第十屆國際油脂油料大會于2015年11月12日在廣州舉行。上圖為油脂油料市場發(fā)展展望論壇全景。新浪財經(jīng)訊 由大連商品交易所[微博]與馬來西亞衍生產(chǎn)品交易所舉辦的第十屆國際油脂油料大會于11月12日在廣州舉行。論壇由路易達孚(中國)貿(mào)易有限責任公司董事長陳濤主持，主要圍繞油脂油料市場發(fā)展展望進行探討。
以下為油脂油料市場發(fā)展展望的實錄：
主持人：大家好，這個環(huán)節(jié)很多人可能都參加過，是一個互動的環(huán)節(jié)，我們希望在座的有問題及時的把紙條寫上來，我們盡量安排的更緊湊一些、回答的問題多一些，我們交易所為我們最后一個環(huán)節(jié)安排六位非常重要的嘉賓，第一位是曹智、第二位是昌木平、第三位周密、第四位李小悅、第五位郭范妮莎、第六位吳星，有請大家上臺，接下來我們直接進入論壇環(huán)節(jié)。
我先提出一個問題，我們有一個非主流的話題，但是對農(nóng)業(yè)市場影響很大，就是玉米政策由原來的國家臨儲改成現(xiàn)在有限量的儲備，這個對我們油脂影響不大，但是跟我們很多家庭有很大的關(guān)系，這個話題大家很費解，有人很敏感，我們首先請曹智從國家研發(fā)的角度和個人的理解給我們做解答。
曹智：謝謝陳總，非常感謝接受大商所的邀請再次來到美麗的廣州參加會議，剛才陳總提到跟油脂油料相關(guān)的問題就是玉米，玉米是我們比較重要的品種，在今年來說，包括在以后的時間里面，玉米的價格變化或者產(chǎn)業(yè)政策的變化也跟我們油脂油料有一些互動的影響。今天因為時間的關(guān)系，對于玉米價格的判斷就不詳細說了，主要是談一下玉米和油脂油料，特別是蛋白粕之間的關(guān)系。
玉米有一個上游產(chǎn)品跟我們蛋白粕之間有很強的相關(guān)性，剛才說玉米的價格變化跟蛋白粕相關(guān)度是很高的，未來我們自己判斷是在我們覺得國產(chǎn)的DDGS可能對蛋白粕或者豆粕等其他的粕類有相關(guān)的替換關(guān)系，因為我們知道國家有一些政策上的變動，對東北一些地區(qū)的玉米深加工企業(yè)采取扶持的政策，這樣的話，導致玉米在東北地區(qū)深加工的開工率獲得大幅度的提高，這樣產(chǎn)量就增加。就我們了解的一些情況，國內(nèi)DDGS是1200-1300左右，如果按照每一個蛋白的比值算，國產(chǎn)DDGS的價格在40-50，豆粕的價值是接近60，所以從飼料廠控制成本角度來說，他更愿意用低價的DDGS替換其他的蛋白，所以我們跟很多朋友在說，評估表上一定要把未來國產(chǎn)DDGS替換豆粕的數(shù)量有大幅度的提升，所以明年的蛋白粕的需求量會產(chǎn)生相應的影響。
主持人：在座的聽了很清楚，玉米有關(guān)我們的儲備達到了1億5千萬噸，而且面臨巨大的影響，這么多的玉米何去何從，政府要出怎樣的激勵政策或者補貼才能把玉米消費掉，剛才曹處長非常清楚的說了，DDGS跟豆粕有直接的代替關(guān)系，玉米在一定程度上價差足夠大的話，我們過去也看到，他們盡管不是屬于同類的蛋白，但是也或多或少有一定的代替性，對我們研究油脂油料來說關(guān)系很密切。
接下來的話題就是油脂油料方面的問題，我們前天剛剛有農(nóng)業(yè)部的報告出臺，這個報告使在座的包括本人有很多數(shù)據(jù)方面是大吃一驚，其中有一個數(shù)據(jù)我們已經(jīng)看到了，就是2014年我們中國進口的大豆數(shù)量超過去年的進口量，2013、2014年美國農(nóng)業(yè)部給的是6900萬噸，大家去年來參加會議的時候，我們臺上的嘉賓對一年的大豆進口數(shù)量進行猜測，但是我們的范圍是7200到7400萬噸，但是到十月份我們清楚的看到中國在去年12個月里面，進口了7830萬噸大豆。如果你們記得上次的會議中，只有一個人給出了7800萬噸，跟我們大家相差很多的數(shù)據(jù)，我不知道他是蒙對了，還是真正有本事研究出這個數(shù)量，7800萬噸跟13、14年度形成一個非常大的增長。那么接下來我們會怎樣呢？最近還看見一個現(xiàn)象，就是7、8、9月份大豆的進口量巨大，11、12看到也是非常大的增幅，現(xiàn)在周總談一下，為什么近期豆粕相對弱勢的時期，為什么有這么大的進口量，到底發(fā)生了什么，會產(chǎn)生什么樣的結(jié)果？
周密：這個是代表我個人的觀點，我覺得這么大的進口量，實際上有幾個原因，而且按照一定的時間排序?qū)е碌慕Y(jié)果。首先7、8月的進口量是比較高的，但是9月份的裝船數(shù)量下行了，特別是9月份我們看到巴西的問題，豆粕的供應會產(chǎn)生緊張，所以利潤回到一個不錯的水平。我們看到壓榨利潤的毛利差不多有35到40美金左右，持續(xù)了大概20天左右的時間，這個利潤在過往的歷史上不是最高的，但也是相對高的利潤，這個利潤讓很多企業(yè)有足夠的動力去加工，所以看到有很多大豆的成交。到10月份之后，今年因為有南美，特別是巴西大豆出口的競爭，所以美國的大豆出口需求受到很大的抑制，美國FOB貼水到10月很大下行，包括運費也有很多下跌，所以我們看到大豆貼水從190跌到170甚至160多，大豆的貼水拉低了采購成本。所以看到先是利潤好，然后是絕對價格低，兩種因素加在一起導致10月、11月的裝船量比較大，而且今年有一個現(xiàn)象，就是運費市場上，以前我們美灣的船是走巴拿馬運河，裝的船是要通過巴拿馬運河，今天的是裝了之后繞到好望角。所以原來38、40天的航程現(xiàn)在要走60多天，這也是很多人把11月份的需求買了10月份裝船走好望角的行程，我們看到11月份的裝船是預支了10月份的需求。那么有一些人說為什么11月份的需求那么高，是因為12月份有一些需求，這種情況到什么時候有改變？我個人覺得進入12月份之后這個情況會改變，這是因為如果好望角的話，12月份到中國是春節(jié)前，春節(jié)前卸船壓榨有很大的問題，所以12月份會有下跌。
主持人：謝謝周總，因為這個利潤夠大，大家采購的積極性很高，但是不擔心銷售不了，因為大家懂得如果套保，但是我們現(xiàn)在看到豆粕有一定的壓力，我們這么多豆運過來，從利潤角度來說，油廠這樣算，但是消費關(guān)來說是否可以銷售這么多產(chǎn)品，中糧是我們行業(yè)的大戶，我們請您給我們介紹粕和油會影響或者出現(xiàn)脹庫的說法嗎？
昌木平：研究表明不會出來脹庫，一個是到貨會分開，像10月份的船期不是11月都到，第二從季節(jié)看，現(xiàn)在是第四季度到明年的一月份，這段時間是養(yǎng)殖的高峰，我們測算了一下這幾個月平均每個月要壓榨6800到700萬噸大豆，基本上處在這一年中的最高時期。至于春節(jié)以后是淡季，我們可能12月以后整個行業(yè)的采購往下降了，這樣春節(jié)前后到貨量開始下降。最近美國出口的升貼水價格一直降低，反映了同行采購美國大豆的步伐明顯的減緩，為以后減庫存打下了伏筆。
主持人：那么到貨量很大，洗船這個事情會發(fā)生嗎？
昌木平：不太可能馬上發(fā)生。
主持人：如果貨量好的話，我們有原因、有力量拉回來，如果開始虧損或者倒掛的時候，是把大豆的原料賣出去，這樣我們原來盤的利潤可以得到，還不用進行加工。還有一個現(xiàn)象，我們今年如果關(guān)注美豆的市場，每星期一有一個情況的報道，我們看到今年整體大豆的漲勢，今年單產(chǎn)是7.8調(diào)到7.5，就是去年的漲勢比今年好，但是今年農(nóng)業(yè)部下調(diào)了0.2，我們在10號晚上很多人都不能接受，或者突然看見美國的單產(chǎn)達到48.3，遠遠高于10月份報告里面的47.2，一個月調(diào)整了單產(chǎn)，這個是很少見，您長期住在美國，對這個很有研究，這是什么原因？是錯誤的還是有道理？
李小悅：這個有兩方面的原因，我們今年公布的是56，平均每一年有半個左右，所以種子技術(shù)的提高每年有0.3到0.5，再加上天氣更好的話，可能會達到高產(chǎn)，所以出現(xiàn)平均是50、60的水平，加上后期的長勢，對溫度、濕度都很好。我們看農(nóng)業(yè)部的報告，主要是三個州都調(diào)到56，這些是非常高的。所以明年這個也可能是49。
主持人：這個產(chǎn)量沒有變化，但是很多農(nóng)產(chǎn)品的單產(chǎn)都在大幅度的提高，包括中國也一樣。李博士的結(jié)論大家已經(jīng)聽清楚了，不一定是什么錯的，這就是我們必須要接受的事實，由于種子的改良，還有當初雨水比較充足，導致部分大豆都播種下去了，后期的雨水比較足，使后期的產(chǎn)量非常高，這是原因之一。
今天一天的報告里面，尤其是巴西提到種植成本，我們知道大豆跌的很低，在這個價位我們怎么看明年甚至今年即將要來臨的巴西南美種植，還有明年美國的種植，因為是不是成本使農(nóng)民減少了對大豆的積極性，種植面積會大幅的縮減了，如果這個事情發(fā)生對我們有很大的關(guān)系，我們這次請到美國前大豆基金會的主席，更有趣的是他本人就是一個種植主或者說是農(nóng)民，而且有四千畝地，自己開拖拉機、播種，他自己的感受比我們更深刻，我們下面有請他給我們解釋一下，美國的成本是什么樣的，如果現(xiàn)在現(xiàn)貨、期貨價格低于我們的成本，那我們的農(nóng)民是什么樣的態(tài)度來進行我們農(nóng)業(yè)方面的考慮？
郭范妮莎：明年我們從現(xiàn)在開始和下一個種植季度，應該有很充分的時間讓他們考慮是增加大豆的種植面，或者是轉(zhuǎn)化成玉米的種植面，比如最后一個月他可能會改變兩次這樣的決定。我們可以看到在明年整個種植面積會發(fā)生一些變化，這個市場如果發(fā)生變化，就會反映到耕種面積上來，我們生產(chǎn)的成本現(xiàn)在要和過去高1.5美金，現(xiàn)在這個市場是8.6，所以我看當?shù)氐氖袌隹赡苁?.8左右，從成本來說已經(jīng)是10美金了，今年我們的整個單產(chǎn)非常好，要比去年的高很多，我不知道是不是因為更好的種子帶來的結(jié)果，或者是我們的天氣特別好。
農(nóng)民在種植季節(jié)到來之前會做出很多決定，我們也聽到了很多演講者說到作物的保險也非常重要，保證他們的收入。如果現(xiàn)在的市場仍然保持這樣的倒掛的話，他們無法維生。
主持人：我們看到匯率的問題，巴西達到歷史最高的大豆種植利潤，可以達到40%，美國的成本是10塊錢，盡管今年肯定單產(chǎn)非常高，天氣也非常配合，可能有種子的原因或者是其他的原因，但是他們這樣下去是虧本的。可以看到生產(chǎn)上面有一個大的生產(chǎn)成本，你談到10美元，可能會增加土地的租用，如果自己用土地的話可能會便宜。
郭范妮莎：這是土地的租金成本要考慮進去，如果你不愿意租土地的話，可以把這些土地租出去，或者是種其他的作物。我們一個英畝是150美元，這是土地的使用率。在十年前，大豆是五美元一蒲，你怎么做呢？有時候是非常艱難的，十年之前有這樣的情況，但是這個成本更低，投入更低，種子特別是專利的費用，就是種子的成本跟現(xiàn)在比有很大的變化。我們看到所有的投入成本大大的增加了，特別是過去幾年投入成本增加了很多，沒有像價格那樣有很大的下降。十年之前大都是5，現(xiàn)在是8.9，玉米十年之前是2美元，今天是4美元，可以看到基本是翻了一輩。所以農(nóng)民必須要選擇，可以選擇其他更盈利的作物。我們可以看到根據(jù)現(xiàn)在的價格，無法進行這樣的耕種，因為這個成本比較高，有一些農(nóng)民增加了1/3的玉米的耕種，但是我們可以看到大豆卻沒有跟隨玉米的趨勢。有了這樣的技術(shù)玉米的單產(chǎn)會增加更多，所以農(nóng)民愿意種這樣的玉米。可以看到現(xiàn)在整個玉米的價格，和大豆相比更有競爭力，整個種子的價格會發(fā)生新的變化，我們會看到整個生產(chǎn)的成本，因為整個種子的成本降低，也會有改善，希望明年有更好的盈利。
主持人：今天主打的問題是過去十年土地的成本上升的很高，比如說250或者300，那么他的上升為什么不會下降呢？
郭范妮莎：對土地的價格很難下降，是當然農(nóng)民希望土地價格下降，哪怕我不購買很多的話，如果他要購買的話，應該去購買一些土地，這樣能夠留給下一代的人，他們也進行了這樣的思索，比如說有一些外界的影響因素也要考慮進去，在一些資金中，他們有保險資金，一些大的集團也開始購買土地，所以不僅僅是農(nóng)民要購買土地，還有其他一些也在考慮土地的購買。因此，土地的價格也在上升，有一些地方甚至翻一番，我們那些地方比過去增長了三倍，我們看到土地的價格有非常大的上升。那么現(xiàn)在根據(jù)我們這個價格，我們在這個上面是無法算好這筆帳的。因為這個情況，我覺得我們不會同意你的看法，土地是應該傳給下一代的。
主持人：吳總對很多都有興趣，其中一個是棕櫚油，到現(xiàn)在為止，我們看近期的波動是非常大的，一會炒匯率、一會炒中國的進口量，還有這些地區(qū)的出口、庫存等等，那么厄爾尼諾現(xiàn)在沒有結(jié)束，我們看看吳總跟棕櫚油甚至能源相關(guān)的分析，怎么看它的市場走勢？
吳星：我從其他方面來談，比如原油市場從100跌到40多美金，為什么原油跌呢？因為美國的天然氣跟頁巖氣的出來，我們看另外一個數(shù)據(jù)，這個數(shù)據(jù)是煤的價格，大家知道黑色的價格在中國破到最低，整個能源系統(tǒng)的崩塌來自后期消費的下降，包括今年中國十月份的消費下降改善，整個金融的持續(xù)萎靡到現(xiàn)在出現(xiàn)需求下降的可能行。另外第二產(chǎn)業(yè)的破產(chǎn)包括產(chǎn)能過剩，像剛才說的大豆、棕櫚油的產(chǎn)量在繼續(xù)增加。我們再看看棕櫚油的生產(chǎn)問題，在去年7月份，新加坡的才有價格比棕櫚油的FOB價格低，棕櫚油比柴油價格低100美金，目前是新加坡的棕櫚油比柴油低100多美金，但是因為是性價比的問題，很多國家從5到7到10，但是性價比是客觀存在的事實。從目前的情況來看，中國今年7月份、8月份、9月份柴油的出口都是持續(xù)增加的，以前是60萬噸，現(xiàn)在100萬噸上下，為什么這樣？因為中國的產(chǎn)業(yè)需求在下降。所以整個行業(yè)，農(nóng)產(chǎn)品是受第二產(chǎn)業(yè)之后的影響，這個行業(yè)目前為止更多的是要靠國家的補貼跟支持，是一個落后的產(chǎn)能。而在整個落實產(chǎn)能過程中，巴西、阿根廷代表先進產(chǎn)能，才可能利潤那么好。馬來西亞可能利潤也不錯，最后可能是在中國，中國最后又靠這個，就變成惡性循環(huán)。但是隱含的條件是全球的科技力量導致養(yǎng)殖技術(shù)提高，還有全球老年化影響市場的供給，這個市場需要漫長的消耗，所以我自己覺得整個市場相對偏悲觀的看法。
另外厄爾尼諾的影響，根據(jù)我們自己做的模型，我們更多的判斷在明年三月份以后，單產(chǎn)會持續(xù)到全年，但是三月份之前影響相對比較小，可能還是正面的影響，因為整個厄爾尼諾導致那部分的地區(qū)降雨偏少，對當?shù)氐膯萎a(chǎn)有利。
主持人：謝謝！我們原來對厄爾尼諾都懷著一種非常恐懼的心里，目前看，全球范圍來講，也是有利有弊，影響不像大家初期想的那么恐怖，這是我們已經(jīng)看到的。對棕櫚油大家說了，后期可能還有一些氣侯上的尤其是降雨方面的影響，可能對棕櫚油后期有影響，我們也要拭目以待。棕櫚油現(xiàn)在看起來，就像我們看到今天上午他們說的，棕櫚油已經(jīng)占到油脂的55%，發(fā)展速度非常快，而且接下來每年有400萬噸的增量，這樣對我們后期中國還有大豆進口、生產(chǎn)豆油為主，后面會導致大豆的需求下降呢，我們看看周總或者昌總說一下。
周密：這個問題400萬噸的增量是一種趨勢性的判斷，但是從實際的角度來說是不是被確認的這里面一個是環(huán)境的壓力問題，因為最近在印尼問題導致新加坡的污染，我覺得這么大的產(chǎn)量增長，是不是可以持續(xù)，有一定的問題。第二我們不能忘記的是跟中國一樣大的人口大國，印度隨著經(jīng)濟的發(fā)展和飲食結(jié)構(gòu)偏向素食主義，所以他們更多是油脂，今年我們可以看到是非常大的植物油的進口國，在食物需求上會繼續(xù)的增加。說回生物能源的話，短期內(nèi)生物能源沒有太大的影響，另外一點我們也不能保證原油的價格，因為地緣政策的關(guān)系，在未來油價不會上漲，這個我個人也是心存疑慮的，如果要我做判斷的話，可能有兩年左右的時間，我們看到原油價格一直盤旋。但是如果我們看到產(chǎn)油國對低油價的態(tài)度，他讓油價變低或者不減產(chǎn)，就是將來可以替代能源的生產(chǎn)，所以最終的目的是希望油價上升的，這一點來說，從植物油長遠需求來看沒有什么問題，短期內(nèi)中國可能有一些產(chǎn)地的壓力。但是我不認為產(chǎn)量的增加會那么持續(xù)，因為我們注意到在印尼的一些區(qū)域，他的物流成本其實是很高的，特別是在交通不便的地方，他要把這個油運出來歐洲或者中國，這個成本是很高，所以在現(xiàn)在這個價格，如果再下去10%-15%，可能就無利可圖，所以從長遠來看植物油的增加不認為是壓力，但是會抑制一些價格上漲的空間。
另外一方面，我們說農(nóng)產(chǎn)品最大的不確定行來自天氣，市場的波動也是供應改變造成的，所以為什么我們今天都還有工作，卻還坐在這里，因為市場的變化是無法預測的。今天看到壓力很大，但是要判斷油脂的話，我覺得上行的概率會超過下跌的概率。
主持人：我們多少年都認為人民幣的匯率是穩(wěn)定的，今年年中突然看到人民幣貶值，對很多壓榨的大公司，尤其是涉及到進口的，很多人有措手不及的感覺，也造成一定的經(jīng)濟損失。我不知道在座的嘉賓對這方面有沒有什么感觸，或者對未來匯率對行業(yè)的影響有沒有什么評論或者說法？
昌木平：今年人民幣的突然貶值，對我們進口造成很大的影響，我說的不僅僅是壓榨行業(yè)，包括中石化[微博]、中石油的做石油進口的交流也是一樣的，主要的原因是我們過去很多年，一直習慣在融資的時候用美元的方式，因為美元的成本比較低。另外在過去很多年美元兌人民幣是貶值，人民幣是升值，后來美元兌人民幣貶值以后，成本增加了很多，造成一定的損失。對未來的影響是很大的，很多是對大家進行了一個教育，大家最近幾個月的交流比較多，一直認為在匯率上面加強管控，降低這種風險，現(xiàn)在明顯的兩件事，一個是降低美元的比例，第二是遠期的套保行動，要考慮匯率。
主持人：我們不能肯定人民幣會像周邊的國家跌幅那么大，但是不是會再發(fā)生，我想不會有人提前跟我們說，就像最近發(fā)生的那樣。但是不說不一定不來，所以我們心里上和我們風控的角度來說，我覺得真的要有一個安排。接下來我們問問在座的六位嘉賓，11月份剛剛公布的報告，農(nóng)業(yè)部說美國的單產(chǎn)超越了48.3%，我們知道12月還會有這樣的報告，原來從46.8一直調(diào)高到48.3那么下個月報告的單產(chǎn)根據(jù)現(xiàn)在有很多收獲的比例，我們這個單產(chǎn)還會繼續(xù)調(diào)高嗎？
吳星：48.3。
郭范妮莎：48.2。
李小悅：不變。
周密：48.3。
曹智：48-48.5。
主持人：我是48.5，就是一個大的產(chǎn)能，往往的趨勢會更大，我們在座的都知道我們非常在意和注意單產(chǎn)的報告，因為面積一旦決定以后，他的出口、庫存都是由單產(chǎn)決定的，這個單產(chǎn)數(shù)據(jù)變化雖然很小，但是這種庫存的增長或者下調(diào)對于我們盤面的價格影響是非常大的。
我們中國的數(shù)字，去年最后結(jié)論是7830萬噸，前天晚上農(nóng)業(yè)部上調(diào)了15、16年的進口數(shù)字，這個數(shù)字有一點敏感，因為分歧比較大，有的過渡進口了，像養(yǎng)殖業(yè)沒有那么好，還有玉米其他的等等，有人說低，有人說平穩(wěn)，有人說持續(xù)增長，我們現(xiàn)在在座的各位，把我們自己認為的，中國在15、16年大豆進口數(shù)字是什么，麻煩寫一下。7800，對200萬噸對市場的影響不是小市場。
郭范妮莎：7900。
李小悅：7900。
主持人：我也是7800，我們當初的預測，農(nóng)業(yè)部的預測都是偏低的，最后的進口數(shù)字都是遠遠或者小幅高于對中國初期的預測，當時預測6999，最后進口7800，差900萬噸。但是我們今年沒有人知道怎樣，現(xiàn)在問問曹博士，我們?yōu)槭裁从欣碛上嘈琶髂甑倪M口數(shù)據(jù)會低于前期的數(shù)據(jù)？
曹智：數(shù)字比較難預計，我記得去年在這里是預計7300到7400，但是現(xiàn)在出來的數(shù)字比我預測的高。我說一下為什么有7800萬噸，比去年增長11%？我覺得有三個因素，第一個是剛性需求的增加，去年我們在預計7300、7400的時候是肉蛋白的增加，第二個在14、15年度市場判斷比較復雜的原因，是蛋白粕之間的替換。我們知道今年的豆粕價格是2500、2600左右，上一個年度大概是3000以上，由于豆粕的價格下降，使得豆菜粕之間的價差縮小，豆粕在所有的粕中是一個非常好的蛋白粕的來源，所以在今年的6、7月份之后，可以看到很多豆粕替換菜粕了，這就導致我們現(xiàn)在大豆進口量的非常重要的原因。最近我們看到6、7月份之后，我們出現(xiàn)豆粕型的水產(chǎn)料，我們按照往常的配方中，水產(chǎn)料里面有30%左右的菜粕，現(xiàn)在廣東是10%-15%。第三我們在蛋白和能量之間，雖然說不可能大規(guī)模的替換，但是如果按照去年的價格，2400、2500左右的玉米和2500、2600的蛋白來看的話，兩者的價差非常小，那么在這之間是不是有1%或者1.5%的轉(zhuǎn)換呢？如果是1%之間的轉(zhuǎn)換，這個量對于豆粕和玉米之間的轉(zhuǎn)換量大概是300萬，這個導致2015年度大豆大幅度增長的原因。
那么我們?yōu)槭裁搭A期7800？在2015年度被推動增長的三個原因都會出現(xiàn)變化，第一個我們整個剛性的需求增幅不如2014、2015年，我們判斷明年一季度和二季度左右飼料會恢復、養(yǎng)殖會恢復，現(xiàn)在看來這個時間會退后到第三季度才有恢復性的增長。第二我們現(xiàn)在看到豆粕對菜粕的替換已經(jīng)到極限了，我們知道現(xiàn)在玉米價格出現(xiàn)暴跌，現(xiàn)在的價格與去年的價格大概差400到600塊，是不是2014、15年度跟16年度有一個反替換，這個值得考慮。下一個年度豆粕的需求或者大豆進口量的需求，不如2014、15年度。
我們一定要注意，玉米的下游產(chǎn)品，在下個年度中因為玉米產(chǎn)量、庫存的增加，可能在下個年度中有一個消費的突然行增長，他的下游產(chǎn)品跟其他的蛋白粕類對豆粕是不是有替換，這也是導致我們現(xiàn)在把大豆的進口放在7800左右的原因。這是我們對于進口量的判斷，這個進口量是我們基于現(xiàn)在的市場供求的情況判斷，有可能有偏差，比如像去年一樣有新的情況出現(xiàn)。
比如后期的芝加哥的價格包括明年二三四五月份的價格繼續(xù)下跌，比如跌破800美分，中國的廠商采購習慣的問題，可能跌的越多，我豆子買的越多，也可能導致我們判斷的大豆超過7800，但是我覺得這是未來的一些理想的因素，基于現(xiàn)在7800這個還是比較合理的。
主持人：謝謝！昌總、周總、李博士還有沒有補充？那我們再來一個數(shù)據(jù)，我們看到芝加哥的豆一直在下跌，專家說8.5是很大的支撐，但是我們往下走，也看到那邊的天氣比較配合，東西還是要賣，美國的銷售進度很差，但是裝船很快，因為中國采購習慣的改變，從遠期的采購集中到中短期，在這樣的情況下也是很多因素存在，我問一下在座的六位，我們看美國一月份芝加哥大豆的價格，在一月份結(jié)束的時候，在未來兩個月里面的走勢是朝哪個方向？首先確定方向，范圍太大沒有意義。方向是看跌看漲，然后心中的價位在和約接近結(jié)束的時候，因為我們知道國外的期貨跟現(xiàn)在的行情有很大的關(guān)系，你們怎么看美國在一月份即將結(jié)束的時候應該是什么價位？昌總9塊錢上下，那么是多少呢？
昌木平：8.8。
曹智：8.5-9.2。
周密：8.4-8.6
李小悅：8.2到9.3，因為我們9月份開始連續(xù)五周都是150萬噸到230萬噸之間，所以市場對中國希望是很大的，上周大家預測是140到180，最后實際出來是60萬噸，所以說中國的需求不行，所以我想今天晚上出來的報告還是100萬噸以下，可能會打穿8.5，所以這個盤子要到9塊錢以上，美國農(nóng)民才比較有意愿的銷售。我們現(xiàn)在賣8.8左右的現(xiàn)貨，9塊錢的話農(nóng)民還是比較愿意賣的。通常應該說850是非常強的支撐，所以我認為暫時要看中國的需求，現(xiàn)在市場觀望是中國的需求，不管是48.3還是48.5，農(nóng)業(yè)是調(diào)了，你增加250萬噸上去，跟這個面積是一樣的產(chǎn)量，這個市場已經(jīng)消化了，所以現(xiàn)在主要是市場關(guān)心中國的買賣。
郭范妮莎：8.5-10.5
主持人：完全代表她自己的利益。
李小悅：她的觀點跟多數(shù)美國人的觀點是一樣的，就是要促動到9塊以上，提升農(nóng)民的積極性。你看前天報告出來，
我們帶他們?nèi)ナ召徴究矗覀兪毡P價是861，那么我們當?shù)氐氖召弮r格是808，現(xiàn)在七月份賣了十塊，現(xiàn)在八塊為什么要賣，所以一定要等到季節(jié)性的反彈，促進到九塊以上，甚至9.2塊、9.3塊才可以。
主持人：愿望很美好，現(xiàn)實很殘酷，我們知道巴西在十月份歷史上是美國大豆銷售高峰的時候，大豆出口了巴西三百多萬噸，因為他們的利潤太好，所以庫存可以減少，尤其是阿根廷，還沒有采取行動。所以我們很多不確定因素等待不斷的展現(xiàn)在我們面前。
吳星：8-9。
主持人：你有什么解釋這個價格區(qū)間？
吳星：官方一點的，就是美元指數(shù)可能繼續(xù)往上走，現(xiàn)實一點的是這么多行業(yè)都演繹了這么多東西，我覺得只是某些團隊的意愿而已。
主持人：大家記得我們每個人給的價位，是明年一月份期貨。我給的價格比較低：8.1，下次開會的時候我建議主辦方對我們臺上最靠近價格的頒獎，而且我想不僅僅是像今年一樣給牌子，最好有獎金之類的。但是給范圍內(nèi)的肯定不算數(shù)。最后根據(jù)我們互動的原則提兩個問題，
提問：現(xiàn)在美國能源部公布報告的時間，是北京時間的凌晨一點，美國農(nóng)業(yè)部以前的時間是八點半，現(xiàn)在為什么不能尊重一下，中國是世界上最大的大豆交易市場，為什么不能改到北京時間十點半？
主持人：他們做這個報告是很傳統(tǒng)的時間，我也很同意，尤其中國人就不用熬夜了，特別是一點你再分析、再思考、做后悔，然后半夜睡覺也不安穩(wěn)。但是農(nóng)業(yè)部的專家都不在這邊，李博士可以代表這位先生去反饋一下嗎，按照中國人的習慣，就是睡覺之前把報告告訴我們，我們就不用那么辛苦。
李小悅：可以反映，但是這個我們也做不了主。
主持人：一個是做不了主，一個是美國農(nóng)業(yè)部心里裝的是美國的參與者，當然對我們高度關(guān)注的品種，大家身體狀況也要考慮，不然熬夜太久也是問題。我們在座的估計有一半在美國農(nóng)業(yè)報告出來的時候，半夜都守著。
李小悅：尤其是現(xiàn)在冬天時間，跟芝加哥差13個小時。
主持人：我們的一點是他們的中午十一點。
李小悅：是的，原來農(nóng)業(yè)報告是七點半出來，后來改到十一點，這個還是有各方面的考量。
主持人：第二個問題。
提問：我想請教一下李博士，國內(nèi)對美國那邊現(xiàn)貨了解不是很深，我們是否可以從基差或者基差觀察到美國的農(nóng)戶或者貿(mào)易商賣貨的壓力或者賣貨的積極性，可以從這些價差或者基差觀察嗎？
李小悅：我們美國都有這樣的基差報價。
提問：哪里的基差或者價差可以代表性的表現(xiàn)出來，就是哪些地點的基差或者價差可以很好的反映貿(mào)易商或者農(nóng)戶銷售的壓力呢？
李小悅：每個基差反映的都不一樣，內(nèi)陸的基差是倒推FOB的價差，所以美國的設計跟我們的不一樣，我們交易所是用交割，我們是看交割了多少，每個完全市場化以后，他當天買的就是現(xiàn)貨價，所以這個級差是這樣算的，他的收購站是不一樣的基差，基差有三大要素。
主持人：我覺得不管什么基差，最主要的是關(guān)注一個固定的基差，這個基差只要漲了，就是農(nóng)民賣的意愿差，跌了就是賣不出去，漲跌就是代表他的意愿。
提問：我想問一下來自美國的農(nóng)場主，您家的豆子賣了多少，成本是多少，是自己賣還是賣給ABCD這樣的公司呢？
郭范妮莎：我們銷售商品主要是當?shù)氐臋C構(gòu)或者是當?shù)氐慕灰讏鏊泻芏噙@樣的交易場所，我們可以把我們產(chǎn)品交付到那里去，然后交付到東北，大部分的大豆是賣到東南亞的，所以在南科達州這些。
主持人：我有一個問題，包括本人都在講，美國農(nóng)業(yè)的產(chǎn)品在收獲之前，應該說有一半或者更多的
已經(jīng)銷售了，還有農(nóng)民直接進行套保或者銷售減少在收獲時候的賣貨風險。你怎么做？真的是像我說的那樣，很多農(nóng)民在收獲季節(jié)到來之前，大部分還是多少比例的都已經(jīng)賣掉了，或者是套保？
郭范妮莎：每年有一些差異，30%-50%在收獲以前已經(jīng)銷售了，不能超過這個比例，因為我們有一個保險的范圍，保險最多保65%。我們不希望銷售到最后，我們的價格跌了沒有得到保險。
主持人：30%-50%的比例是之前已經(jīng)賣掉了，我們中國政府如果把這件事放棄了，完全由市場價格，那么中國的產(chǎn)品收購的時候一粒沒有賣掉，那么收割好之后，買家在哪里，誰有這么大的資金、誰有這么大的需求，農(nóng)民的貨賣不掉會怎樣，這是一個思考題，因為每個國家有不同的扶持政策和方面，我們過去靠收儲，如果是自由的市場化交易的話，這也是一個不能回避的問題。大家非常辛苦，嘉賓也很辛苦，我們最后一節(jié)就結(jié)束了，大會讓我代為宣布，我們第十屆國際油脂油料大會圓滿勝利結(jié)束，祝大家回家一路順利、健康、快樂！謝謝！
