2007年5月28日，上海期貨交易所舉辦“第四屆上海衍生品市場(chǎng)論壇—金屬、能源與橡膠”。論壇主題為：經(jīng)濟(jì)全球化與蓬勃發(fā)展的中國期貨市場(chǎng)。新浪財(cái)經(jīng)作為上海期貨交易所的獨(dú)家網(wǎng)絡(luò)戰(zhàn)略合作伙伴，對(duì)本次活動(dòng)進(jìn)行全程直播。下面為金屬分論壇第一節(jié)談?wù)搶?shí)錄。

　　主持人：下面進(jìn)入第一節(jié)的討論時(shí)間，議題是：全球銅供求狀況；中國銅消費(fèi)增長會(huì)減速嗎；中國鋁行業(yè)結(jié)構(gòu)性調(diào)整對(duì)國際國內(nèi)鋁價(jià)有何影響；中國鋅進(jìn)出口情況的變化對(duì)國際市場(chǎng)有何影響；上海期貨交易所鋅期貨上市對(duì)鋅定價(jià)的影響。這一小節(jié)的討論的主持人是Peter Sellars，討論的嘉賓是郎大展先生和Willam Adams，還有舒克敦有限公司全球工業(yè)品商品部的主管Jeremy，請(qǐng)出嘉賓。

　　Peter Sellars：女士們，先生們，現(xiàn)在是你們了，過去一個(gè)半小時(shí)非常有耐心地聽我們演講，我想你們腦子里肯定有一些問題要問，我們?cè)谧�的嘉賓非常愿意回答大家的問題，談一談?wù)麄�(gè)金屬的市場(chǎng)的情況，有一些什么樣的緊迫問題立刻就要提呢？好，那我先提一個(gè)問題，因?yàn)槲覄倓傋屑?xì)地聽了郎先生的演講，我覺得你的演講非常有意思，鋁的出口在最近的幾個(gè)月當(dāng)中，有大量的出口，因?yàn)榇蠹視?huì)擔(dān)心可能會(huì)有出口退稅的取向，我就想問一問，在未來到底會(huì)出現(xiàn)什么樣的情況，如果這個(gè)出口退稅取消的話，到底會(huì)出現(xiàn)什么樣的情況？是不是中國會(huì)出現(xiàn)鋁金屬供應(yīng)的一個(gè)盈余？確實(shí)我們可以看到其他地方的鋁庫存在不斷增加，特別是在美國，所以我想問一下郎先生，這種政策是否會(huì)大減少鋁的出口，或者導(dǎo)致出口的增加呢？

　　郎大展：剛開始沒聽清楚。

　　Peter Sellars：沒問題，Willam是不是有些什么想法呢？

　　Willam Adams：我認(rèn)為總的來說，如果是在出口方面有一個(gè)臨時(shí)的降低的話，原鋁的降低，那么半成品有可能會(huì)受到影響，但是庫存不會(huì)有大幅度的增加，特別是現(xiàn)在價(jià)位非常高，郎先生。

　　郎大展：鋁的出口，我們今年預(yù)測(cè)，我們?nèi)珖?007年鋁的產(chǎn)量大概是1230萬噸左右，鋁的消費(fèi)量，安泰公司預(yù)測(cè)，我們今年鋁的消費(fèi)量增長幅度在40%，我自己的預(yù)測(cè)大概在35%左右，這樣一個(gè)什么概念呢？我們06年的鋁的表觀消費(fèi)量大概是在867萬噸，如果增加35%這個(gè)幅度的話，我們?nèi)�年的消費(fèi)量大概在1170、1180萬噸，這個(gè)產(chǎn)量供應(yīng)量有一個(gè)剩余問題，剩余問題想大概是我們預(yù)測(cè)，我們?nèi)珖�的今年的鋁的剩余量大概在30萬噸左右，這個(gè)30萬噸左右的剩余量，從我們看來不算太多，因?yàn)槿珖��?000多家的鋁加工廠，鋁加工廠肯定得有一定量的庫存，這個(gè)庫存1000多家的鋁加工廠有一定的庫存，另外這個(gè)鋁的庫存還表現(xiàn)在不是電解鋁廠自己廠里面，另外還有一些運(yùn)輸?shù)膯栴}，在路上走，從目前的情況看，最近一段時(shí)間我了解了很多的工廠、企業(yè)，鋁的消費(fèi)很好，各鋁廠沒有庫存，就是說你買少了都不一定賣你，所以鋁的銷量非常好。

　　Peter Sellars：謝謝郎先生，你說是不是整個(gè)金屬市場(chǎng)是不是都是這樣呢？Willam和Jeremy你們是不是也有同樣的觀點(diǎn)？

　　Jeremy：我們認(rèn)為第一季度銅是這樣，大家現(xiàn)在的感覺就是在過去的6個(gè)禮拜當(dāng)中，正好現(xiàn)在已經(jīng)走得過度了，現(xiàn)在開始在消耗這些庫存，我想對(duì)于新的出口也是如此，在今年第一季度，由于對(duì)于退稅的政策的一些投機(jī)，所以庫存有大量的增加。

　　Willam Adams：同時(shí)我們可以看到，倫敦的金交所，我們看到在消耗這個(gè)庫存。

　　Peter Sellars：那么大家還有沒有問題問呢？

　　問：我有一個(gè)問題，關(guān)于鋁方面的，我們都知道中國現(xiàn)在鋁錠的產(chǎn)量和氧化鋁的產(chǎn)量都非常大，但是我們同時(shí)注意到一個(gè)問題，就是中國鋁土礦的進(jìn)口正在快速增長，06年到05年基礎(chǔ)上大概是增長400%多，07年的4月份也是在200%、300%，會(huì)不會(huì)中國進(jìn)口大量的鋁土礦，使鋁土礦走出一個(gè)行情，像05年氧化鋁大幅度上漲，如果價(jià)格上漲，對(duì)鋁錠的價(jià)格會(huì)不會(huì)有影響，再談一下全球鋁土礦的情況。

　　郎大展：中國鋁土礦的進(jìn)口量是增長很快，06年是進(jìn)口鋁土礦是986萬噸，全年進(jìn)口了986萬噸鋁土礦，1到4月份青島港報(bào)道出來的數(shù)字是625萬噸，1到4月份就進(jìn)口了625萬噸，這個(gè)進(jìn)口量是增長速度很快，中國買什么，從國外買什么，什么就漲價(jià)，賣什么，什么就便宜，這是這些年來不爭的事實(shí)，所以咱們進(jìn)口鋁土礦的價(jià)格增長的速度很快，1到12月份同比增長了2.3倍，進(jìn)口鋁土礦價(jià)格的增長是2.9倍，現(xiàn)在鋁土礦原來30多美元，現(xiàn)在到了50幾美元了，所以這樣的話，鋁土礦的價(jià)格的增長肯定是制約著進(jìn)口鋁土礦這個(gè)生產(chǎn)氧化鋁企業(yè)的成本，這是肯定的，所以現(xiàn)在我們國家進(jìn)口鋁土礦主要是山東這幾家，估計(jì)今年的進(jìn)口量在2000萬噸要過了，所以價(jià)格上漲很快。

　　Peter Sellars：那么你對(duì)于價(jià)格的預(yù)測(cè)是怎么樣？

　　郎大展：這個(gè)價(jià)格的預(yù)測(cè)現(xiàn)在怎么說呢，現(xiàn)在還在上漲，但是我想它也得漲到一定程度恐怕就不一定再漲了，如果漲到一定程度，我們買不起了，那么它還賣給誰，這是一個(gè)應(yīng)該反過來看，是不是，我們國家進(jìn)口鋁土礦主要是印度尼西亞，它賣給中國，漲到我們買不起了，它怎么辦？

　　Peter Sellars：郎先生，我們時(shí)間已經(jīng)不是很多了，我們是不是可以問其他的問題，我想這問題您應(yīng)該會(huì)有很長的答案。

　　問：我想請(qǐng)問一下那個(gè)亞當(dāng)斯先生，您談銅的問題，談一個(gè)關(guān)鍵的，就是廢銅的問題，國內(nèi)的廢的使用量非常大，近期的現(xiàn)貨和遠(yuǎn)期的升水的變化，主要是近銅和廢銅的察覺，當(dāng)近銅下降大的時(shí)候，就是近銅升水變小的時(shí)候，中國現(xiàn)在廢銅使用量非常大的地區(qū)生產(chǎn)和庫存非常大，所以我覺得你剛才談這個(gè)問題的時(shí)候忽略了一個(gè)廢銅的使用量的問題，謝謝。

　　Willam Adams：你說得對(duì)，我原來把這個(gè)廢銅納入總體銅的市場(chǎng)的數(shù)據(jù)當(dāng)中來，的確我覺得你說的對(duì)的，銅的價(jià)格不但上漲，我相信今后中國這個(gè)是生產(chǎn)商場(chǎng)會(huì)多用廢銅來代替，會(huì)考慮到近銅的價(jià)格和可獲得性變得日益稀缺。

　　Jeremy在過去幾個(gè)月中我們看到，在三個(gè)月前，有很多廠商都愿意購買任何形勢(shì)的銅原材料，中國當(dāng)時(shí)進(jìn)口了很多廢銅，價(jià)格比現(xiàn)在還高，現(xiàn)在考慮到是廢銅的價(jià)格在不斷走低，所以現(xiàn)在仍然有大量廢銅是庫存的，他們?cè)敢饣ㄍ瑯拥膬r(jià)錢買銅礦。

　　問：我想問一個(gè)關(guān)于鋅的問題，我注意聽到，大家都說鋅在08年可能會(huì)供應(yīng)增加，或者供應(yīng)出現(xiàn)小幅度過剩，能不能簡單談一下這個(gè)過剩主要來自于哪些方面，我們了解鋅中國的儲(chǔ)量不是很多，整個(gè)全球的儲(chǔ)量也不是很豐富，能不能談一下鋅主要供應(yīng)增加潛力在什么地方。

　　Peter Sellars：謝謝，請(qǐng)Jeremy回答這個(gè)問題。

　　Jeremy：從今天下午的幾篇演講當(dāng)中，大家都可以看到，對(duì)同樣的市場(chǎng)，不同人士的觀點(diǎn)差別非常大，對(duì)市場(chǎng)走向的判斷，我想鋅也是這樣一個(gè)市場(chǎng)，大概半年以前，大多數(shù)分析師都認(rèn)為，到07年底會(huì)出現(xiàn)一個(gè)鋅的過剩，有一些分析師還是堅(jiān)持這樣的觀點(diǎn)，而且他們非常堅(jiān)定，他們認(rèn)為這個(gè)市場(chǎng)會(huì)走低，那還有一些分析師認(rèn)為，產(chǎn)能的擴(kuò)張好像沒有像預(yù)期這么快，而且需求也在不斷增加，有很多的這個(gè)是在增加他們的庫存量，重新建倉，因此這些分析師認(rèn)為今后會(huì)走高，因此對(duì)于價(jià)格的預(yù)測(cè)是非常廣大的，有的低到2000美元，有的高到4000美元，各個(gè)價(jià)格都是可以的，主要取決于國內(nèi)需求和生產(chǎn)，在中國，重要新的生產(chǎn)量的增長可能不是非常大，這是需要考慮的因素。

　　Peter Sellars：我們已經(jīng)注意到，在中國已經(jīng)有一些新生產(chǎn)的項(xiàng)目正在準(zhǔn)備上馬，如果一切順利的話，沒有什么意外的話，可能到年底會(huì)有大概2萬新的產(chǎn)能，但是我認(rèn)為仍然可以說過剩，這個(gè)是不一定，反而可能會(huì)有一個(gè)小的缺口，不僅在中國，還有澳大利亞都有一些新的項(xiàng)目在上馬，但是大家現(xiàn)在可以是通過長達(dá)三年的期貨的合約進(jìn)行套期保值，來抵銷大家，或者說抵銷大家現(xiàn)在生產(chǎn)成本，實(shí)際大家如果看看銀行的態(tài)度就知道了，同過去相比，銀行更愿意接受對(duì)于鋅的價(jià)格走高的這樣的預(yù)期，比如說現(xiàn)在銀行對(duì)今后3到5年鋅價(jià)走高的預(yù)測(cè)比較支持，過去即使走高40美分這樣的預(yù)測(cè)銀行都不愿意接受，總之我覺得市場(chǎng)的預(yù)測(cè)還是比較緊的，稀缺性在今后幾年還將持續(xù)，還有其他的問題嗎？

　　問：我的問題是，想問問套利的這個(gè)可能性，比如在上杭期交所和倫敦期交所進(jìn)行銅交易套利的可能性，因?yàn)樵谥袊�要買銅很容易，但是要出口銅不太方便，因?yàn)橹袊鴮?duì)銅的出口進(jìn)行嚴(yán)格的控制。這種價(jià)差對(duì)于交易上來說是一種套利的機(jī)遇，但是對(duì)于生產(chǎn)商，特別是銅冶煉企業(yè)，這是一個(gè)很大的麻煩，或者一種風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)橄拗屏怂麄兲灼诒Ｖ档哪芰�，考慮到現(xiàn)在上海期交所現(xiàn)狀，我可能說現(xiàn)在銅期貨的價(jià)值是公平的，所以我想聽聽您的看法，您對(duì)于目前上海銅市場(chǎng)的銅價(jià)格的不公平性怎么看。

　　Peter Sellars：您的問題是在上海期交所甚至倫敦期交所進(jìn)行銅的套利，特別考慮到中國政府可能會(huì)取消銅的出口退稅，Jeremy你怎么看。

　　Jeremy：過去兩三年在銅行業(yè)我們已經(jīng)看到這樣的情況，鋅這個(gè)行業(yè)可能也會(huì)有這樣的趨勢(shì)，從政治角度講，我想我們?cè)谧鶝]有人有這個(gè)能力說服中國政府調(diào)整出口退稅的政府，但是我們必須面對(duì)現(xiàn)實(shí)，如果是一個(gè)市場(chǎng)朝一個(gè)方向走的話，是對(duì)于市場(chǎng)上的投機(jī)交易商，很容易鎖定一個(gè)方向，因?yàn)檫@個(gè)市場(chǎng)基本上是受控制的，而不像其他的自由市場(chǎng)是可能走高走低，兩種可能性都有，你怎么看呢？

　　Willam Adams：我覺得這種形勢(shì)只會(huì)增加這種價(jià)格的周期性，郎先生您對(duì)這個(gè)問題有什么看法嗎？

　　Peter Sellars：非常遺憾的是剛才已經(jīng)有人提醒我說我們時(shí)間已經(jīng)到了，謝謝各位的支持和參與，下面是茶歇，希望大家今天的會(huì)議成功，謝謝。