新浪財經(jīng)訊 第六屆國際油脂油料大會2011年11月12-13日在廣州香格里拉大酒店召開。新浪財經(jīng)作為獨家網(wǎng)絡(luò)戰(zhàn)略合作伙伴全程直播本次會議。以下為國際油脂油料大會專題論壇實錄。

　　(以下內(nèi)容根據(jù)會場速記整理，未經(jīng)本人審閱)

　　主持人：

　　各位代表，第六屆國際油脂油料大會的主題演講環(huán)節(jié)就結(jié)束了。接下來是本次論壇的壓軸節(jié)目，是論壇的專題時間，由北京路易達孚公司的董事長陳濤先生來主持專題論壇環(huán)節(jié)。有請陳濤先生。

　　第六節(jié)   專題論壇

　　主持人：路易達孚(北京)貿(mào)易有限責(zé)任公司董事長 陳濤

　　論壇主題：油脂油料市場發(fā)展展望

　　論壇嘉賓：

　　美國杰富瑞商品期貨有限公司資深油籽分析師 Anne Frick：

　　美國ConsiliAgra 農(nóng)業(yè)咨詢公司高級分析師 Emily French

　　中糧糧油有限公司副總經(jīng)理、運營風(fēng)險控制部總經(jīng)理、期貨部總經(jīng)理 費忠海

　　嘉吉投資(中國)有限公司貿(mào)易與風(fēng)險管理總監(jiān) 周學(xué)軍

　　來寶貿(mào)易(上海)有限公司貿(mào)易總監(jiān) 李朝陽

　　漢豐華宇(北京)國際貿(mào)易有限公司董事總經(jīng)理 朱宇峰

　　主持人(陳濤)：

　　尊敬的各位來賓：本人十分榮幸經(jīng)過了365日之后，再次來到本會場主持論壇環(huán)節(jié)。我從第一屆和第六屆都是每屆參與的一個會議代表，我的感受是我們不但是在人數(shù)上不斷增加，而且是質(zhì)量上，通過了演講嘉賓的精彩講話，質(zhì)量還在不斷的提高，我想信息量和含金量都是極其高的。我確實是從一個積極參與者，我有這樣的體會，也提議對于我們今天上面以及昨天各位嘉賓的精彩演講，報以熱烈的掌聲！

　　回到我們的第六節(jié)，跟昨天和前面的演講形式有所不同，一方面是他們是單軍作戰(zhàn)，我們是集團軍，不但是看到了他們的精彩演出，我相信我們的第六小節(jié)的各位嘉賓，給我們在座的各位，有不遠萬里，全國各地、世界各地來到這里，一定會有一個滿意的交待。

　　下面讓我請出今天專題互動論壇的嘉賓、代表：

　　美國杰富瑞商品期貨有限公司資深油籽分析師 Anne Frick

　　美國ConsiliAgra 農(nóng)業(yè)咨詢公司高級分析師 Emily French

　　中糧糧油有限公司副總經(jīng)理、運營風(fēng)險控制部總經(jīng)理、期貨部總經(jīng)理 費忠海

　　嘉吉投資(中國)有限公司貿(mào)易與風(fēng)險管理總監(jiān) 周學(xué)軍

　　來寶貿(mào)易(上海)有限公司貿(mào)易總監(jiān) 李朝陽

　　漢豐華宇(北京)國際貿(mào)易有限公司董事總經(jīng)理 朱宇峰

　　正如我剛才所說的，當我把六位論壇的嘉賓請到臺上的時候，我想不但大家是耳目一新，有我們過去沒有見到的演講嘉賓，也有過去參加過論壇的幾位嘉賓，他們的份量和來自于行業(yè)的各個方面，都是來自于行業(yè)的重量級的人物。在論壇開始之前，三個事情提醒一下。第一，包括了昨天、今天的各位嘉賓，可能發(fā)表的觀點、立場，他們對于政治責(zé)任負不了，經(jīng)濟的責(zé)任估計也負不起。第二，由于下面的話題可能過于敏感，或者是有一方面涉及到在座各位不愛談及、不想談及的話題，他們有權(quán)拒絕或者是少談、不談，不一定每個人都要談到每個話題。第三，那就是我前面所說的，我們是個論壇、互動的節(jié)目，不是一言堂，我們爭取用三分之二的時間來跟臺上的嘉賓有個互動，最后一個環(huán)節(jié)，就是聽到你們的聲音、問題，你們的關(guān)注是什么，也希望臺上的嘉賓用他們最大的能力來回答我們各位的提問，提問的方式每個人座位上都有一個小卡片，可以寫上中英文。另一種方面，就是最后一部分的時間站起來提問。希望我的三點大家聽清楚了。

　　接下來開始我的正式論壇的節(jié)目。第一個問題，我自己的感覺，可能和在座的各位感覺差不多，我們都是從經(jīng)濟的角度，各行各業(yè)的角度來看，有好的日子，有壞的日子。但是我自己的感覺，近一兩年來，我們的油脂行業(yè)不太樂觀、不太景氣，虧錢的多，賺錢的少。這次參會的大部分人要關(guān)心的話題或者是找出答案，希望通過這次論壇，試圖盡最大的能力，做方方面面的理解、分析或者是結(jié)論，以及對未來的展望是什么。我準備了一個小話題來熱身，對于各位來講，并不是最當今時代時髦的話題了，關(guān)鍵詞就是“地溝油”，可能在座的Anne Frick和Emily French不一定很熟悉的一種現(xiàn)象。在中國，不僅是官方到我們的行業(yè)內(nèi)部，方方面面的人員，在前一段時間都引起了熱論，政府也是十分關(guān)注，出臺了很多方方面面的政策、法規(guī)，來制止這一現(xiàn)象。但是有的人說，地溝油沒有什么大不了的，也就是30萬噸、40萬噸的量，而媒體的報道說是200萬噸、400萬噸了。這對于行業(yè)的負面效應(yīng)就很大。

　　首先就“地溝油”的問題，先請國內(nèi)的嘉賓先展開一下討論，他們怎么來看這個問題，下面會出現(xiàn)什么樣的現(xiàn)象和結(jié)果。臺上的嘉賓請先談一下。

　　朱宇峰：首先非常的榮幸有這樣的機會，接到大商所的邀請參加這次論壇，這是我第二次來了，希望今后有第三次、第四次、第五次。另外，謝謝主持人陳總，陳總把這個最敏感的問題，首先讓我來回答，這個問題說句實話是相當有難度。因為，地溝油這個問題，是中國一個客觀的存在，我們可能說在座的所有人都吃過這個東西，不管你是知道，還是不知道，這個東西是一直存在我們的身邊�，F(xiàn)在爭議比較大的是這個量，陳總的意思是，媒體的報道是幾百萬噸的量在市場上流通，國家出臺了大量的措施來杜絕地溝油的使用。如果這些油不能在二次、三次循環(huán)之后，是不是對我們的油脂消費有大的促進，有200萬噸的油不能流通了，是不是中國要多進口200萬噸的油來替代，這是大家比較關(guān)心的對于市場的影響。我個人的觀點是地溝油是大量存在的，但是這個現(xiàn)象主要是存在于一些中小城市和農(nóng)村偏遠地區(qū)。這些地區(qū)不管是監(jiān)管力量有多大，這個地區(qū)的地溝油現(xiàn)象不可能根絕，說是有100萬噸，就監(jiān)管到這100萬噸，并且是全部消滅掉。所以說，這個監(jiān)管對于油脂行業(yè)的主要作用是在大城市，隨著食品安全和衛(wèi)生的問題越來越引起了大家的重視，在大城市的效果會好于農(nóng)村和中小城市的效果。這個量有多大，我可能自己猜一猜，實在是沒有辦法量化，大概也就是20、30萬噸的影響，我認為不會對市場產(chǎn)生大的影響。謝謝！

　　主持人：謝謝朱總。20、30萬噸的量，政府控制也就是這部分的量，對市場的影響不大，就是這樣的差別。不知道其他的幾位老總是不是同意這個看法，還是有什么補充的？

　　周學(xué)軍：我們一致的意見是肯定存在的，我想量的多少到目前為止是沒有統(tǒng)一的說法。不管是200萬噸、300萬噸也好，我想對于國內(nèi)植物油的市場都有一個利好的消息，國家正在查處，地溝油流入植物油的環(huán)節(jié)是越來越少了，需要更加健康的油脂取代。另一方面，食品安全的角度考慮，從散油到包裝化，是一種必然的趨勢，這個所謂的“貨架時間”，比原來的散油的時間會加長，在管道的時間會加長，如果是200萬噸的話，也不是短期可以取締的問題，長期來說對于植物油市場來說是一個利好的消息。

　　李朝陽：感謝大商所給我們這樣的機會，跟在座的新老朋友一起交流。我談一下對于地溝油的觀點，首先國家對于地溝油采取的態(tài)度，跟往常在其他方面的態(tài)度很不相同，現(xiàn)在已經(jīng)是上升到了刑事責(zé)任的高度了，在一些地方已經(jīng)發(fā)生了這樣的案例。所以我覺得后面國家對于地溝油和食品安全提高到一定的高度之后，地溝油的使用量就會大量的減少，現(xiàn)在是大家關(guān)注一線城市，不久的將來國家對于二、三線城市都會有不同程度的控制。另外就是朱總提到的，很難被量化，由于是地溝油是可以被反復(fù)使用的，雖然是很小的量，但是一年之內(nèi)循環(huán)往復(fù)的使用的話，我個人沒有一個很明確的數(shù)據(jù)，我覺得可能會大于20-30萬噸。第三點，國家對于打擊地溝油和食品安全提高到一個新的高度的時候，大大打擊了地溝油，也會對今后的油種的調(diào)配產(chǎn)生影響。之前有很多健康的調(diào)和油和其他的油里面，可能會添加一些棕櫚油和其他的油種。由于之前國家沒有做出特別硬性的規(guī)定，由于各種油種之間的價差到一定程度的時候，即使是非常正規(guī)的廠家，也會相應(yīng)的增加一些比較便宜的油在里面，包括了棕櫚油在內(nèi)。由于棕櫚油在一定的低溫之下會凝固，有時候現(xiàn)在是商家比較擔(dān)心會被牽涉到地溝油事件里面，現(xiàn)在對于摻兌的時候?qū)τ谧貦坝头浅５男⌒模�所以國�?nèi)現(xiàn)在的棕櫚油的現(xiàn)貨價格非常的低，實物也有大量的減少。我所要說的是由于國家對于食品安全提高到一個新的高度的時候，對于國內(nèi)的豆油和其他的油，相對棕櫚油的價差方面將會有一定的影響。

　　費忠海：我談一下我的觀點，非常的感謝陳總和交易所給我們創(chuàng)造這樣的機會。地溝油的量，從最開始的幾個大的案件，一開始是北京的工商局對北京郊區(qū)的統(tǒng)計，是不低于20萬噸，北京郊區(qū)有一個龐大的地溝油的加工體系。從山東、浙江和重慶，我覺得尤其是西南地區(qū)的消費習(xí)慣來看，地溝油的現(xiàn)象是非常普遍的，從這幾個點，我們可以去推論地溝油的使用量，我認為不會低于百萬噸，我認為并不是一個媒體虛妄的數(shù)據(jù)，確確實實是一個很大的問題。最近我們對飼料企業(yè)調(diào)研，我很吃驚，不但是人在享受地溝油的同時，我們的豬也是在享受地溝油，飼料里面也是要加油脂的，中小飼料企業(yè)他們在降低成本的時候，也會選擇地溝油。實際上地溝油在銷售的時候，除了散裝的形態(tài)出現(xiàn)之外，也有大桶包裝的存在，所以在座的人可能都有享受過這樣的待遇。另外對于打擊地溝油也是一個長期的斗爭，短期內(nèi)即使是力度非常的強大，一方面我認為是改變不了的。不能說現(xiàn)在的食品安全上升到的高度，就一下子會把地溝油的現(xiàn)象改變了。短期內(nèi)會對油脂的消費產(chǎn)生一定的影響，但是我認為不會根本性的改變這種消費的結(jié)果。我認為食品安全方面地溝油仍然是一個長期而嚴峻的問題。

　　主持人：為什么談到地溝油呢，因為前期的媒體炒作這個話題很大，嘉賓的討論的結(jié)論，一定對我們的油脂行業(yè)產(chǎn)生一定的影響，他們的觀點是目前為止，還沒有到舉足輕重的程度。熱身結(jié)束，下面開始我們的主話題。目前在座的油脂行業(yè)的企業(yè)家，甚至是我們的貿(mào)易商們，甚至是我們的期貨參與者，對于尤其是在國內(nèi)的油脂行業(yè)，很長時間以來，都不是很樂觀。我們的企業(yè)接下去要怎么生存，過去經(jīng)常提到一個詞，就是叫做套期保值或者叫做風(fēng)險防范。在我本人的觀察之中，過去的一段時間內(nèi)套期保值是有一定難度的事情，大宗市場和國內(nèi)國外，都是負套利，很難套出利潤。在座的各位都是行業(yè)內(nèi)具有代表性的人物，都是最有份量的，還有國際級的咨詢師。在這種情況下，市場比較困難的運作的情況中，我們大概應(yīng)該怎么做？我在這里不想打探嘉吉、中糧、來寶，肯定是有自己的心得和做法，我想聽的是他們本人對于在座的各位提出的建議是什么。我們的套期保值可能不太賺錢，甚至是虧錢，虧錢是有限的。不套期保值，可能是賭對了可能是賺錢，如果是賭錯了可能要虧很多錢。他們要怎么做對企業(yè)比較好。我想這個話題在這里談?wù)�，會對大家參加會議有一個交待。

　　費忠海：陳總的題目比較大，的確也很難，這是商業(yè)模式的重要的組成部分，就是在拐點的時候，對于商業(yè)的運作是最有保證的，現(xiàn)貨會賺到錢，我們期貨存在很大的虧損。也就是說，我們必須去評估階段性的這種波動的規(guī)律還有價格趨勢的把握，我認為這是最關(guān)鍵的，之前壓榨行業(yè)的現(xiàn)狀，即使說是從去年第四季度到現(xiàn)在的壓榨仍然是負數(shù)，但是中國的大豆進口量并沒有減少，我們的產(chǎn)能仍然是繼續(xù)擴大。市場上進入到了一個白熱化的競爭狀態(tài)，基本上是貼身肉搏，而且是參與搏斗的這群人都是很有體格，很有份量，大家都能去比拼。這一輪的競爭上升到了一個新的高度，除了壓榨的布局，最重要的還要比拼我們的采購成本，尤其是套保策略，這種競爭的能力上升到了一個新的高度。在商業(yè)網(wǎng)絡(luò)完整的布局之后，我們比拼的焦點是對于研發(fā)、套期保值能力的比拼。我認為現(xiàn)在競爭的焦點上升到這樣的高度。我認為這是一個最頂級的較量，你的研發(fā)的問題，研發(fā)的成果，與商業(yè)運作的結(jié)合。我想這是目前最關(guān)鍵的。對于趨勢的判斷，除了我們要研究基本面的供給關(guān)系之外，最重要的一點，就是宏觀的研究。在過去將近一年的走勢來看，基本上是在交易宏觀，除了對于基本面和基本的供求關(guān)系，天氣、單產(chǎn)、面積，包括了需求增減考慮之外，更多的要考慮到宏觀的走向，包括了貨幣幣值的變化。從1460跌到1450，在20個交易日內(nèi)完成了300美分的下跌，它的焦點因素和觸發(fā)的因素，是大量的貶值帶來的影響。這種比重是越來越高了，到今天任何一個從事油脂套期保值的分析師，如果不研究宏觀面這些關(guān)鍵的要素，對于大豆油脂本身價格影響的因素，如果不去關(guān)注、研究的話，基本上就無法去判斷市場的走勢。所以目前市場的復(fù)雜度，遠遠的超出了對于市場的判斷。這是我個人的觀點。我認為總體來說，無論是大的宏觀經(jīng)濟形勢，還是壓榨行業(yè)目前的這種產(chǎn)業(yè)的擴張，我們的產(chǎn)能增速超過了消費的增速，我們從這兩個現(xiàn)狀來看，我認為未來整個的行業(yè)狀態(tài)，可能跟我們鼎盛時期相比要大打折扣了，對于利潤的期望值要大大降低了。還要進一步的提高在市場研判和套期保值方面的能力，只有不斷的提升這方面的競爭能力，我們可能在商業(yè)競爭中才會有自己的立足之地，實現(xiàn)可持續(xù)的發(fā)展。這是我個人的觀點。

　　主持人：謝謝費總，他講的非常的到位，他的觀點是由于我們的產(chǎn)能過剩，通過03、04年的兩輪的洗牌，每四年就有進行這樣的重新組合。到今天為止，剩下的都是有實力、剽悍的企業(yè)，我們的產(chǎn)能過剩，壓榨的利潤還是微乎其微的，這種情況下要如何生存，費總提出了研發(fā)，對于國際大環(huán)境的關(guān)注。據(jù)我了解，去年一年時間下來，中糧這方面的利潤還是可觀的，任何情況下，一個行業(yè)的不景氣，不代表所有的參與企業(yè)都是有問題的。

　　周學(xué)軍：談到套期保值這個問題，把這個問題交給我的話，套期保值是一定要做的，這么說，也是這么做的。在過去的歷史當中，我們也是獲益的，我們也一直是套期保值的提倡者。我想不僅僅是我們這個行業(yè)，我們的壓榨廠和下游的客戶，我一直提倡我們的客戶也使用套期保值。相對你是賭單邊的行情的話，不會給你帶來暴利，但是一定不會為你防范風(fēng)險。最關(guān)鍵的是中國目前這樣的行業(yè)、產(chǎn)業(yè)鏈里面，我們使用什么樣的平臺去套期保值，這是最關(guān)鍵的。大商所有這個大豆、豆粕、豆油合約之后，給我們的壓榨行業(yè)提供了很好的平臺，利用期貨合約來鎖定利潤，來套保、管理我們的風(fēng)險，對于我們的行業(yè)是非常有幫助的。當然，這些期貨活躍還有待于進一步的發(fā)展，我們也一直支持和鼓勵在行業(yè)、產(chǎn)業(yè)鏈里面的同行，參與、活躍度，發(fā)揮在定價權(quán)方面的作用，這對于我們的行業(yè)和產(chǎn)業(yè)鏈都將會產(chǎn)生很大的促進作用。

　　主持人：周總的觀點可能是不代表國外的企業(yè)。

　　Anne Frick：

　　(譯)我在這里跟大家分享一下，我認為這是不可避免的，在這方面要非常的小心，整個的套期保值和投機是有所差異，如果你獲利更多是從投機的角度。首先，我們要看一下整個的現(xiàn)貨價格和期貨的價格，是會有比較大的差異，兩者之間的差異，是要通過套期保值來獲得，而不是通過套期保值去獲利。還要考慮到市場周遭的環(huán)境，另外在不同的月份，不同的公司的做法，有的公司是在幾個月當中，對沖保值，有一些公司他們的操作方式可能是有所不同的。所以，我們要更多的去看一下其他的一些公司，他們的做法是怎樣的，這樣你才能做出一個正確的研判�，F(xiàn)在的套期保值和合約只是針對一兩個產(chǎn)品，這樣的關(guān)注度過于集中了，應(yīng)該是產(chǎn)品的系列給予的關(guān)注。

　　主持人：這是我們中國企業(yè)經(jīng)常會犯的一個錯誤，就是投資的頭寸和套期保值要分開。另外是并不是套期保值任何一天任何時候都可以做的，還要研究，不同的市場，不同的月份，怎樣的套期保值，這是我們的企業(yè)要增強研發(fā)方面的力量，找出更加有利的方案。

　　Emily French：

　　(譯)我想可以強調(diào)一下風(fēng)險管理的角度來說，我知道一些資產(chǎn)管理方面，其實他們對于市場是沒有自己的一個觀點，他們可能只是相關(guān)的一些區(qū)、市，但是他們?nèi)绻�是說到套期保值的話，更多的是看到未來，或者說是看一些期貨和包括相關(guān)的一些衍生產(chǎn)品，包括了你的對手的情況，還有其他的一些資本市場的情況，可能還有其他的一些金融工具。其實你退一步來看的話，對于進口商和你的公司來說，不僅僅是看這樣的趨勢，如果是當中要獲利的話，要看整個的市場的波動情況，另外我們也要了解整個的商業(yè)客戶是怎樣的，要綜合這樣的方法。有時候也要看整個的市場情況，還要對整個市場有更好的理解力，還有不同的時間階段有不同的影響因素。所以我們的最終目標當中，是希望獲得這樣的利潤，我們往這個方向去走。另外還有一些自營交易，這是另一方面了。還會看到很多的客戶，不僅僅是這些現(xiàn)貨或者是實物交易，他們可能會從其他的角度，所以我們要更加綜合的來看。

　　主持人：套期保值不僅僅是局限于大豆、豆油之間的關(guān)系，同時也要關(guān)注到其他的風(fēng)險，比如說貨幣、期權(quán)等等，在國際上這些可能都是習(xí)以為常大家都在做的事情，但是確實有些工具在中國還不具備，需要我們不斷的開發(fā)、拓展、開拓我們的思想，國外的期貨市場我們都應(yīng)該去利用。

　　李朝陽：我只是想重復(fù)一下周總講的話，我認為是非常有道理，在從事套期保值這些年來的體會，套期保值不會讓你賺到大錢，但是可以讓你避免于破產(chǎn)或者是虧掉很多的錢。我們可以看到今年市場上的波動，跟03、04年相比，是有過之而無不及，但是，可以看到今年的壓榨行業(yè)的整體情況，跟03、04年相比，我認為是行業(yè)內(nèi)的系統(tǒng)風(fēng)險是沒有存在的，也沒有聽到很多的油廠倒閉做不下去了，為什么呢？現(xiàn)在的油廠首先是規(guī)模越來越大了，另外就是套期保值的量做的成熟程度比原來要好很多。為什么說我們一定要做套期保值呢？我可以舉一個例子，剛才費總也提到了，去年大家對于宏觀的整體判斷是我們的壓榨行業(yè)是整體過剩，而且是去年整體的新增的壓榨能力是1000多萬噸，要超乎市場的平均利潤，可能只是保住你的本錢或者是微利就可以做套保了。由于去年的宏觀的通貨膨脹的概念，推動了商品價格的上漲也是有道理的。在推動價格上漲的同時，可能也是過分夸大了，尤其是國內(nèi)的期貨市場，因為期貨往往會領(lǐng)先于現(xiàn)貨市場去啟動，是產(chǎn)生了很好的套利空間。如果是看到了遠期給出了30、40美金的利潤，作為一個踏踏實實做實業(yè)的油廠，你有這么好的利潤，還有什么企盼呢？還要想明天是不是還可以做到50、60？其實到這個位置就不用太貪了，就可以把自己的套期保值的計劃做起來了。在今年整個的情況發(fā)生了很大的變化，大家對于宏觀沒有去年那么樂觀的預(yù)判了，所以，今年對于整個的行業(yè)壓榨利潤的期望度會比去年有所下降，有時候大家可能在盤面上根本看不到所謂的這種正向的套利或者是套保的機會了。但是是不是意味著套保就不能做呢？如果是對于后期的市場判斷更差，現(xiàn)在就做進去，就可以避免進一步的損失。其實像我們絕大多數(shù)做壓榨實業(yè)的來說，很多時候你做壓榨是不得已而為之的，是因為有整個的市場要維護，底下的客戶要維護，還有公司整個的后面持續(xù)性的發(fā)展。所以短期的痛一定要去承擔(dān)，怎樣的把短期的風(fēng)險，盡量的縮小到一個可控的范圍之內(nèi)呢，我想套保是一個很好的工具。

　　朱宇峰：前面的各個嘉賓，對于套期保值的話題的發(fā)言都比較完備了，我覺得對于套期保值的重要性，大家都有充分的認識了，今天生存下來的企業(yè)，絕大部分都采取了套期保值來管理他們的頭寸，管理他們的壓榨，我想這個重要性大家是有充分的認識，一個企業(yè)要想長期生存下來，這是不可缺少的一個手段。我想補充一點，套期保值套了不一定沒有風(fēng)險，套了也可能有風(fēng)險，只不過是你的風(fēng)險降低了。因為你套完了以后，實際上你手上持有的凈頭寸就是期現(xiàn)之間的價差，在中國有一個期現(xiàn)差，這還是你的風(fēng)險。套完之后具體怎么操作，還要花很多的心思和力量去研究、交易、管理你的頭寸�，F(xiàn)在大商所提供的交易量很好，04年大家是看到了市場跌了，但是逃不出來，那時候的交易量是市場不夠活躍，現(xiàn)在是已經(jīng)夠活躍了�，F(xiàn)在還有一些問題，我們的期貨市場跟國外的期貨市場不是很相同的地方，我們的合約都是遠期的合約是主力合約。比如說現(xiàn)在是交易2011年9月份的合約，跟現(xiàn)在相差了整整一年，我沒有辦法只能是套在5月或者是9月，但是我的現(xiàn)貨是明天要賣的。我們的現(xiàn)貨市場，明天的現(xiàn)貨市場和明年的期貨市場的價格差是什么，是怎樣的關(guān)系、趨勢？有時候頭寸沒有管理好，套了也可能會虧錢，可能是移倉的時機不對，你也壓花心思進去。比如說大連的黃大豆合約，最好是套大豆，我們也可以套大豆，很多企業(yè)是在芝加哥套保，芝加哥交易市場是美國的大豆市場和宏觀面，跟中國的資本市場的關(guān)聯(lián)度又怎么樣？這個問題如何解決，我們的進口大豆合約一直沒有活躍起來。在此我也是做一個企業(yè)的經(jīng)營者，我希望大商所可以繼續(xù)的推動我們的黃大豆合約，我聽說大連交易所已經(jīng)做了很多的工作在這里面，希望政府的各個部門能夠配合起來，能夠把進口大豆的合約、交割這一塊做起來，這樣給我們的企業(yè)提供更好的平臺。我相信這是大家做壓榨廠都愿意看到的一件事情。謝謝大家！

　　主持人：以上六位重量級的嘉賓的觀點到這里都清楚了，在座的各位可能是有不同的想法，他們的六位就是套期保值是有必要的，套期保值是需要有學(xué)問的。所以說，套期保值還是我們在這個市場里風(fēng)險防范上，從歷史和世界范圍內(nèi)都有價值的，在座的企業(yè)可能沒有把這個事情放在心上，作為投資者和經(jīng)營者來說，有必要在這方面花一點心思，無數(shù)的經(jīng)驗、教訓(xùn)，百年老店做到今天，可能就是跟這個套期保值有關(guān)系。

　　我想稍微的把朱總的話題展開一點，大商所進口大豆的合約還不太活躍，主要是糾結(jié)于政策的問題，在交割庫方面，也希望設(shè)在東莞等南方更大范圍內(nèi)，可以使每年進口5200萬噸的大豆的價格，也能夠跟中國的市場貼得更近，能夠?qū)ξ覀兊钠髽I(yè)套期保值上更有一個直接的看得到、摸得到就在眼前的價格，讓2號大豆期貨市場合約在大連市場上真正的活躍起來。在此，我們向朱總一樣，也有同樣的想法，呼吁給予更多的關(guān)注和解決方法，使我們的2號大豆可以真正的做起來。這樣與我們的豆油、豆粕之間的關(guān)系就更加的密切了。目前黃大豆1號大豆是更多的代表了食品，而2號大豆是油豆更多的是工業(yè)方面的使用。

　　接下來的小插曲比較有意思，就在不久之前，我們大連舉辦了國際金融衍生品大會，在會上，我們費總對美國農(nóng)業(yè)部的報告頗有微辭，也被國內(nèi)的許多媒體廣泛的引用或者是轉(zhuǎn)播了，今天事過半年了，很多人提示我，在會上想聽一聽費總最近的一些體會和感受是什么。費總在重量不僅僅是貿(mào)易方面的風(fēng)險管理，也是期貨方面的主觀，他的觀點對于市場也有影響。

　　費忠海：在大連的金融衍生品大會上，我斗膽的講了交易者和研究員的心里話，我沒有想到引起那么大的影響。有評論說，中糧這么大的糧食企業(yè)，你們的判斷不能以美國的農(nóng)業(yè)部的價格來進行研究和決策，你們中糧的交易虧損不能怪美國農(nóng)業(yè)部。我們第一個研判體系是非常細致的，我們既有美國農(nóng)業(yè)部的數(shù)據(jù)作為根本的指導(dǎo)，還有自己的數(shù)據(jù)采集網(wǎng)絡(luò)，從來沒有依靠一個部門咨詢機構(gòu)來決定我們的決策。另外我們中糧的交易并不是說虧了，而是套期保值市場上的成果是有目共睹的，我們在大連商品交易所的大豆豆粕交易的部位，今年以來的價格管理上是非常成功的，油脂油料交易判斷都是非常準確的，為企業(yè)創(chuàng)造了巨大的效益。我個人對于美國農(nóng)業(yè)部的一些觀點，僅代表我個人的觀點。我想我們說這句話，并不是說去批評或者是指責(zé)政府，我們只是希望我們的公信機構(gòu)，他的數(shù)據(jù)頒布越來越科學(xué)、嚴密，越來越對市場裁判的標準。我只是講這么一點。反過來說，對中國的政府部門，或者是對我們的企業(yè)來說，我們這方面的建設(shè)，我們這方面的路還是任重而道遠。我們在評論別人的時候，我們也是同時要加強自己在這方面的能力。只有我們把信息采集渠道，我們的網(wǎng)絡(luò)布局，我們的研發(fā)質(zhì)量提升之后，我們才能提高我們的決策運營效率，我們才能在市場上生存。謝謝大家！

　　主持人：謝謝費總。再次提醒一下，如果下面的各位有問題，需要寫到紙上交上來，要抓緊時間，否則這個問題帶回家去，就只能自問自答，意義就不大了。

　　通過昨天、今天的嘉賓的演講，我們也得到了一些市場的判斷和想法。我想今天大家來了一天半的時間，最最核心的問題，就是這個市場是漲還是跌呢？是怎么走呢？每個人都有自己的想法和看法，我們看到了芝加哥大豆從14、15元一路下跌，最近的幾天已經(jīng)接近了前幾天的低點，就是14.5，如果再往下跌的話，下面的支撐點就非常低了。在這樣的關(guān)鍵時刻，星期天沒有交易日，在明天，或者是短期內(nèi)，怎樣的研判、掌握下一步的走勢，可能是我們今天到會很多人，不管你是現(xiàn)貨、期貨、加工廠還是豆商都十分關(guān)注的問題，我們不妨請臺上的嘉賓，簡單的談一下對于市場的看法。剛才的第一位嘉賓是對豆油看漲，是絕對看漲的信息，但是我不知道，在座的臺上的各位，僅僅是代表個人的觀點而已，不負任何的責(zé)任，來暢所欲言的談一下。

　　朱宇峰：價格總是最難的一個東西，因為每天世界上都在發(fā)生新的基本面和宏觀面的情況。直接對價格產(chǎn)生影響，我只能說一說基于現(xiàn)在得到的信息，現(xiàn)在的情況我是怎么看的。短期內(nèi)，我們還是看油脂油料，還是震蕩時，是怎么震蕩，是11.5-12.5之間小幅度的震蕩。我覺得有一個因素，就是南美出現(xiàn)天氣問題，價格才會上漲。但是，除非是出現(xiàn)嚴重的問題，世界大豆的庫存是很高的，總庫存，我們是有足夠的庫存來抵擋部分產(chǎn)量的丟失。中長期來看，是不是11.5就是底？這個結(jié)論很難下，不一定，基本的判斷是認為，中期和遠期的宏觀面還是存在著重大的不確定因素。大家都知道歐洲的情況，到底是怎么演繹？中國的經(jīng)濟能否成功的實現(xiàn)軟著陸？直接的影響到世界市場上的工業(yè)品。如果是共振又會有什么樣的效果，對世界GDP是什么影響，返過來對于全球的工業(yè)品、糧食、消費品的影響又是怎么樣的？這是宏觀面，基本面是清楚的，宏觀面是不清楚的。而且現(xiàn)在相對來說，從我個人的感覺來說，我相對是持略微悲觀一點的態(tài)度。

　　主持人：11.5-12.5，我們剛才說到了，芝加哥的價格就是11.5，離底部是非常近了。還有許多的不確定的因素，朱總給出的是很明確的就是11.5-12.5的區(qū)間。

　　Emily French：

　　(譯)我昨天已經(jīng)講了，今天就簡而言之。我認為對于玉米和小麥，他們的交易是在底端進行交易，如果是看谷物和油籽，包括大豆，我想玉米可能是最中立了，偏正，這是取決于市場的解讀。我認為市場的解讀越來越重要，尤其是你看到相關(guān)的大豆，還有未平倉的頭寸，包括了一些投機的倉位頭寸的話，到目前為止低還沒有一個相關(guān)的大豆進空的頭寸了。除非是南美的天氣出現(xiàn)很大的問題，我想我們的基本面?zhèn)鬟_的信息很清楚，會支持目前的頭寸，還有相關(guān)的一些大豆的情況。我想在中國，大概是12美元的交易情況，可能會給大豆構(gòu)筑一個底部。中國的大豆還沒有到達那個水平，我想在接下來的數(shù)周，如果不出現(xiàn)天氣的問題，如果不出現(xiàn)大的威脅到南美的生產(chǎn)，沒有變數(shù)的話，我們的市場確認的一種情況是中國將會繼續(xù)的購買大豆。中國朝著這個底部進行交易，如果不是這樣的話，我們再發(fā)現(xiàn)一個價格。不管是商業(yè)還是投機的倉位，不管怎樣，有人都是想持倉這個大豆，然后你從長遠的角度去看一下技術(shù)面。這些技術(shù)分析圖，不管是每周、每天還是隨機的，都是總體的趨勢往下走。所以過去是能夠進行相關(guān)的嘗試，就是15、10這樣的區(qū)域，除非是南美出現(xiàn)問題。美國的一些需求，和相關(guān)的信息還不夠有說服力，我們的市場是需要有說服力的信息，美國是唯一有這樣的報告的公司，這個報告誰去買，他們?nèi)ベI什么等等。我想現(xiàn)在還需要在價格發(fā)現(xiàn)是處于一個初始的階段，這是新的狀態(tài)，市場要有一個嘗試，如何去刺激這個需求，仍然有許多的工作要做。我們會嘗試1050，期貨的曲線有相對的平緩，也有一定的逆向的情況，大豆的情況基于基本面的情況，不需要這樣逆向的操作。

　　費忠海：我認為一個商品的價格，是由貨幣的供應(yīng)關(guān)系和商品的供應(yīng)關(guān)系本身決定的，這是對于價格的研判體系，這兩個過程當中，我們知道在過去的半年當中，最新的看法，無論是美聯(lián)儲還是國際貨幣基金組織，還是大的投行，對于第四季度，或者是明年上半年，我想基本上都是持有相對比較悲觀的態(tài)度。也就是說，我們的宏觀經(jīng)濟上面遇到的一系列的問題，美國的金融危機，還是到目前為止讓美國的經(jīng)濟處于修正和恢復(fù)的狀態(tài)，包括了對于歐洲的市場和群體經(jīng)濟，都造成了重大的沖擊。同時我們看到了中國的貨幣緊縮政策，中國的CPI的拐點，包括了中國的宏觀經(jīng)濟，尤其是地產(chǎn)市場的未來走勢。我個人認為中國的大宗商品的增量，可能正處于一個重大的拐點。過去的時間里，對于基礎(chǔ)商品的需求，過去幾年都是高速的增長。我想過去的三、五年，增量是處于一個拐點，是進入到了一個下降的通道，增速也是進入到了一個下降的通道。也許在高峰期過去之后，對于大宗商品的需求總量也是進入到了一個下降的通道，如果是沒有新的國家如印度這樣對于中國大豆需求的棒接過去的話，我們可能就要下一個結(jié)論，未來的10年對于大豆的需求的增長是不是會發(fā)生重大的拐點，這是我個人的第一個觀點。第二個觀點，是任何的一個價格上漲的核心推動因素是貨幣，只有貨幣的因素和商品的本身基本的因素形成共振的時候，才會看到一個大的牛市或者是熊市，任何的分析體系當中，都必須把貨幣因素放在第一位。事實上，從1969年或者是1972年時候，黃金跟基本貨幣體系脫鉤以后，美元從70年到80年是貶是5年，從1995-2001年美元是漲了5年，這一輪的美元貶值是進入到了10年的下跌周期。美元有這個突破的態(tài)勢，按照過去的40年運作的態(tài)勢來看，是不是得出一個結(jié)論，美元是不是處于一個重大的上升拐點，是不是未來的5年又是一個終極牛市的開始，如果是對于宏觀經(jīng)濟的需求，我們得出這樣的結(jié)論，我們做了十年的牛市是不是已經(jīng)結(jié)束了？這是我對于宏觀的一個看法，我認為現(xiàn)在是處于一個重大的拐點，十年的牛市的慣性思維，是不是需要進行梳理和調(diào)整，這是我對于宏觀經(jīng)濟的一些建議。

　　從大豆的本身來說，我們關(guān)注到凡是涉及到油脂油料市場的走勢，除了本身的宏觀和基本面發(fā)生重大變化之外，就是1.6漲到了2.5，這個雷亞的幣值的變化，這是大豆定價體系最重要的因素，巴西的種植成本大幅度的下降，對于我們的沖擊是非常大的。預(yù)示同時，還要關(guān)注到印度尼西亞的貨幣，凡是涉及到農(nóng)產(chǎn)品相關(guān)的這些主要國家的貨幣的幣值的變化。過去的兩年的走勢來看，美元對于發(fā)達經(jīng)濟體的一攬子貨幣，對于金磚四國的貨幣都是處在升值的狀態(tài)，我認為會發(fā)生重大的轉(zhuǎn)折。這些都是基本的要素，如果是發(fā)生大的轉(zhuǎn)折，我認為是庫存非常的充沛，我認為后面會有三個重要的因素，一個是美元兌大宗貨幣的一攬子貨幣計劃，另外就是中國的采購。第三就是南美的生長天氣問題。第四，是明年的玉米和大豆的比價關(guān)系，如果是按照這個比值關(guān)系的話，大豆的種植面積會減少。綜合上述因素來看，無論是宏觀還是微觀來看，我們所遇到的壓力都是比較大的，我個人是持不樂觀的態(tài)度，短期是在一個小的震蕩區(qū)間，長期來看我對于大宗商品和農(nóng)產(chǎn)品都是比較悲觀的。

　　Anne Frick：

　　(譯)剛才所講的內(nèi)容我也非常的認同，現(xiàn)在看到了價格的情況，現(xiàn)在的價格是比較高的，跟歷史相比的話，也是比較高的，如果價格更高的話，會考慮到背后有什么推動力嗎？可以看到全球的宏觀經(jīng)濟，或者是我們外圍的一些市場，也可以看到有很多的變化的因素。現(xiàn)在外部的這些因素，其實也是會非常不確定，而且是外圍的整個情緒也是看跌的。我們看到了很多的商品，包括了資本市場，是這種做空的頭寸也是在不斷的增加。在這種情況下，除非我們有更大的需求量能夠支撐未來的價格增長，所以我們相信天氣可能是一個比較重要的因素，會影響到我們的供應(yīng)的影響�？傮w來說，也是持有這樣的看跌的走勢。從更長遠的長期來說，目前為止價格的轉(zhuǎn)折，到目前為止沒有看到。接下來的一個周期，還是一個走低的周期。我想對于大豆包括了大豆油和豆粕的三大產(chǎn)出國，其實現(xiàn)在也是一個看跌的趨勢，至少是未來的一兩年應(yīng)該是一個走低的趨勢。長期來說，更是一個走低的趨勢。短期內(nèi)雖然是看跌，但是也可能有很多的不確定性。我們可以看到，除了我們的市場，我們也相信可能在交易量方面，可能在明年有一個創(chuàng)新低的時間段�？赡埽�我們現(xiàn)在看到的價格是1150年的基點，我們相信在交易價格方面，在短期內(nèi)是不斷的波動，會創(chuàng)新低。在接下來的幾個月當中，我們也相信這個價格可能會有一定的上升，但是也不會上升多少。但是，從歷史的周期來看，還是會有這樣的一個總的趨勢下跌的區(qū)間。綜上所述，我覺得長期來說，可能是一個走低的態(tài)勢，短期可能是稍微有一些上漲的趨勢。但是，我們主要還是要看南美產(chǎn)量的情況，總體還是不容樂觀的情況。

　　周學(xué)軍：

　　我想談植物油方面的市場的觀點，我非常的贊同Anne Frick博士的看法，只不過在價格目標方面更加的保守，我想可以更加的勇敢一些。

　　但是短期內(nèi)會是一個震蕩的區(qū)間，我的看法是中性、偏空的，跌破12.5還有下探的空間。除了剛才Emily French提到的那樣，價格還是比較高的價格，大豆在11.7、11.8左右，在主要的產(chǎn)地還能夠繼續(xù)保留它激勵農(nóng)民種植的積極性，你也可以挑戰(zhàn)說相對玉米來說是可以播種更多的玉米呢？這毫無疑問是有影響的。對于棕櫚油還說也是3000馬幣上，所有的種植園園主的利潤是十分可觀的，包括了農(nóng)場主和農(nóng)民保持非常高的種植積極性，對于大豆本身來說，目前全球的供需基本面來看，供應(yīng)是非常充足的，大豆的庫存也是增加的。當然潛在的因素，中國的需求，中國的儲備采購，還有南美的天氣狀況，這些都是潛在的。中國的儲備采購也仍然是一個未知數(shù)，這些方面都是對大豆的價格比會有一個長遠的支持力，我想沒有這些支持力，大豆的下探空間我認為還是有的。

　　李朝陽：到我這里，沒有特別要補充的，我支持幾位嘉賓的觀點，就是短期之內(nèi)的區(qū)間，我個人傾向于往上的空間發(fā)展更高一些，12.8-13之內(nèi)，本人在短期之內(nèi)認為對市場還是有一定的支撐。長期來看，是市場有往下走的機會，如果我們看到即使后面的經(jīng)濟會恢復(fù)，我們看到現(xiàn)在整個原油的價格，絕大多數(shù)的大宗商品的價格在歷史上看還是處在高位，在歷史上看這樣的位置，如果是支持經(jīng)濟的進一步的復(fù)蘇，我認為還是相對缺乏一些動力的。除非是商品首先是跌到一個比較低的價位，來刺激經(jīng)濟的復(fù)蘇。即使是市場漲的話，也是相對一輪比較低的下跌之后才開始的。

　　主持人：我們剛才六位嘉賓，從不同的角度和多方面的原因分析了市場下一步的走勢，當然也有漲的機會，也有跌的機會，總體的感覺，是弱勢的情況更明顯一些。在進行我們臺下互動之前，我們大會給我們準備了一個牌子，要求我們在最后一個環(huán)節(jié)，在臺上的包括我自己在內(nèi)的7位嘉賓，在明年三月份南美大豆上市之前，你認為芝加哥的大豆行情，一個價位，不要討論說來說去，有上有下，我們就是3月份的時候，南美大豆上市的時候，我們芝加哥的GOT的大豆價錢是多少，在這里給大家看一個數(shù)字之后，當然是不負任何責(zé)任，在下一輪的交易過程中，可以驗證我們的看法是不是接近事實，還是跟我們想象的太遠。

　　(嘉賓寫數(shù)字)

　　李朝陽：11。基本上跟現(xiàn)在很接近，那時候的南美大豆已經(jīng)上市了。

　　周學(xué)軍：11.5。

　　Anne Frick：11.5。

　　主持人：10。

　　費忠海：10.5。

　　Emily French：10.46。

　　朱宇峰：10.5。

　　主持人：到3月份的時候，南美大豆即將上市的時候，到時候的價格，我對于歐洲的債務(wù)危機真的是心理說不準，比較悲觀一些。臺上的6位都比較接近，11-11.5之間，比較趨同。感謝他們拿出自己的心里話，我們鼓掌！

　　猜對了都要請Emily French吃飯，猜不對讓她請我們大家吃飯。

　　接下來進入到我們的互動環(huán)節(jié)，第一個問題低是我們的大豆和在座各位相關(guān)的，是廣泛意義上的關(guān)注，中國在明年是不是會減少大豆的進口，由于美國和歐洲的原因。我們統(tǒng)計的方式，都是以季節(jié)的，就是對于2012年這個季節(jié)的中國的大豆進口量是多少？

　　中國是世界上最大的大豆進口國，減少了幾百萬噸都會影響到南美大豆的影響。

　　朱宇峰：我要解釋一下，因為我的數(shù)字比較復(fù)雜，5400-6200。我說一下我的理由，首先經(jīng)濟好壞對中國的蛋白飼料的影響不會太大，影響中國蛋白飼料需求的主要是養(yǎng)殖效益。那一年即使是產(chǎn)生了世界經(jīng)濟危機，我認為中國還是該吃就吃，該喝就喝，沒有受到什么影響。我用了一個自然增長，就是明年有7%、8%的影響，自然的需要就是5800。我認為明年的中國大豆貿(mào)易的增量誰來做貢獻？中國。中國要對明年世界大豆需求的增量中國的影響因素是最大的，其中除了是有養(yǎng)殖效益這方面的原因，還有最大的一個不確定，講不太清楚的就是中國的儲備規(guī)模的變化會是怎么樣的�；�于現(xiàn)在的價格，還有基于對于我們今后偏空一點的看法，進口的大豆肯定是要便宜的，在今后的一段時間里，3800、3500都有可能，這意味著中國的工廠不會再采購東北的大豆。因為你要扣掉質(zhì)量的差異和黑龍江的大量運費之后，這個大豆的價格就很低了。我國很快就要公布托市收購的政策了，我想這次的東北大豆的收儲政策價格會比較高的，可能就是黑龍江就到3900、3950的價格了，儲備是市場上的最高競價者，從這個角度說，農(nóng)民會把大豆賣給儲備。中國的龐大的大豆儲備的數(shù)字，可能還要繼續(xù)的呈一種增加的狀態(tài)。收了黑龍江大豆300萬噸，中國就要多進來300萬噸。所以為什么到5800，往上調(diào)了6100、6200。有沒有可能5400？也有可能的，由于我國的大豆儲備量太大了，而且有很多是08年收購的，至少是有500萬噸的量，品質(zhì)也是日益下降當中，如果我們的儲備在今后的一年當中，不是凈收進來，可能是先收進來，再推出去，收了300，放了600，那么放的貨就要從進口中扣除。我為什么說了三個數(shù)字，5800萬噸是明年的基數(shù)，但是收儲政策是怎樣的演繹，會造成300、400萬噸的上下波動。所以這是我出現(xiàn)這三個數(shù)字的理由，我認為都有可能。謝謝！

　　主持人：從朱總的角度來看，還是比較看漲，我估計這個市場上價格就是12元以上了，他給出了很多的原因和理由。接下來看一看Emily French，是5450。

　　EmilyFrench：

　　(譯)5450，這也是要看整個的壓榨行業(yè)的情況，如果要達到這個數(shù)字，還要看消費的量，我們也看到了壓榨行業(yè)現(xiàn)在的壓力是比較大的，所以我們可以看到這個產(chǎn)品，現(xiàn)在也是比較復(fù)雜。如果要頂住壓力的話，這個價格會比較合理一點。

　　主持人：準確的講就是5450，就是不多不少。Emily French不像朱總那么看漲，但是相比去年的數(shù)字還是稍微高一些了。

　　費忠海：5850。我談一下自己的觀點，明年作為中國的飼養(yǎng)業(yè)是比較好的年份，豬肉的存欄會明顯的增加，我們認為明年的蛋白粕是有所增加，內(nèi)部我們有研究員也有分歧，豆粕也會有所影響，大體上是5800萬噸的水平，剛才朱總也談到了收儲政策，我比較同意他區(qū)間的觀點。我認為6000萬噸以上的概率會非常非常低。

　　Anne Frick：5700萬噸。明年的價格會走低，中國可以利用這樣低價的情況，來補充自己的庫存，我認為是不高不低。

　　周學(xué)軍：5800。原因剛才大家都講得差不多了，我認為除了剛性的需求方面之外，我們也要知道國產(chǎn)的大豆，主要是會進入到食品的大豆里面去，很少的量會用于壓榨，除非了很少的儲備會進入到大豆壓榨之外。另外是中國有很多新增的產(chǎn)能，一定會帶來新的采購量和增加必須的庫存量，所以我認為5800應(yīng)該是一個相對比較合理的數(shù)字，也有可能會比這個低一點，國家有政策的話，也可能會變高，但是這個5800我認為這個數(shù)字是比較容易實現(xiàn)的。

　　李朝陽：是6100萬噸。我來解釋一下，主要是考慮到今年對于這個儲備是進一步增加庫存的預(yù)判，因為首先是看看以前在去年的時候，價格上漲，國家遇到了一個很大的問題，就是非常強的調(diào)控價，現(xiàn)在是很成功的把物價抑制到了一個很安全的水平。那時候是國家和行業(yè)都意識到如果再有一次這樣的市場風(fēng)險出現(xiàn)的話，國家的庫存是肯定不夠的。是這個邏輯，明年是肯定往下調(diào)的，也是給了中國這樣的機會，增加儲備量，以便以后有相似的行情，基于以上的兩點，把明年的采購量考慮到里面。另外就是費總提到了對于蛋白粕的需求是剛性的，會超過8%左右是沒有問題的，因為動物的飼養(yǎng)周期指向了明年的豆粕需求不會是小數(shù)，綜合了以上兩個方面是得出這個比較大的數(shù)。

　　主持人：感謝六位嘉賓的數(shù)字和精彩的解說，我的數(shù)字是選擇了5000萬噸，道理是兩個，是說明我脫離油脂行業(yè)是太久了，應(yīng)該淘汰了，我是基于對于市場的看法，原因是我們儲備了大豆，認為是經(jīng)過了三年的儲存之后，真的想賣出來，來補充國內(nèi)大豆需求的量。去掉了最高、最低分，2011年進口大豆是集中在5700、5800，到底是多少我們拭目以待，我有信心對于各位專家的預(yù)測，應(yīng)該說是概率很大。他們在這個行業(yè)，研發(fā)方面，市場的觀察方面，以及在宏觀方面確實是有這樣的發(fā)言權(quán)。

　　接下來像我們朱總提到過的，國內(nèi)的大豆收儲會不會收，收多少，用多少價格來收，這是另外一個嘉賓提問的�？赡芤粌晌粐鴥�(nèi)的代表看一下，剛才朱總給的價格，認為會收，是3900，如果是3900是對國際市場的支撐，有很多的進口量，國內(nèi)的大都是價格太高，不可能流通到榨油的市場中去，費總有沒有其他的看法，國家會不會收儲，收儲的價格是多少？

　　費忠海：我覺得肯定會收儲，這是大概率的事情。中國要收儲，同時也要把庫存的大豆往外拋，我們的儲存期已經(jīng)過了兩年了，大家知道大豆過了兩年之后，含油率會受到很大的侵害，不拋已經(jīng)不行了，這是一進一出的事情。另外是大豆出來之后，對于中國的糧食儲備的增加是很好的機會，我認為這是顯而易見的概率吧！

　　周學(xué)軍：我也是相信，國家應(yīng)該是會收儲的，這個兩者之間的差量是多少，對于全球的供需平衡的影響是最大的，我們沒有肯定的數(shù)，我們的猜測和市場上得傳言，收儲的價格是在3900左右，如果是這個價格，在進口的成本來講，國內(nèi)的國產(chǎn)大豆，除了拋儲的這部分來講，這個量是微乎其微的，不敢肯定說政府是到底收幾百萬噸，是凈增加，還是凈減少庫存，都是很難說的。

　　主持人：我想在座的各位和臺下的各位，都沒有絕對的發(fā)言權(quán)。比如說玉米的收儲價格大家去年都看到了，但是今年的收儲價格市場上已經(jīng)操盤了很久，但是政策還沒有出臺。同時，對于大豆也是存在一定的懸念，是傾向于希望大家都認為應(yīng)該是有這個政策，但是我們不是決策者，沒有辦法真正的知道他們的想法是什么，但是我們的愿望是收儲幫助農(nóng)民，然后使我們的輪儲也好，使糧食可以更好的運作好。

　　提問：你好，我是北京的一家做投資的，由于我們的一些投資項目是涉及到國產(chǎn)大豆和進口豆中國的價格價差，在國內(nèi)這么多年，包括了08年收儲了這么多的情況，這兩個價差都是沒有拉得很開，在國產(chǎn)大豆產(chǎn)量不斷下降的情況下，加上今年國家的收儲，畢竟國家的拋儲只能進入到油脂企業(yè)的，國家的收儲會不會導(dǎo)致食用大豆的緊張，會導(dǎo)致油豆和食豆之間的價差會不會拉開，有沒有大概的可以拉開多少？另外是想問一個問題，現(xiàn)在的國家政策對于轉(zhuǎn)基因大豆方面的嚴格控制方面，是嚴格的控制到只能是用在榨油，還是在流轉(zhuǎn)嚴格監(jiān)控的情況下，也可以進入到一些直接食用的企業(yè)進行食用呢？

　　主持人：兩個問題，一個國產(chǎn)豆的收儲和進口豆的價差的問題。另外一個問題，就是轉(zhuǎn)基因豆的問題。

　　費忠海：像這個提問是我們討論很久的話題，也就是說國產(chǎn)豆，到底有沒有油豆的概念。國產(chǎn)豆的儲備量可能不會低于500萬噸，我在黑龍江考察一圈以后，最低的產(chǎn)量是有些個人投資人調(diào)查產(chǎn)生的是900萬噸，是930萬噸。他認為在過去的幾年，中國的河南、安徽等地的產(chǎn)量急劇的下降。即使是這樣的產(chǎn)量，還有國家儲備的幾百萬噸的國產(chǎn)大豆，還有1500萬噸的國產(chǎn)大豆，在下一年度，我們不會看到國產(chǎn)大豆緊張的格局，我們不停的在說，在下一年度之前有什么食品豆的概念？我認為還是一個偽命題。我認為食品豆是1700萬噸左右的常量，定價權(quán)仍然是進口大豆，是油豆，國產(chǎn)大豆沒有定價權(quán)。農(nóng)民的自留地，按照開秤價是1萬元左右，中國的國產(chǎn)大豆的面積可能還是會減，一個是種植收益比的概念。另外就是我們各個省尤其是主要的產(chǎn)糧大省，在完成了國家下達的糧食種植目標，都是水稻之類的高產(chǎn)品種。這方面的國產(chǎn)大豆緊到一定幅度的時候，我認為是不是會有食品豆的概念，這就是明年需要關(guān)注的概念了。

　　另外就是非轉(zhuǎn)基因大豆做食品，轉(zhuǎn)基因大豆會不會流入到市場，實際上08年漲到一定程度的時候，我們看到了轉(zhuǎn)基因大豆摻到了一定的豆腐、豆制品當中了，一定比例的話，這個口感你會察覺不到，這是需要密切關(guān)注的問題，無論是消費者、投資人還是我們的質(zhì)檢部門，在價差，或者是國產(chǎn)大豆減少到一定程度的時候，價差拉到一定幅度的時候，這是我們需要關(guān)注的焦點問題。

　　主持人：最后一個問題。

　　提問：謝謝陳總。我的問題是剛才各位嘉賓都是平均進口5800萬噸大豆，美國的農(nóng)業(yè)部是5650，結(jié)帳是5850，加進去的話，這就變成了140左右。大家對于3月份的價格預(yù)測是偏空的是10.5-11.5之間，或者是大家認為美國農(nóng)業(yè)部高估了其他國家的需求，或者是宏觀經(jīng)濟的沖擊，使偏緊的平衡表也會反映出來。我不知道大家怎么看待這個問題？

　　Emily French：(譯)我是1046，對于進口量我是預(yù)測比較偏低，我的問題就是中國是不是會補庫存，還是不補庫存，問題就是市場需要什么，才能去維系這些不同的水平。到底是不是合理，如果是中國購買巴西和阿根廷的大豆去收儲，不從美國去購買，市場上就有一個需求呈現(xiàn)給大家，因此就有這樣的影響。

　　當然，這里會有一個脫鉤，但是市場上仍然會有反映。中國從美國買的話，跟從巴西買大豆是不一樣的，價格和影響都不一樣的。不管怎樣，芝加哥的這些數(shù)值是來自于美國的交割系統(tǒng)，美國的展望是30蒲式耳，對于美國的農(nóng)業(yè)部是1億5千900萬蒲式耳，如果是市場太多的關(guān)注美國的話。如果是沒有看到美洲的這些需求，那么來自于中國對美國的大豆進口的話，美國會更加的有防御性，對于壓榨的利率不是太高，對于豆粕的需求也比較緩和，這樣的狀況也是不勝枚舉。我想要關(guān)注到多方面的驅(qū)動因素，來關(guān)注到對價格的預(yù)測。我的預(yù)測對于中國的大豆進口是處于中位，包括了價格水平，我認為對于我們這樣美國和去年相比，結(jié)轉(zhuǎn)大概是2億5，實際上對于中國的出口美國是在降低的，對其他國家的出口是減少了近一半，如果是放在世界貿(mào)易的語境下來談的話，中國是不斷的提高壓榨的產(chǎn)能，即使是利潤率不是正的，仍然是不斷的在提高。全球的壓榨利潤比較疲軟，壓榨的價格和大豆的價格相對比較低，一些國家想去進口，希望去選擇，因為是大豆的產(chǎn)品去選擇，是基于最終的成品的產(chǎn)品來進行相關(guān)的選擇。

　　朱宇峰：要從美國的轉(zhuǎn)出庫存當中扣掉，這個假設(shè)不成立，為什么不能從巴西和阿根廷的大豆，為什么不體現(xiàn)在世界大豆的平衡表當中，而是體現(xiàn)在美國的平衡表呢？今年的情況已經(jīng)是很清楚了，很多年沒有發(fā)生中國的9-12月買了那么多的巴西的大豆。2月份，巴西的種植情況很好，2月份也是巴西比美國便宜，現(xiàn)在美國的PNW，在1月份可能是比較便宜的，但是大大的擠壓了美國的出口空間。我個人認為，美國的農(nóng)業(yè)部接近2億的轉(zhuǎn)出庫存是數(shù)字太低了，完全有可能美國的最后的庫存是2億5，如果是極端情況發(fā)生，降到3億也是有這種可能性存在的。希望我已經(jīng)回答了你的問題。

　　費忠海：我想這里首先我們預(yù)測、給出的價格目標時間是3月份，預(yù)計的進口量是全年的，這里面是差異的。朱總所說的，美國的進口和出口的數(shù)據(jù)來看，中國已經(jīng)從美國進口了1900萬噸大豆，現(xiàn)在是進口了1400萬噸，這中間相差了幾百萬噸，巴西、阿根廷的世界競爭力是大大的提高，后面有一個重要的因素，就是巴西貨幣的問題。比如說我們知道雷亞過去一個月最高從1.65到了1.98，我跟大的投行研究員交流。一個是巴行在年底還會下調(diào)利率的基點，還有雷亞不排除到2.0，甚至是2.5，貨幣體系發(fā)生了重大的變化，如果是僅僅探討基本面可能會存在很大的缺陷，從而很難評判這個價格。

　　主持人：時間的關(guān)系，問題就提到這里，最后我有一個問題，你們對于我們今天六位嘉賓的表現(xiàn)是喜歡呢還是喜歡呢？(掌聲)，實事求是，你不喜歡也沒有辦法了，這個行業(yè)的精英都在這里了。我覺得今天他們表現(xiàn)我是非常的滿意，我想在座各位都是受益匪淺。下面以熱烈的掌聲給臺上的六位嘉賓鼓勵鼓勵！好，謝謝大家！大會到此結(jié)束，明年再見！如果主辦方還請我來的話，希望六位嘉賓明年如約而至，感謝他們的精彩表現(xiàn)！

　　(會議結(jié)束)