新浪財經訊 由大連商品交易所[微博]與馬來西亞衍生產品交易所舉辦的第十屆國際油脂油料大會于11月12日在廣州舉行。論壇由馬來西亞衍生產品交易所總經理斯理庫瑪主持,主要圍繞衍生品市場創新與跨市套利交易進行探討。
以下為衍生品市場創新與跨市套利交易探討論壇實錄:
斯理庫瑪:謝謝各位!在我們上午場、下午場之后,接下來有一些專題討論。下面我介紹一下參與討論的嘉賓:首先邀請克里斯托夫菲克斯、王玉飛女士、馬文勝、萬柏成、呂崇興。首先從斯理庫瑪先生開始問起,我這邊也不想提太難的問題,大家都知道你們這個集團,包括CME等等有很多創新,現在你們是一個平臺搭建了很多市場,而且你們在衍生品方面在全球搭建了那么多產品平臺,現在有很多產品在交易,我想問一下,對于CME集團來說,你們未來還有哪些發展的設想?
斯理庫瑪:首先我想恭喜馬來西亞衍生品交易所和大商所已有十年的合作,而且昨天你們也延續了你們的合作,你們的合作有助于跨市場的套利行為,像我們一樣。對于我們來說,可以看到很多一些好的區域性的產品,包括中國很多的區域產品。我們在西方,對于你們這些產品、對于東方世界的產品也是非常感興趣的,所以我們希望未來能夠有更多的合作,包括和馬來西亞、大連這邊合作。2010年對于馬來西亞有新的產品交易,也是在國際的平臺上進行上市,不僅僅是產品的多元化。這對我們投資者來說可以利用你們的產品進行更好的套利對沖,所以我們希望跟你們有更多的合作,這也是雙贏的。CME希望可以更好地推進我們的雙贏和多贏的局面。
雖然我們有很多的市場,但是我們不可能跨越所有的市場,我們在這邊上市了你們馬來西亞交易所的產品,包括我們棕櫚油的掉期的新產品,這樣我們可以有進一步的合作,包括OTC的產品,我們希望這些產品可以納入我們的平臺,讓客戶可以涉及其他區域、其他市場的產品,現在投資者也是非常希望可以加入這些東方快速增長的市場。
主持人:這樣的話,對于市場來說,跨市場的套利活動都有推進嗎?
斯理庫瑪:是的,現在客戶非常希望可以進行跨市場的套利,你們可以看到我們氣侯產品的變化,還有包括軟商品等等,大家都是很感興趣的。所以對我們來說,希望這些產品能進行跨市交易,而且我們也希望不同的國家地區、全球經濟體、全球交易所都能夠攜手合作。
主持人:我接下來想問一下王總監,我們跟大商所簽訂了未來的合作協議,我們一直在不斷的學習,也是不斷的發展,我知道大商所有很多新的工作發展,我知道大商所現在也是希望能夠進入到國際的市場,我知道大商所有很多國際的活動推進。說到我們跨市套利,我可以看到大商所或者說其他的交易所都希望做跨市套利,對大商所來說,在跨市套利方面你們接下來有什么新的舉措?
王玉飛:大連商品交易所與馬來西亞衍生品交易所昨天簽署了新的戰略合作協議,我們相信雙方的合作可以帶來更多的跨市套利機會。下面我介紹一下大連商品交易所有關跨市套利和品種套利的情況。大商所在07、08年陸續推出了套利交易指令,現在任何一個品種不同合約之間的跨期套利都是可以實現的,跨品種套利現在有五組,農產品中有豆一和豆粕、豆油和棕櫚油、玉米和玉米淀粉。從交易量來看,大連商品交易所套利交易量占全市場的5%,持倉量占全市場的24%,分別比2013年增長71%和110%。在促進套利交易方面,大商所還做了幾個工作,第一個是夜盤交易的品種達到八個,交易量占全部商品的37%,在夜盤的推動下,相關品種持倉量增長了33%,客戶數量增長了16%。應該說夜盤交易開設以來,給市場提供了很好的流動性,也給未來跨市場之間進行套利提供了時間的便利。
還有一點是現貨市場上國際市場屬性比較好的品種,像黃大豆2號,這個品種應該是未來很有前景的品種。過去一年中,交易所對豆二進行了深入的研究,重新梳理了影響市場運行的政策因素和合約規則因素,經過一年多的努力,無論是在政策分析研究還是在品種合約完善方案研究方面都取得了實質性的突破。這個品種未來如果能夠活躍,相信將會給市場帶來大豆、豆粕、豆油間的壓榨套利新產品,給大家帶來新的套利機會。另外,在市場國際化方面,大連商品交易所正在有序推進鐵礦石的國際化,未來我們也會考慮推進油脂油料品種的國際化,像棕櫚油這樣純進口的品種、也需探索國際化的道路,我們希望在“一帶一路”戰略下,使棕櫚油品種在國際化方面邁出堅實的一步,至時將投資者帶來更多的套利機會。謝謝大家!
主持人:非常感謝王總,我想一個非常成功的推動力其實就像你剛才說的夜盤的推出,這對于我們還有CME都有更好的跨市套利的機會,這也是值得發展的。我們接下來有請馬文勝董事長,說到跨市套利,其實對于一個期貨公司來說,您是否可以跟大家分享一下,對你們客戶來說如何利用跨市套利進行交易?
馬文勝:這些年品種更加多元化、系列化,剛才王總提到品種連續交易出來以后,使跨市場的套利交易行為更加普遍化,而且流動性越來越大。如果我們細的來看,中國在做跨境套利的、我總結有三類投資者,一類是企業,企業做的基本是跟自身生產經營相關的,從原材料采購到國內加工、生產、貿易、銷售,這是一種產業鏈的套保套利性的交易,背后都是有實物流支撐的,這些是目前持倉規模上比較大的套保套利的行為。
第二是機構投資者,我們上半年看到一些機構投入資金的專戶發了一些QD產品,通過這些產品在全球資產得到配置,相當一部分資金在從事跨境的套利交易,這部分更重要的是通過數據的分析,以及基本面的數據分析,更多的把握一些變量,比如說海外價格的波動率與國內價格的波動率,海外遠期價格和現貨的基差,通過這幾個變量,他的長期價格波動區間找出一些規律進行跨境的套利。應該說這一類投資者目前也越來越活躍,當然我們現在國內的期貨公司也非常盼望中國證監會[微博]可以給我們資產管理政策,讓我們擁有QD的額度和資格,從而帶領這些投資者在全球進行一些套利的交易。
第三是專業的自然人投資者,這類群體在做跨境套利的過程中手法是非常靈活的,比如說他們不僅僅在從事這些梳理模型的套利技術,可能還在做一些跨境的趨勢性交易,甚至做一些套利的短線交易,同時做一些品種之間強弱的對沖,手法是更加活躍。
我看過這樣的投資者,比如當這個產品影響因素主要是美國市場的時候,他可能去開發一些系統,那么美國市場的價格傳輸過來以后,他通過系統在國內第一時間非常快的把握住價格的波動。當市場因素轉變了,價格可能是受國內的需求影響的時候,這個時候他就會反過來。國內的價格輸進系統,就是手法更多元化。這個過程中,國內的期貨公司為了服務好群體,目前有的期貨公司在海外有子公司,有的在海外目前沒有子公司的,可能跟海外的期貨公司FCM進行合作。這個合作的基礎是什么呢?就是要把IT技術打好,特別是我們看到從去年期貨市場創新以來,我們市場的進步也是非常快的,現在一些海外的軟件商,包括國內的軟件商已經開發出跨境的IT軟件,很好的實現跨境的套利交易。
我們看到國內的套利,剛才王總也介紹了,大連商品交易所、鄭州商品交易所都推出了套利的指令,我感覺現在隨著IT技術的進步,也使我們交易行為變得更加便利。第二是作為中介機構更加關注在基本面數據的研究、數據的積累、模型的研究積累上,為我們客戶提供很多有價值的信息。第三個層面,畢竟我們人民幣資本沒有開放,在跨境的過程中是兩類資產,不能作為一類資產來看,并且是杠桿交易,風險遇到系統波動的時候,風險還是比較大的,所以在這些風險控制上期貨公司也能夠為我們投資者貢獻一些建議,謝謝大家!
主持人:非常感謝馬總!剛才說到IT技術是非常重要的,我想對萬總來說呢,我知道巨龍是中國知名的品牌,你們在馬來西亞也成為我們的會員,從你的角度來說,你們在大商所、在馬來西亞交易所都有交易的經歷,是否可以分享一下在不同的交易所交易有什么不同體驗嗎?
萬柏成:我們在馬來西亞是一個會員,主要原因是我們自己一直在從事棕櫚油的貿易工作,作為一個實體企業而言,我們所作的期貨交易都是建立在對于貿易的需求和貿易的設計之上。比如我們交易馬來西亞的棕櫚油,主要的原因是我們要進口大量的棕櫚油,做一個在馬來西亞套期保值的業務,同時我們也會在大連商品交易所做套期保值的業務,就是形成了期貨的對沖業務鏈。
從我自己個人的感覺來說,我們也會借鑒CBOT大豆、豆粕、豆油的合約進行一些價差的交易,為我們貿易創造更多的利潤。我覺得現在從實體企業來說,因為糧油行業是最早開放、最早進入期貨市場的行業,所以現在我們大部分的糧油企業都在走向更專業的、以實體為背景、對沖交易為手段的貿易形態。這點我們的行業是在提升、是在進步。而且我們也是向很多西方的企業學習了很多套期保值的理念和手段,并且應用到我們馬來西亞、大連商品交易所、CME的交易所上面。
隨著交易所交易時間的增加,覆蓋全球,隨著交易品種的豐富,和套利合約的關聯性密切,有利于價格的穩定、合理發現價格,而且有利于企業更便利地使用期貨工具,來為自己的實業進行保駕護航。謝謝!
主持人:謝謝!您是從現貨市場開始的,馬來西亞的橡膠到棕櫚油,70年代就參與了現貨市場,主要是棕櫚油的現貨交易。我們一開始也是在交易場所見面的,也是我的好朋友,我當時也是經紀人,你也是專業的交易商。在交易中你有什么經驗跟我們分享?還有套利是否可以分享一下?
呂崇興:80年代就開始了交易,現在環境發生了很大的變化,80年代全球的交易量不到700萬噸,當時在吉隆坡的商品交易所,日交易量是400手或者500手,當時的市場門檻也比較高,跨市交易非常嚴格,還有數據也是非常有限的,那時候的交易環境是非常困難的,交易的成本也很高。現在有很大的改進,交易的環境也發生很大的改善,交易成本變低了,總而言之非常好,流動性也非常好,特別是在2001年之后有很好的變化,BMD做了很大的決定。過去是一個公開的喊價,現在是電子的交易,這是非常好的進步。
BMD也把他的合約進行了延展,延展到24個月,這個有利于套保,近期很難進行這樣的保護,他們非常期待有好幾個月的遠期,這樣的調整從公開喊價轉到電子市場,促進更多的交易和套保活動,這個是一個正面的發展。展望未來,我們會看到更多的流動性、有更多的倉位,整個交易會更加活躍,現在整個年產的棕櫚油是6400萬噸,交易也會增加,流動性也非常好。
主持人:我認為交易會非常的激動,我們已經看到兩個主要的里程碑,我們都跨過了,改進了我們市場的流動性,使我們棕櫚油實現了全球化,使價格變得更加透明。我們現在時間不夠了,因為之前的演講者用了很多時間,我們看一下是不是有一些創新的產品在策劃之中呢?
斯理庫瑪:期權是非常有意思領域,我們可以看到在亞洲有增長,可以看到整個波動率,我們可以引入這樣新做的期權,就是有很多展望、很多期待,我們可以幫助我們的客戶來管理好他們的風險。另外我也考慮到中國的買手他們購買美國大豆進入中國,然后進行這樣風險的套保,這個也是非常重要的,我們可以提供一些工具幫助市場,我們要有創新。還有一個短期的數據、周期的期權,還有我們希望我們的客戶到中國,隨著整個市場的發展,我們需要更了解中國市場、亞洲市場,我們有更多的合作關系,會有更多到中國的機會。談到食用油的市場,我們需要更多的套保的做法。這個是中國繼續消費的產品,所以我們必須要和亞洲的客戶有密切的合作,看一下他們各種各樣的期權產品的應用,幫助他們解除這種風險。
主持人:我們看王女士,我也參觀了你們的交易所,你們有一個合約,這也是CBOT的合約,是不是可以跟我們分享一下,是否有一些新的產品,您也跟我們說到有新產品的分享,是不是現在分享一下將創新的產品,特別是在市場的結構方面?
王玉飛:在創新方面大商所一直在不斷地探索,這在業界也是有目共睹的。第一是新產品創新方面,大商所將在堅持服務實體經濟的基本原則下,不斷豐富農林畜、化工、煤焦鋼等產品期貨品種系列,相信明年會有品種與投資者見面。第二有關新工具方面,今天我們討論比較熱烈的就是期權,我們豆粕期權上市籌備工作正在有序推進,最近有了比較快的進展。第三是服務“三農”方面,大連商品交易所結合新型糧食銀行、場外期權、價格保險等,發揮期貨市場作用,服務三農、服務小微企業。
另外,交易所還將進一步做精做細老品種,不斷降低交易和交割成本、提高市場效率。在這方面,交易所將:繼續擴大和優化倉單串換業務,完善農業品現貨報價系統;研究論證豆油品種在華南地區設立交割庫區和擴大豆粕交割區域,優化豆粕廠庫倉單制度;積極研究“鐵礦石倉單做市商”方案,為投資者提供標準倉單買賣的服務;繼續完善聚氯乙烯(PVC)期現倉單轉換業務,以通過倉單紐帶實現期現貨市場的自然聯接。希望大家與我們一起共同推動這些創新和完善,以給大家提供多的的市場機會和便利。謝謝!
主持人:馬先生,我過去也是經理人,我總是非常興奮,想聽一下像衍生市場,你們有哪些創新可以幫助到客戶呢?
馬文勝:期貨市場發生很多新的變化,投資者結構產業利用率,特別是在企業利用中國期貨市場這個過程中,我的總體感覺是大家越來越會用了。我覺得現在很多企業已經進入到3.0版本,1.0是套期保值,2.0是有對沖,3.0是把期貨作為企業的戰略,應用到企業從生產經營到戰略的整體管理中,企業在這個過程中,應該說有這么四個方面的創新,一個是定價管理的創新、上下游的定價模式出現變化,基差加升貼水,在有一些品種突破過去現貨領域的簡單模式變得越來越公開公平,效率明顯提升。第二是融資模式的創新,銀行開始參與到這個過程中,證券公司的子公司、期貨公司的子公司都參與其中,企業的融資模式開始發生變化。第三個是風險管理的工具創新,我們現在場內就是期貨,但是實際上場外也有一些工具。比如最近我們和保險公司為東北的農民玉米做糧食的跌價保險,也是在大連商品交易所的支持下,我們做了雞蛋險、玉米險,還是起到了很好的效果,實際上就是用期貨標準化的市場復制了一個場外的期權,這個模式場外的工具會越來越多。所以工具的創新也是大家非常關心的。第四是企業在這些模式的變化下,推進企業經營模式的創新,在面對價格這種波動周期里面,企業變得越來越嚴重,我覺得核心是中國經濟大轉型的過程,從過去追求規模向整體追求質量轉變,由于這些需求變化了,市場要更加接地氣,中國的期貨市場今后的發展,我們看到這次股指之后都在思考中國期貨市場發展的路徑。我個人認為不要再往上看,要往下看,要接地氣。中國期貨市場是高大上的市場,但是中國的產業基礎需求是巨大的,中間應該有一個非常大的空間是讓我們去創新的,比如說我們現在的標準化合約,我們現貨的問題是否可以再進一步接地氣,解決了現貨的風險,還可以更便利的做他想要的交割動作。
再比如說我們很多大型的集團公司,他的關連交易的限制,特別是我們現在機構越來越大,是否允許遠期讓他有更大的持倉,同時把價格監管住,我們對這些問題的看法,是不是要求我們對和約的設計要和現在的形式結合起來。
第二個方向是場外市場,發展的體量和項目是非常多的,一個是讓交易所有創新能力,除了發展一些標準化的和約之外,讓我們交易所也發展一些場外的交易,場外交易、場內清算,讓期貨公司的創新能力更強,除場外期權,場外互換做的更好。第三是工具要更完善,像王主任說的豆粕的期權可以推出來,這個對整個行業是非常大的利好,我覺得豆粕期權推出來是整個行業的創新,我想如果我們更接地氣,價格的話語權在全球的影響力會更強。謝謝大家!
主持人:你有三處交易所,對這三處交易所,您的期望是怎樣的?比如對新產品的創新,您的期待是什么?
萬柏成:對商品企業發生了重要轉變,就是傳統行業對接了很多金融衍生品的交易工具,而這些工具給傳統的行業帶來更多的利潤空間和機會,是所以我們非常重視對于交易所的衍生工具的使用。在過去的一年中我們也以嘗試性的臺灣做了場外的期權和約,就像剛才王總說的,期權可能是對于我們所有從事商品企業的衍生品工作人員來說,都是一個非常重要、非常關心的方面,另外說到馬來西亞和CME的交易,我覺得更期盼的是在匯率風險可控的情況下,大連、馬來西亞等可以結合起來運轉。這里我覺得對于現貨企業,說到創新,追求利潤是一個方面,更重要的是希望可以看到一個更穩定、更有邏輯性的市場,所以這里需要我們全球的交易所來創造更多的工具,我覺得如果說我們面臨的市場是存在現貨的交易市場,也存在期貨的交易市場,同時還存在期權的交易市場,我們可能會讓全球的企業更穩定的運行,讓我們經濟周期也變得更平穩下來。謝謝!
主持人:你已經看到這樣的公開喊價,現在也經歷了電子屏幕的交易,那么也有新一代的交易人,你也跟他們進行溝通和互動,如果要在我們交易中引入一些新的產品的話,是一些什么新的產品呢?
呂崇興:各種各樣的商品都交易過,我喜歡農業的商品,如果有其他的商品當然會參加的。有一些東西開始的時候比較難,如果真的是非常好的話,我們覺得是一定有益的,一個商品一定會鼓勵我們的市場來參與,因為我們市場期待流動性,新產品帶來了流動性。
主持人:你說的完全正確,任何的市場做事商,扮演了非常重要的角色,我們需要持續的流動性!非常感謝所有的嘉賓,我們再次用熱烈的掌聲感謝我們在座的嘉賓。因為時間不夠了,再次感謝所有的各位,對我來說我覺得我已經學了很多,我再次感謝你們能夠和我們分享你們的觀點,我想對我們所有在座的嘉賓都有裨益的,再次感謝!