新浪財(cái)經(jīng) > 期貨 > 第六屆上海衍生品市場(chǎng)論壇 > 正文
新浪財(cái)經(jīng)訊 09年6月2-3日第六屆上海衍生品市場(chǎng)論壇在上海召開(kāi)。本屆主題論壇主題為“商品期貨服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的新挑戰(zhàn):金融風(fēng)暴后的思考”。新浪財(cái)經(jīng)作為本次論壇的獨(dú)家網(wǎng)站戰(zhàn)略合作媒體,全程圖文直播。以下為馬鞍山鋼鐵股份有限公司市場(chǎng)部李建設(shè)發(fā)言實(shí)錄。
李建設(shè):尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo),專家,女士們、先生們,下午好!大家都知道,期貨作為一種風(fēng)險(xiǎn)的對(duì)沖工具,被廣泛的使用,鋼材期貨的推出,將對(duì)擁有在全球鋼鐵總量三分之一強(qiáng),有礦山、運(yùn)輸、建筑、制造、貿(mào)易等行業(yè)構(gòu)成的龐大的產(chǎn)業(yè)鏈帶來(lái)許多深遠(yuǎn)的影響,對(duì)傳統(tǒng)經(jīng)營(yíng)目標(biāo)設(shè)計(jì),經(jīng)營(yíng)的理念,經(jīng)營(yíng)的方式都會(huì)帶來(lái)深刻地變化。下面就主要三個(gè)方面談?wù)務(wù)J識(shí)。
第一個(gè)鋼材期貨將改變現(xiàn)有市場(chǎng)價(jià)格形成機(jī)制,有利于防止鋼材價(jià)格的非理性暴漲暴跌,維護(hù)鋼材穩(wěn)定發(fā)展。
第二個(gè)鋼材期貨為鋼鐵相關(guān)企業(yè)提供風(fēng)險(xiǎn)對(duì)沖工具,有利于鋼鐵產(chǎn)業(yè)鏈的穩(wěn)定和促進(jìn)鋼鐵產(chǎn)業(yè)全面協(xié)調(diào)發(fā)展。
第三個(gè)有五鋼材期貨的是有利于增強(qiáng)我國(guó)在全球鋼鐵市場(chǎng)的定價(jià)能力,形成話語(yǔ)權(quán)或者形成新的定價(jià)機(jī)制。
受益于中國(guó)經(jīng)濟(jì)的快速發(fā)展,以及工業(yè)化、城市化結(jié)構(gòu)升級(jí),對(duì)鋼鐵需求拉動(dòng),我國(guó)的鋼鐵工業(yè)近10年來(lái)一直保持高于GDP高速責(zé)任,鋼材消費(fèi)量從1億噸上升到去年的5億噸左右規(guī)模,這張表可以反應(yīng)出剛才說(shuō)的情況。這是GDP,下面的暗紅色的是鋼產(chǎn)量,三角形是消費(fèi)量,在這個(gè)前面是國(guó)家凈進(jìn)口,在后面是凈出口,到了今年我們國(guó)家又變成了凈進(jìn)口國(guó)家。下面說(shuō)一下我們國(guó)家鋼材市場(chǎng)的特點(diǎn),有以下幾點(diǎn),目前國(guó)內(nèi)鋼材市場(chǎng)確實(shí)跟一些國(guó)家的市場(chǎng)不一樣,首先我們國(guó)家有多種所有制和不同規(guī)模鋼鐵企業(yè),成千上萬(wàn)的貿(mào)易鋼鐵企業(yè),消費(fèi)多層次的用鋼企業(yè)共同組成的鋼材市場(chǎng),由于市場(chǎng)調(diào)節(jié)存在的自發(fā)性,盲目性和滯后性,供求不平衡,價(jià)格不平衡成為常態(tài)。我們看看這個(gè)PPT,這是2004年基數(shù)畫(huà)的,從這張圖看出,這些年鋼材價(jià)格波幅很大,這里在2004年4月27日,當(dāng)時(shí)國(guó)家說(shuō)宏觀調(diào)控,其中一個(gè)要控制M2的貨幣供應(yīng)量,在4月27日開(kāi)始通過(guò)銀行停貸,加上五一長(zhǎng)假,如果不投放,這個(gè)M2就會(huì)下來(lái),但是沒(méi)有想到在五一后鋼材價(jià)格出現(xiàn)了非常大的暴跌,當(dāng)時(shí)跌1600元左右,后來(lái)銀行沒(méi)有發(fā)生任何問(wèn)題,又公開(kāi)辟謠,跌下去以后又回到原來(lái)的價(jià)格位置,形成了典型的V字型反轉(zhuǎn)。再看一下2005年初,當(dāng)時(shí)礦價(jià)談判是非常激烈,對(duì)外講了很多預(yù)測(cè),有的是預(yù)測(cè)漲100%,有的預(yù)測(cè)漲50%,在強(qiáng)烈的礦價(jià)上漲的因素推動(dòng)下鋼材價(jià)格開(kāi)始往上拉,一直到5月份,在4月26日鋼材價(jià)格推出漲了71.5%,公布完了以后,到了5月份鋼材價(jià)格開(kāi)始回落,這個(gè)回落長(zhǎng)達(dá)10個(gè)月,一直到第二年的春節(jié)過(guò)后才開(kāi)始反彈,當(dāng)時(shí)在2005年底的時(shí)候業(yè)界討論一個(gè)問(wèn)題,是不是光彩的熊市來(lái)了?大家要做好一切準(zhǔn)備應(yīng)對(duì)熊市,但是沒(méi)有想到到了2006年春節(jié)過(guò)后鋼材價(jià)格又開(kāi)始往回升,證明熊市沒(méi)有來(lái),一直延續(xù)到牛市,鋼材價(jià)格大幅度波動(dòng)應(yīng)該說(shuō)當(dāng)時(shí)沒(méi)有期貨的,中國(guó)土地上沒(méi)有期貨的,就連電子盤(pán)也沒(méi)有,或者說(shuō)處在前期的開(kāi)發(fā)階段。這樣的價(jià)格也出現(xiàn)大幅度波動(dòng),所以我們?cè)谶@里不能談其色變,認(rèn)為如果有電子盤(pán)或者有期貨會(huì)加大鋼材期貨的加大。
如果當(dāng)時(shí)假如說(shuō)有期貨,很有可能不會(huì)出現(xiàn)2005年長(zhǎng)達(dá)10個(gè)月的下跌,也可以說(shuō)2008年也不會(huì)有這么大的漲幅,從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看價(jià)格越漲越高不好,因?yàn)閮r(jià)格要平衡產(chǎn)業(yè)鏈所有人的利益。我們看鋼鐵產(chǎn)業(yè)鏈,鋼鐵工業(yè)作為國(guó)民經(jīng)濟(jì)重要的產(chǎn)業(yè),鋼鐵行業(yè)能否全面可持續(xù)發(fā)展,直接影響到電力、礦產(chǎn)、和下游的運(yùn)輸,機(jī)械、家電等行業(yè)發(fā)展,任何一個(gè)行業(yè)出現(xiàn)長(zhǎng)期的暴利或者無(wú)利可圖,這個(gè)鏈條將被扭曲。2008年上半年鋼材價(jià)格在06年、07年繼續(xù)大幅度上漲,不僅造成了家電、機(jī)械、汽車、造船等制造業(yè)承受巨大的成本上升壓力,同時(shí)也讓中國(guó)鋼鐵企業(yè)吞下了進(jìn)口礦價(jià)格大漲65%-96.5%的苦果。鋼鐵行業(yè)的利潤(rùn)上升下游的行業(yè)利潤(rùn)減少。2008年下半年全球金融危機(jī)全面爆發(fā),國(guó)內(nèi)鋼鐵企業(yè)陷入了需求劇降,鋼價(jià)暴跌和庫(kù)存大幅度貶值的困境,并且連續(xù)兩個(gè)季度出線全行業(yè)虧損。金融危機(jī)以后跌的幅度巨大的。因?yàn)檫@兩年產(chǎn)能是過(guò)剩的,由于這些年來(lái)鋼鐵行業(yè)的收益是非常豐厚的,吸引了大量的投資者進(jìn)入這個(gè)行業(yè),而且有些地方政府把鋼鐵行業(yè)作為振興本地的經(jīng)濟(jì)支柱產(chǎn)業(yè)進(jìn)行規(guī)劃,所以造成目前鋼鐵這一塊產(chǎn)能是供大于求或者是在這個(gè)階段是嚴(yán)重的供大于求,產(chǎn)能過(guò)剩。鋼材價(jià)格非理性暴漲暴跌不利于產(chǎn)業(yè)鏈價(jià)格穩(wěn)定和發(fā)展,鋼鐵相關(guān)企業(yè)迫切需要市場(chǎng)對(duì)沖工具,經(jīng)過(guò)多年研究和精心準(zhǔn)備,上期所同志經(jīng)過(guò)了8年研究,終于在3月27日上海交易所推出了螺紋鋼和線材的合約,標(biāo)志著在市場(chǎng)化基礎(chǔ)上又邁出了簡(jiǎn)氏的一步,必將帶來(lái)鋼鐵行業(yè)的影響。將會(huì)改變鋼材市場(chǎng)的形成機(jī)制,我們目前鋼材價(jià)格的形成機(jī)制首先是鋼廠制訂價(jià)格,加上中間費(fèi)用和貿(mào)易商合理費(fèi)用,形成各地的市場(chǎng)價(jià)格,從前往后推,鋼廠定的價(jià)格是否合理?現(xiàn)在信息都很透明,鋼廠定價(jià)比原來(lái)要進(jìn)步很多,當(dāng)供不應(yīng)求的時(shí)候市場(chǎng)價(jià)格上陣,鋼廠的價(jià)格繼續(xù)上漲,部分還有五盤(pán)帶漲,減少發(fā)貨。
這些年來(lái)有不少鋼廠是賭過(guò)這個(gè)行情,有的不錯(cuò),總的來(lái)說(shuō)是盈的,用鋼企業(yè)害怕繼續(xù)上漲,加大倉(cāng)儲(chǔ)量,產(chǎn)生循環(huán),供大于求的時(shí)候,庫(kù)存上升,用鋼企業(yè)減緩采購(gòu),貿(mào)易商拋售和鋼廠之間的價(jià)格戰(zhàn),同時(shí)還有保值銷售,各種銷售方式都出來(lái)了,加劇鋼材價(jià)格的暴跌,現(xiàn)在鋼材價(jià)格模式放大了鋼廠貿(mào)易商,用鋼企業(yè)的分歧和博弈,很容易導(dǎo)致價(jià)格暴漲和暴跌。因此將定價(jià)權(quán)還給市場(chǎng)是我們必然的選擇,還給市場(chǎng),市場(chǎng)需要平臺(tái)形成一個(gè)有一定權(quán)威的價(jià)格,我們希望于鋼材期貨。還有一個(gè)制造企業(yè)的經(jīng)營(yíng)穩(wěn)定市場(chǎng),只要參與期貨的交易與鋼鐵有關(guān)的企業(yè)的樣本書(shū)達(dá)到一定的比例,所形成的價(jià)格具有權(quán)威的鋼材期貨價(jià)格,這是肯定的。目前來(lái)看交易量不夠的,參與的企業(yè)上游、下游達(dá)到一定比例以后,反應(yīng)的價(jià)格應(yīng)該來(lái)說(shuō)是比較權(quán)威的。簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)鋼鐵企業(yè)上下游企業(yè)按照價(jià)格采購(gòu)活動(dòng),從而減少盲目性和滯后性。如果在需求條件不變的條件下,加大供給,平易價(jià)格,價(jià)低減少供給,拉升價(jià)格。去年到現(xiàn)在鋼廠比原來(lái)相比成熟很多,如果沒(méi)有邊際貢獻(xiàn)要減產(chǎn)的。期貨的價(jià)格可以平滑鋼材價(jià)格的波動(dòng)的幅度縮短市場(chǎng)周期,維護(hù)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的穩(wěn)定和運(yùn)行。前面講了,如果有鋼材期貨,2005年也許不會(huì)連續(xù)下跌10個(gè)月,同時(shí)2008年鋼材價(jià)格也不會(huì)漲得很高,因?yàn)楸姸嗟膮⑴c者根據(jù)本企業(yè)的需求分析和研究市場(chǎng)的形成共識(shí),有那么多企業(yè),有那么多投資者參與市場(chǎng)分析形成的價(jià)格,比一個(gè)人分析或者少數(shù)人分析形成的價(jià)格要可靠的多。
第二個(gè)各項(xiàng)調(diào)整政策的預(yù)期或者發(fā)布而產(chǎn)生的蝴蝶效應(yīng),美聯(lián)儲(chǔ)要發(fā)布對(duì)后市的發(fā)言,對(duì)市場(chǎng)很大,這種調(diào)整并沒(méi)有采取什么調(diào)整,就是一個(gè)語(yǔ)言,如果期貨出來(lái)以后,人們對(duì)后來(lái)的政策不管拉動(dòng)內(nèi)需也好,或者往下調(diào)也好,政策的預(yù)期包括政策的發(fā)布都匯對(duì)期貨發(fā)展產(chǎn)生影響,簡(jiǎn)短或者平易價(jià)格調(diào)整周期。期貨是風(fēng)險(xiǎn)對(duì)沖的工具,期貨是非常有效和快捷地風(fēng)險(xiǎn)對(duì)沖工具,現(xiàn)貨不可能在很短時(shí)間內(nèi)把庫(kù)存在一兩天內(nèi)全部跑完,但是期貨可以,在短時(shí)間內(nèi)把你保持的一部分可以在幾秒鐘或者幾分鐘內(nèi)完成所有的減倉(cāng)或者加倉(cāng)。企業(yè)不能以期貨市場(chǎng)作為主要銷售或者是采購(gòu)渠道為目的進(jìn)行運(yùn)作,期貨推出過(guò)以后,最近也有不少鋼廠到馬鋼來(lái)進(jìn)行交流,給我第一感覺(jué)期貨將來(lái)是他的比較大的銷售渠道,如果是這么理解和運(yùn)作問(wèn)題比較大。應(yīng)該是作為輔助的,首先理解為對(duì)沖的工具,每個(gè)企業(yè)根據(jù)自身所處地地理環(huán)境和季節(jié)的變化,有一定的采購(gòu)或者是銷售半徑,比如說(shuō)螺紋鋼銷售半徑大部分在200公里以內(nèi),如果季節(jié)性,東北的鋼廠到冬季,發(fā)到廣東去,其次根據(jù)自身的生產(chǎn)技術(shù)和產(chǎn)品的屬性,有著一定的供貨商和用戶群,因?yàn)槊總(gè)企業(yè)雖然產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)一樣,但是還有一定的差異,比如說(shuō)馬鋼的螺紋鋼在安徽賣,比任何一個(gè)鋼廠價(jià)格高,在江蘇賣不比其他高,板材更不用說(shuō)了。
第三由于各種因素長(zhǎng)期形成的合作伙伴和采購(gòu)或者供應(yīng)的偏好,因?yàn)槊總(gè)企業(yè)都有合作伙伴,是長(zhǎng)期的合作伙伴,或者說(shuō)用這個(gè)鋼材習(xí)慣了,是某種偏好,有這三個(gè)方面組成了一個(gè)關(guān)系到企業(yè)自身命運(yùn)的銷售渠道,銷售渠道是一個(gè)資產(chǎn),是一個(gè)企業(yè)的資本,是要加倍呵護(hù)的。我講三個(gè)方面第一是客觀存在的,必須要有一定的銷售半徑,第二是企業(yè)的個(gè)性,第三個(gè)是情商,決定了這個(gè)企業(yè)在這個(gè)鏈條上面或者在這個(gè)環(huán)境里面有相對(duì)固定的東西。在這里我為什么不能作為主要的銷售渠道經(jīng)營(yíng)?就這三個(gè)原因。從理論上來(lái)說(shuō)正確的做法,實(shí)現(xiàn)銷售了5萬(wàn)噸,如果看好了,都分析完了,可能鋼材價(jià)格太高,需要調(diào)整,需要套期保值,正常銷售了1萬(wàn)噸,在期貨市場(chǎng)套保的金額平調(diào),兩者對(duì)沖,采購(gòu)一樣,當(dāng)兩者進(jìn)入倉(cāng)庫(kù)以后,把多的部分也平調(diào),這才是真正的套期保值,這一點(diǎn)值得我們用鋼企業(yè)也好,生產(chǎn)企業(yè)也好認(rèn)真研究的問(wèn)題。今年9月15日對(duì)他們是考驗(yàn)的,但是我相信順利交割問(wèn)題不大,這一關(guān)要過(guò),并不是我們鋼廠不能再交割,適當(dāng)?shù)臅r(shí)候交割也是需要的,因?yàn)樵阡N售渠道用量出現(xiàn)問(wèn)題,可能需要一部分資源需要進(jìn)行交割,也很正常,因?yàn)檫@個(gè)還是有變速的。
我們的鋼材期貨能夠在全球鋼材期貨交易當(dāng)中成為中心,我們也知道目前全球有三大定價(jià)中心,一個(gè)是芝加哥農(nóng)產(chǎn)品,一個(gè)是有色金屬,還有一個(gè)紐約的原油,美國(guó)原油推動(dòng)芝加哥期貨交易所成長(zhǎng),芝加哥期貨交易所促進(jìn)了農(nóng)業(yè)、產(chǎn)業(yè)的進(jìn)程,帶動(dòng)了從小村莊變成了農(nóng)業(yè)中心,同時(shí)我們也看到LME也是,是目前公認(rèn)的全球有色金屬金融中心,同時(shí)也為全球金融中心作出了非常大的貢獻(xiàn),成為我們上海期貨交易所通過(guò)努力能夠做到這一點(diǎn),我國(guó)是全球最大的鋼鐵生產(chǎn)、消費(fèi)合貿(mào)易國(guó),2008年中國(guó)粗鋼產(chǎn)量突破5億噸,占全球粗鋼產(chǎn)量的38%,凈出口粗鋼4700萬(wàn)噸,中國(guó)因素已經(jīng)成為決定世界鋼鐵市場(chǎng)供需和價(jià)格的主導(dǎo)力量。2001年-2005年中國(guó)鋼鐵產(chǎn)品需求旺盛,國(guó)內(nèi)產(chǎn)能不足,進(jìn)口大量的鋼材、消化了日本、獨(dú)聯(lián)體等國(guó)的過(guò)剩產(chǎn)能,并帶動(dòng)全球鋼材價(jià)格走出低迷、其中2003年凈進(jìn)口粗鋼3655萬(wàn)噸,為歷史最高水平。2006-2008年,全球尤其是新興經(jīng)濟(jì)體的鋼材需求增長(zhǎng)較快,國(guó)內(nèi)產(chǎn)能過(guò)剩,中國(guó)鋼材大量出口,滿足了全球經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)對(duì)鋼鐵產(chǎn)品需求,其中2007年凈出口粗5493萬(wàn)噸,鋼材需要中國(guó),中國(guó)也需要鋼材,中國(guó)是很大的國(guó)家,這么多人需要就業(yè),應(yīng)該還需要鼓勵(lì)市場(chǎng)。大家有共識(shí),全球鋼材市場(chǎng)看中國(guó),中國(guó)的鋼材市場(chǎng)看上海,上海應(yīng)該是風(fēng)向標(biāo),只要我們共同努力,一個(gè)公開(kāi)統(tǒng)一權(quán)威的鋼材價(jià)格,提高了中國(guó)因素在全球市場(chǎng)的定價(jià)能力,逐步成為與鋼鐵大國(guó)相成的鋼鐵定位中心,就一定成為現(xiàn)實(shí)。
第四個(gè)談?wù)劦V價(jià),我國(guó)自2003年開(kāi)始取代日本,成為全球最大的鐵礦石進(jìn)口國(guó),2008年全球進(jìn)口4.4億噸,占全球鐵礦石貿(mào)易量的50%左右,今年前4個(gè)月,鐵礦石進(jìn)口量為1.88億噸,同比增加30.4%,暴漲暴跌是71.5%,19%和61.88%,是粉礦的價(jià)格,按照長(zhǎng)期價(jià)的規(guī)則只要有一方談成,全球參照。上個(gè)月在去年的基礎(chǔ)上下降了32.95%水平,普向跟進(jìn),中國(guó)鋼鐵對(duì)外協(xié)會(huì)發(fā)布中國(guó)不跟,我認(rèn)為中國(guó)鋼鐵協(xié)會(huì)作出的決定正確的,首先我們看看長(zhǎng)協(xié)礦的標(biāo)準(zhǔn),世界上主要的鋼廠談成基本跟進(jìn),我們的貿(mào)易礦占全球50%,日本去年進(jìn)口鐵礦石1.2億噸,今年按照減產(chǎn)看,估計(jì)進(jìn)入礦石在8000萬(wàn)-9000萬(wàn)噸,比去年1.2億下降了。他談成了我們跟,我們這么大的量和他們這么小的量,是不是對(duì)稱?長(zhǎng)協(xié)礦在去年已經(jīng)被打破,力拓認(rèn)為海運(yùn)一塊,又上漲了一部分,反過(guò)來(lái)談水河谷又要漲價(jià)20%,這個(gè)機(jī)制在去年被打破。第二個(gè)長(zhǎng)協(xié)礦在目前來(lái)看是比較難以尋求到好的平衡點(diǎn),所謂長(zhǎng)協(xié)礦大批量采購(gòu),應(yīng)該比現(xiàn)貨價(jià)要低,才能存在的價(jià)值,比現(xiàn)貨價(jià)高何必買長(zhǎng)協(xié)礦,礦業(yè)主也會(huì)說(shuō)憑什么比市場(chǎng)價(jià)低賣給你?這些年我們國(guó)內(nèi)也出現(xiàn)長(zhǎng)協(xié)礦到市場(chǎng)上賣,形成了在世界范圍內(nèi)特有的貿(mào)易礦價(jià),所以找到一個(gè)平衡點(diǎn),這個(gè)游戲規(guī)則再繼續(xù)玩下去難度很大。同時(shí)鎖定一年的價(jià)格,風(fēng)險(xiǎn)太大,這是一個(gè)最大的期貨,現(xiàn)在全球經(jīng)濟(jì)一體化,各種因素都有可能對(duì)鋼材價(jià)格產(chǎn)生波動(dòng),鎖一年風(fēng)險(xiǎn)是不是大?肯定大。尤其在目前現(xiàn)階段供大于求的狀況,把一年價(jià)格鎖死非常討厭,去年的狀況,如果大家較真很麻煩,后面的礦沒(méi)有辦法執(zhí)行,如果我們執(zhí)行損失更大。
我覺(jué)得期貨推出,可以為礦石談判尋找一個(gè)參考的價(jià)格,因?yàn)殍F礦石的成本大約占螺紋鋼的40%左右,焦煤占24%左右,兩者在65%左右,根據(jù)企業(yè)的折舊情況不一樣比例不一樣,大約在40%,礦石價(jià)格與螺紋鋼價(jià)格具有很強(qiáng)的關(guān)聯(lián)性,以上海期貨交易所螺紋鋼價(jià)格確定礦價(jià),具有可強(qiáng)的操作性,如果可行改變鐵礦石的價(jià)格機(jī)制,按基定價(jià)將成為可能,運(yùn)輸比較長(zhǎng)45天,按基定價(jià)還是比較合理,所以我們?cè)倏梢匝芯,有色金屬是這么做的。鋼材期貨的成熟和完善還需要時(shí)間和過(guò)程,還需要鋼鐵相關(guān)企業(yè)廣泛參與,穩(wěn)定的成交量和合理的交割量,在穩(wěn)定鋼材市場(chǎng),穩(wěn)定鋼鐵產(chǎn)業(yè)鏈等方面的積極意義,談其色變不符合發(fā)展潮流,鋼鐵行業(yè)仍然需要加快產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)態(tài)度,技術(shù)升級(jí),節(jié)能減排,生產(chǎn)適銷對(duì)路的產(chǎn)品,以滿足人們的需要。謝謝大家!