的生存，中國夢將失去最基本的載體。如果我們的城鎮化以犧牲社會公平為代價的，那么我們寧可不要這樣的城鎮化，因為公平正義的缺失會威脅到社會的和諧穩定，中國夢將變的殘缺不全。因此，我們需要的是內涵生態文明的GDP增長，我們需要的是秉持社會公平正義的一個新型城鎮化，這才應該是真正的中國夢，謝謝大家。