主持人(李軍)：非常感謝Chris de Lavigne先生，到現在為止，我們演講嘉賓的主題演講已經結束，這兩天下來我們題目非常廣泛，與會嘉賓認為很多問題還沒有進行探討，借這個寶貴的機會，我們請遠道而來的嘉賓到臺上來，接受大家的提問。首先有請上海邦成糧油發展有限公司總經理周立峰先生，接下來有請美林全球市場和投資銀行部商品期貨期權總裁 Robert Tesar先生，接下來有請德國《油世界》Thomas Mielk先生，接下來有請Godrej國際有限公司董事Dorab E Mistry先生，接下來有請中谷糧油集團副總經理王印基先生，接下來有請巴西期貨交易所Andre Pessoa先生，接下來有請Frost&Sullivan公司總裁Chris de Lavigne先生。感謝演講嘉賓來到臺上接受我們提問的機會，也希望臺下的朋友能夠提出對市場有價值的觀點。

　　問：各位嘉賓，你們好，我是王軍，北京振華投資有限公司的。我想請問我們的嘉賓，棕櫚油未來幾年中間的發展比例和發展趨勢，因為昨天我聽了大馬交易所的講解，但只是說了一個概念，我想了解每年增長的幅度和比例大致是多少？因為棕櫚油是世界

　　Thomas Mielk：謝謝你的問題，通過我們的研究，我們相信，在未來菜油增長很大一部分是由棕櫚油提供的。因為東南亞有一些額外的種植面積，南非、中非、南美也有一些，而且在未來的五年中，全球的角度來說全球棕櫚油的需求每年會增長300萬噸。這就需要70萬噸的棕櫚油種植面積的增加。這對我們來說對行業來說都是非常重要的任務，比如說對東南亞需要做更多的努力，在種植的角度投入更大的力量，這樣我們可以種植更多的棕櫚油。總之，總的面積應該能力有70萬公斤額外的種植面積，對后勤、物流、庫存都是比較大的壓力，但這是必須要做的，才能滿足世界的需求。對大豆來說，還有菜籽和其它油來說，后勤壓力也不算太多。

　　還要加一點，如果棕櫚油不能夠有效的增加，那么棕櫚油的市場價格就會提高，這個價格的提高就會鼓勵這些農民耕種一些新的作物。總之，市場會自己運行的，如果產量不能及時跟上需求的話，你們會看到價格會進行增長。

　　問：我的問題提給布林斯(音)發言人，您剛才提到了，有關價格不斷下降，之后我們要采取一些措施？(Andre Pessoa：您是指裝貨商船下船的一些特殊政策？)。我重復一下，現在在巴西的交易所正在負責有關的裝貨，是否是說這些交易所的價格，比如說有關裝船的運費會下降，或者說你們所收的價格除了這些運費之外還有一些別的費用。

　　Andre Pessoa：我們的價格是FOB的價格，也是BMF大豆合約，我們在港口交貨，因此這里的差距將由BMF進行彌補，是根據合約規定來進行的，他們會在港口進行交付，在FOB的價格和我們實際的交付價格之間的差距是由BMF來彌補的。

　　問：我有三個問題，第一，請問托馬斯先生，對于未來兩年油脂和油料價格是怎樣的。第二，請問巴西交易所的客人，既然目前MatoGrosso的種植效益處于負的種植效益，但是未來MatoGrosso和周圍種植州種植效益會不會改善。未來幾年巴西大豆種植面積和產量會不會有更大的預期？第三，請問王印基，您認為中國未來油菜籽的增長潛力很大，那么您認為中國未來幾年中油菜籽實際的產量是怎樣的？

　　Thomas Mielk: 第一個問題，我昨天在結論當中提出來，我們有很多不確定因素，我不想重復不確定因素是什么。在2007年明年將會是第一個年度，植物油會出現下降，價格出現上漲，這是因為生產不可能滿足需求，這是明年的情況，但是有關生產的情況，在全世界不管油品還是油脂，都很可能加重了生產方面的赤字，因此這個赤字就會越來越大，因此我們要進一步使用我們的存量，就是在08年仍會進一步使用我們的庫存。對于谷物來說，可能會進行緊縮，這是一個重要的原因，這就是對油料來說不斷損失自己的種植面積，而谷物會越來越多，這會影響谷物油的種植面積。

　　有一點，棕櫚油和大豆油在2007年年度會從1月份開始不斷出現波動，而且一直到2007年12月份價格會很高。而且2007年牛市的跡象已經出現了，總之我認為有一個很高的可能性，那就是在2008年這種波動也會不斷的出現。這種波動要清楚的預測很困難，我們可以說棕櫚油、大豆油在2009、2010年出現下降的趨勢。我可以對大豆油、棕櫚油的(價格)最高點在08年出現。

　　Andre Pessoa：我的理解是這樣的。你希望我們來預測一下我們大豆方面的一些情況，我想給大家介紹一下MatoGrosso的情況。最近幾年在巴西有這樣的情況，我們只考慮對化肥方面的一些貸款，換句話說，它已經達到了72億，達到了歷史最高點。而且大部分的貸款主要是針對MatoGrosso的大豆種植。另外，我們也可以對另外一些地方進行大豆種植的分割，對于每一個大豆的供給可以說是500美元得到了貸款，我們所針對的只是經濟作物，而不是進行投資。換句話說，我們需要一年的時間才能夠進行生產。在MatoGrosso有非常高的成本，有時候達到了800，有時候超過了1000當地的貨幣。因此，大家可以看到它是一個很大的限制因素，限制我們在MatoGrosso擴大種植面積。另外，以前政府給MatoGrosso農民補貼了很多資金，現在正在改變農業融資的模式，我認為要花三年的時間才能彌補我們在過去兩年在作物方面的損失。我們對大豆預期非常好，我們并不是要看這個業務有多少盈利，而是要看是誰可以在MatoGrosso經營這些生意。我們可以看到大概有30%的農民會失去他們的土地和這方面的用處，所以這個地區出現了集中化的運作，可是現在也是我們對于原來農民給予貸款模式的時候。因為這些因素，我們希望MatoGrosso能夠達到2600萬公頃，就像前兩年達到的種植面積，到09年可能種植面積會有一些變化。對于巴西，大豆整體產量會有所恢復。他們會從原來種植玉米到種植大豆，對于MatoGrosso，物流、后勤保證是非常重要的。如果大家看一下，從MatoGrosso到Parana的話，對于農民來說，每噸成本就會花費100美元，實在太高了。Parana只是每噸15美元。所以如果不對物流進行大量的投資，改變原來模式的話，我們不能夠期待著有一個非常迅速的擴張。這有一個風險，但是這個機會也非常得好。國外的投資者和消費者如果對巴西投資的話，或者有足夠的錢可以這么做，促進當地物流的發展，尤其促進巴西當地農畜作物的發展，政府沒有太多的錢可以這么做。如果外國公司對巴西進行投資的話，我會非常歡迎，我可以擔保，這在將來會是一個非常盈利的行業。

　　在發言中我也告訴了大家，我們也有很多發展的領域，而且對于這些產品的需求也是非常大的。

　　王印基：感謝你的問題，我們看中國前十年菜籽的產量增長4%，這說明中國的菜籽種植面積的增加是有可能的。當你看前十年菜籽產量的時候，尤其是90年代末期增長的幅度很大，為什么這兩年，04、05、06，菜籽產量增長幅度一直不大，主要是由于國內油價太低，維持在50塊錢左右，價格太低，農民收益減少。05、06年的小麥農民是豐收的。那么05、06年的菜籽中國是減產的。所以今年菜籽在收購的時候，雖然減產，價格仍然不好。農民種植菜籽的比較效益不高。但是在目前油的比較效益和小麥的比較效益是比較平衡的。如果中國的菜籽價格繼續上漲，農民增加菜籽的種植面積，提高菜籽的單產是完全有可能的。至于會增長多少，這要隨著我們的油價和政府推動雙低菜籽的政策來定，我們現在無法預測雙低產量和單產增長是多少。我們是明顯低于加拿大的，但是在有些地區雙低菜籽的產量已經相當高了，就是種植地區不平衡。以我們的預測，未來五年菜籽的產量會增長20%。這是比較低的價格。假如中國的油價一直維持在比較高的價格，那么菜籽油的增加比例我想會提高。謝謝！

　　問：我想請問養殖和肉類消費情況，有調研說ABCD貿易公司對巴西大豆種子、化肥、運輸等大豆產業結構進行控制和壟斷，而ABCD公司和CBOT市場有千絲萬縷的聯系，請介紹一下這方面的情況。謝謝！

　　Dorab E Mistry：您問的第一個問題，提到了有關作物所占據的比例，我覺得對于印度，他是一個種植作物的國家，這方面的種植擴展得非常迅速，但是不如中國這么快，我們在印度有關的畜產品還是有非常大的產業。尤其在印度動植物養殖方面也有一個非常大的發展。在接下來的五年當中，印度對于有關的豆粕出口會減少，因為主要是用于內部的消費。

　　ABCD是四個公司，但是他們在巴西擁有同樣的運作模式，他們投入了很多資金，同時也有自己的供應鏈，還包括自己的設施、工廠等等，在生產領域也有一些供應鏈，他們在生產方面也給予很多投資來進行生產。很多公司都給農民提供資金，來購買原料，而也有義務提供大豆。這個流程是通過給錢或者給農民原料進行的。包括種子、化肥、殺蟲劑等等。所以這個也是目前他們面臨比較多的挑戰。實際上對于農民來說他們也應該承擔一定的風險，這樣農民可以在這個交易所中把自己的頭寸進行風險對沖。他們也可以利用CBOT股票市場，但區別是，巴黎在巴西財政方面的涉足比較深，但是在過去兩個季度里面他們也損失了不少錢，而大多數公司也在考慮他們的業務模式的重新變更。現在這個狀況比較有風險，把錢給農民也許你會面臨著虧損，所以目前的狀況變得還是比較快，他們的想法也發生變化了，目前他們也有選擇其它公司的機會，因為新的公司能夠找到一些獲利比較高的農民，我們看到在巴西除了ABCD公司之外還有其它公司，這些公司也希望利用這個機會跟農民建立關系。這些公司也是ABCD公司的前任客戶。我只能這么回答ABCD這些公司在巴西的運作模式了。

　　問：請問Robert，你昨天談到了基金在期貨市場的作用，對于中國目前的市場狀況下，對沖基金或者指數基金在中國市場如何發展，對于投資者如何參與這些基金，您有什么樣的建議？基金在美國期貨市場發揮著比較大的作用，中國期貨市場未來也應該發揮很大的作用，那么投資者應該怎么樣利用資金來推動市場的發展？

　　Robert Tesar：其中一個原因，對于指數基金來說，給投資者另外一個途徑來進行投資，因此在過去，投資者是通過股票市場進行投資，或者通過國債，或者有其它收入的固定產品。商品市場目前是一個新的投資領域，現在他們有一些養老基金和大學教育金的費用可以是另外的投資源。我想這個模式也可以在中國應用，指數基金在中國有什么樣的發展我不太確信，我們要考慮一下這個商品的種類，它的可交易性，以及在中國的可交易性，要和指數基金掛起鉤來，也許一些公司會根據油脂、油料、能源行業發展自己公司的業務。謝謝！

　　主持人(李軍)：建立非常有效的國際交流平臺，是一次非常高水平的盛會，本次大會我們非常榮幸地邀請了國際知名的專家到會進行了精彩的演講，他們對我們系統地闡述了在這個行業發展的問題，我想這些問題對我們業內推動整個產業的發展都具有重要的意義，在此我僅代表大會組委會對演講嘉賓表示衷心的感謝，對各界人士參與大會表示謝意！我們也再次感謝大會的合作單位和贊助機構，也感謝大會的工作人員付出辛勤的勞動使我們大會取得了圓滿的成功。我們要再次感謝遠道而來的國外嘉賓，我們也希望大家能夠在金秋的北京借這個時機渡過一個難忘的時光。現在大會的各項議程圓滿完成。我宣布，2006年國際油脂油料大會到此結束，謝謝各位！