新浪財經訊 “變革機遇預見未來”全球資產配置高峰論壇于2015年11月15日在上海舉行。圓桌討論主題是探討全球市場 發展和投資的新機遇，參與的四位嘉賓分別是國泰君安首席宏觀分析師任澤平先生，著名財經媒體人秦朔先生、貝萊德中國區董事、財富管理專家謝宛芝女士、國泰基金[微博]國際業務負責人吳向軍先生。

　　主要觀點為：

　　任澤平：注冊制對于激發全民的創新創業活力，一定是利好，而且注冊制的推出，將意味著機構投資者的黃金時期和散戶投資者的結束。稅制的結構，由生產型到服務，增值稅向直接稅的轉變，激勵模式對地方、對居民的改變，我覺得這都是供給側的改革，這就是我們未來的希望。

　　秦朔：轉換眼界非常非常重要，中國經濟未來會出現很多亮麗的風景，講到未來非常樂觀。

　　謝宛芝：中國投資者會是“啞鈴式”投資，香港很多投資者喜歡買多元資產，海外的資產和國內資產相結合是一個方向。

　　吳向軍：資產配置要看這個人的年齡，人在不同的年齡段，承受風險的能力完全不一樣。

　　以下為圓桌論壇環節所有發言實錄。

　　主持人：感謝謝宛芝女士帶給我們的精彩演講，提示了資產配置的重要性，也分享了很多全球海外資產配置的選擇。

　　各位嘉賓和滾中朋友們，現在我們開始圓桌討論環節。我們討論的主題，是探討全球市場發展和投資的新機遇，在座的四位嘉賓分別是國泰君安首席宏觀分析師任澤平先生，著名財經媒體人秦朔先生、貝萊德中國區董事、財富管理專家謝宛芝女士、國泰基金國際業務負責人吳向軍先生。

　　我們今天討論的主題就是“變革機遇 預見未來”全球資產配置的討論。首先第一問題我先交給沒有參加我們前面主題演講的吳總，我們知道國泰基金正在發行一款全球絕對收益優選基金，請問吳總發行該產品的初衷是什么？也請您預測下公司旗下其它QDII產品投資領域：美國房地產、美國科技股和大宗商品石油的投資前景。

　　吳向軍：現在我們公司正在發行的全球絕對收益FOF，也就是優選基金。國泰的基金很有特色，五年前我們做了第一款納斯達克[微博]指數基金，到后來做的中國企業境外高收益債基金，還有美國的房地產基金，到大宗商品基金，到現在我們做的絕對收益型的、基金中的基金，和其它的基金不一樣，比較有特色。從長期來講，納斯達克基金過去五年表現全市場遙遙領先，基本都是第一名。今年我們全球絕對收益優選基金、房地產基金都名列前茅。并不是我們要把基金做得多大，我們以投資者的回報為第一考慮。我們認為哪些領域最值得我們投資，使大家獲得更好的收益。

　　我們新發的基金，市場上看到有很多投資人對海外的資產不了解，但又有美元投資的需求。我們把低風險、絕對收益型的基金，做了一個基金中的基金，我們給大家選擇基金，之后做一個組合。這樣的模式在海外很常見，國內也有很多機構也在做這樣的事情，比如一些銀行、一些券商的資管部門也在做這樣的事情。國內比較好的私募基金做一個信托中的信托(TOT)，他幫你進行選擇，選擇好之后你買它的組合就了，我們也是同樣的概念。這樣的組合特點，風險比較低。牛市的時候和熊市的時候，都有一定的上漲可能。我們不希望基金牛市漲得比較快，熊市跌得比較多，大家希望穿越牛熊的基金。所以我們的這款基金，也是填補了國內的空白，也是一個創新。

　　我們其它的幾款基金前景如何？海外很多基金或者說海外很多市場確實比較復雜，很多國內投資人的困擾是我如何去挑選一個比較適合我的產品？比較適合我的市場？我覺得最主要的一個金科玉律，海外投資，如果投股票的話，就要看他的經濟走勢如何。2009年到現在，美國的股票市場是全球最好的股票市場，也是和美國的經濟一枝獨秀有關。如果投股市，大家可以自己考慮一下，全球哪個市場今后的經濟會比較好？這樣，作為股票投資的一個條件。當然，國內的經濟和國內的A股可能并不同步。發達國家經濟和股市的走勢基本比較同步，當然股市會有一定的提前量，大概有6個月到一年的提前量。所以，我們認為今后幾年，美國的經濟應該還是全球最好的經濟，它是再一個升息的過程中，而不是降息的過程中。美國的納斯達克也好、美國的房地產市場都是比較好的投資方向。

　　提問：投資人還是應該放眼全球，可以關注國泰基金這樣一款全球絕對收益優選基金。

　　謝總，您是資產配置的專家，能不能結合您自身的經驗，給我們分享一下港臺地區的投資者，一般都是怎樣進行資產配置，和我們國內投資者在做財富管理時選擇的標準有哪些差異？

　　謝宛芝：這是我們常常在辦公室里探討的問題，我們在香港看到亞洲很多不同國家的投資者，尤其是零售的投資者他們的投資行為不同。我們常常會開玩笑說，中國投資者常常把投資和賭博當一件事。投資者說我上個月買了這個基金到現在還沒有賺錢，我買了兩個星期還沒有賺錢。大家對“進行投資”的預期收益率會比較高一些。我覺得，這也是資本市場的成熟度關系。在香港或者是臺灣地區的投資者，或者說我們自己的同事。我們的同事，通常什么時候會投基金？通常買基金都是為了小孩。我自己的表姐，小孩開始上幼兒園，會開始想到我需要投一筆錢，將來他出國可以讀大學。在海外市場，尤其像香港的收益率和美國一樣，很低，不可能錢放在銀行或者是買債券或者是買固收產品來攢錢，攢錢只能通過投資。你的投資比較長期，你就會看長遠的東西。這個市場是不是長期看好？是不是這個市場有長遠的回報？我們認為說，中國投資者會是“啞鈴式”投資，他很兩極化，不然是保本，不然是杠桿式的炒股，追求長期收益型的不是很多，但我們相信隨著市場越來越開放，大家對海外市場越來越熟悉之后，這會是一個方向。香港很多投資者喜歡買多元資產，一個資產配置里面有股票、債券，每年給你4%、5%的匯報。對于沒有養老金的人來說，這是很好的現在，就像在存錢一樣，以后每個月有固定的收入可以花費。海外市場，像香港比較小，可能投資者對于海外的概念比較先進，投資組合里面可能超過一半以上是投海外，香港本身的工具并不是很多。國內比較幸福，因為有一個比較大的資本市場，國內的投資者5到7成選擇國內的投資工具，因為工具也比較多。但漸漸也要有一個海外投資的需求，海外的資產和國內資產相結合，起到分散的作用。這是一個在進化的過程，一個是對海外的接受度，二是你投資期間的長度，還有你的投資回報預期心理這些，我們相信都會隨著市場越來越成熟。

　　主持人：相信隨著投資人的理念也會慢慢地進步。秦朔先生，作為我們的媒體人同行，秦總在今年也響應李克強總理全民創業的號召，自己出來創業了。剛剛推出的秦朔朋友圈辦得有聲有色，我們想問的是您認為未來可能走出來的創業企業主要集中在哪幾個領域？

　　秦朔：從只有3、4個月的創業體會來看，我覺得中國經濟未來會出現很多亮麗的風景。你看中國的媒體，特別是傳統媒體日子很難過，在移動互聯網的沖擊下，在過去的5到10年里，先是整個中國報業的主營業務收入出現拐點，你永遠回不去了。中國的雜志，永遠回不去了。中國的地面頻道，永遠回不去了。中國除了強勢衛視外的整體電視，主營業務收入回不去了。接下來2、3年的時間里，中國的廣播也回不去了。這個意義上來講，你覺得很悲觀嗎？怎么辦呢？怎么堅持正確的輿論導向，提升正能量呢？大家很著急。但是你換一個角度，因為我自己創業之前先做了一輪的調研，去看我過去的同事、部下都創業了。第一財經日報去年掙1300萬利潤，上海本地媒體當中連續三年賺錢第一。但是我們宣傳部國資辦估值是4億多人民幣。你再去看新興的這些，以前我一個手下，辦了一個視頻公號叫“一條”，兩年，Per8000萬美金。還有羅振宇，B輪13.2億。吳曉波[微博]也是這樣，去年5月份做微信公號，加一個視頻節目，我現在和他的情況差不多，現在他們整個12個人，今年的利潤會是上海，除了上海證券報以外任何一家報紙的利潤都沒有他的多。這樣的例子，10多個人，羅輯思維是60多人。他們創造的利潤，比你傳統媒體幾百人創造的要多很多。你看他們，幾個個體戶都整那么大了。所以我認為，轉換眼界非常非常重要。作為我們這樣，我今年被大家炒作比較厲害，過去搞了20多年傳統媒體，大家覺得你都47歲了，本來可以退休了，養尊處優了，為什么要出去？但我現在覺得日子很好過啊，過去國泰基金不請我，現在也請我了。其實只要你敢邁出這一步，敢和移動互聯網結合，現在我的微信平臺有6億用戶，你做出高品質的東西，很快可以成長。對于中國的未來，不要去問中央要怎么辦、不要去問政府要怎么辦，只需要問，希望和夢就在你的肩膀上，但你有肩膀嗎？你跳進去，陣痛幾個月，然后你就如魚得水了。中國3、4年之后，會有很多新興企業，會綻放出很特別的東西，這些東西在國外不一定可以找到。像中國的微信平臺，低成本、高價值，可以很快輻射，就有這樣的模式。

　　講到過去很悲觀，講到未來，非常樂觀。每個人都開動起來，真正像“雙創”一樣，就是供給側改革，不要問政府，你就問自己，是否可以創造出優質的東西？真的是明天會更好。

　　主持人：從創業這一點我們也看到中國經濟未來轉型變革當中的一步。任總剛才提到非常看好中國經濟轉型、結構轉型，非常看好A股市場接下來的走勢。我們也看到，"雙降"和重啟IPO改革的消息對市場也有不少提振作用，您認為未來還有哪些政策的預期出臺可能會利好中國股市。

　　任澤平：未來，“供給側改革”可能有這么幾個著力點。過去我們對股票的發行有很多的監控、審批，我們就不講產生的大量腐敗，更重要的是使整個的資源配置效率低。體制內的官員怎么知道這個東西值多少錢？這要有市場的定價。比如秦總馬上就要把自己IPO了，這樣市場才能給他定價。所以我覺得注冊制對于激發全民的創新創業活力，一定是利好。大家想想，它不僅激發了全民創新創業的活力，而且你做得好就可以把自己IPO，也不用找證監會[微博]審，我有可持續的盈利和商業模式就可以了。而且注冊制的推出，將意味著機構投資者的黃金時期和散戶投資者的結束。謝女士服務的機構，全球管理4.7萬億美金的一家公募，中國公募管理多少？最大的不過5000、6000億。所以，我們的差距很大。我們要做什么？要推動制度的改革，它將改變我們很多的問題。

　　國企的改革，在我看來很多的國有企業在競爭性領域的存在，可能有很大的問題。過去100年，我們在世界上做了充分的實驗。競爭性領域，國企的效率低于民企。競爭性領域，國企是否可以退出？像90年代，抓大放小。包括財稅改革，我覺得現在可能方向錯了。財稅最大的改革，未來可能核心就是兩個，一個是減稅，一個是讓市場尋找你要發展什么技術，這是體制內官員關起門來寫產業路線圖，這是寫不出來的。所以，你要相信市場。稅制的結構，由生產型到服務，增值稅向直接稅的轉變，激勵模式對地方、對居民的改變，我覺得這都是供給側的改革，這就是我們未來的希望。

　　主持人：放眼全球如何配置我們的資產，如果我手中有100萬的資產，如何在股市、債市、A股和美國股市進行配置？

　　吳向軍：我覺得要看這個人的年齡，這個人很年輕，可以把絕大部分甚至全部放在股票里面。A股也好、國外股市也好，一半一半也可以。如果這個人就要退休了，100萬的退休養老錢，我覺得一分錢不要放進股市，存款和債券就可以了。人在不同的年齡段，承受風險的能力完全不一樣。快退休的時候，你沒有真正穩定的收入了。

　　主持人：購買基金會是比較好的選擇。

　　吳向軍：對。

　　任澤平：我的答案很簡單，買國泰基金。(笑)

　　我是這么看的，謝總講了他們的大類資產邏輯，這個很好。但是我經常發現，國內投資者出海，經常鎩羽而歸。老外到中國投資，也經常水土不服。我覺得可能是市場的玩法不太一樣。07年A股6000點買入，你一直拿著，到現在你還解不了套，近10年過去了。我覺得還是做自己熟悉的，我們的市場6000跌到1600，之后又反彈、又下跌等等，一直都很High。但是，我們既然在這個國家，我們希望也相信這個國家會越來越好，我認為還是重倉中國經濟，重倉中國資產。

　　秦朔：如果有100萬，我會先把保險的問題解決一下，買一些保命的東西。我現在面臨的問題，以前我在事業單位，我是文廣集團的副總，不用考慮這些東西。但現在自己的公司要交社保、幾金幾險。你為了省點錢，也不可能給自己的工資開很高，所以我覺得保險的問題先要考慮好。因為我現在搞秦朔朋友圈，成本也很高，但是我要真正能生產出好的內容，還是要招優秀的人才。我只能花錢在自己的公司里面，用這100萬招一些優秀人才，目前對個人依賴度太高，減輕自己的壓力，多約一些優秀的稿子，內容穩定住，我也可以有些閑暇時間，擴大自己的影響利，讓大家多加秦朔朋友圈，把錢全部投到自己的公司里面。

　　謝宛芝：我們做財富管理的時候會建議投資者，您做投資之前，要先想清楚自己的目標是什么。剛剛幾位貴賓都講了，這筆錢是年輕人投資或者是中年人投資，或者是即將退休人投資，目標都是不同的。我的表姐，為了小孩將來出國讀書，他的目標和秦總講的財富規劃不一樣。做每一筆投資之前要先想清楚，您投資目標是什么。有了目標，您不會盲從。我想賺多少錢的時候，我會看手頭的工具是否合理，是否真的可以做到。每個人都希望明年可以翻番，但真的有這么多工具可以讓自己投資翻番嗎？所以認定投資目標、界定投資區間和風險，這個很重要。

　　貝萊德對中國的股市、中國的經濟也非常看好，我剛剛和另外一位貴賓交流，接下來中國概念也是接下來一年當中投資很重要的話題。中國概念，不一定只是A股，包括港股，港股現在的估值很便宜，MSI假如中概股，之后會不會國企股再到A股？如果納入A股指數，也是先從中概股再到國企股到A股(音)。另外，大家還是在中國的市場上，大家5、6、7成的投資還是要和中國相關，因為這些新聞你們都可以聽懂。2、3成，比如子女教育、游學等等需求不同，大家可以仰賴專家，比如國泰基金。你去國外不熟悉的市場時，仰賴專業投資機構更重要。

　　主持人：一方面是根據自己的風險承受能力，一方面也要選擇專業的投資機構，比如國泰基金。接下來把時間交給臺下的各位來賓，我們進行10分鐘左右的提問環節。

　　提問：剛剛任總和秦總都講到，接下來比較關鍵的是要做一個股權投資，還講到私募股權。我們普通投資者來說，有什么渠道可以投資股權？可能碰到的風險是什么？要怎么規避風險？

　　秦朔：過去1、2年有很多從公募、從券商做投行的人出來了，開自己的PE基金，或者是PIPE，有的是針對新三板的。還有很多以前一直在做一級、二級市場間做投資的，有很多機構針對高凈值人群的，以前的額度比較貴，300萬、500萬，現在降到了100萬，或者你們幾個朋友可以湊一份。有些人的歷史業績經過了長周期考驗，比如說在上海我接觸過幾家，都是有十幾年經驗的，基本年化回報，剔除到成本外，基本都是25%到30%間。過去的歷史經驗，他們長期自下而上，對公司很熟，有些公司很早他就投了，公司進一步發展，繼續投。公司要并購，還投。他們已經抓到了一些巴菲特長期投資的“未來龍頭”。這類的公司，也不能說完全沒有風險，因為你投了他的基金，風險是什么？就是退出時間比較長。但如果這樣的公司符合未來方向，基本面看好，你又了解這個行業，依靠他們專業的人去做，你自己不用太操心。一個人的能力，不可能同時看很多件事。所以我現在投了一些這類的基金。

　　提問：各位嘉賓好，我從山西過來。我們做建筑行業6、7年，面臨著轉型。關于資產配置方面，我們也想拿出一些資金，配置到股票方面。建筑行業轉型，我們也想進入互聯網或者是金融行業，我們資產配置基金方面應該配置多少？轉型，我們應該拿出多少錢來投資？應該如何選擇？

　　任澤平：在山西做建材還是煤炭？

　　提問：煤炭不太好做，已經轉出來了，我們做建筑。

　　任澤平：煤炭，我建議直接關門，別轉型了。

　　投資，第一是人品很重要。他在過去證明過自己，這個人守信，我相信他干什么，成功的概率都是大的。無論從公募到私募，還是諸有此類的。第二，大的方向要正確，你要符合時代的發展潮流。所以，一定要站在時點，中國究竟在哪個領域有潛在的投資機會？搞實體的或者是搞股票投資的，每個時點都會有迷盲，現在還迷盲。所以，還是要有一些戰略的眼光，這是我能給你提供的投資建議。

　　秦朔：其實很多的行業都有轉型的機會。包括現在說房地產，作為經濟的空間載體，特別是中國的人均GDP才由美國的1/7。隨著中國經濟慢慢上去，時間換空間，房地產也是不錯的。像你這樣的公司怎么轉互聯網？舉一個例子，前段時間我參加一個活動，我有一個朋友去舊金山看過一個公司，那個公司做的是產業互聯網，叫塔吊機的互聯網。把舊金山那邊工地塔吊機聯網起來，設計師聯網，根據你的進度、不同的時間，用什么建材等等，做了一個平臺，舊金山有塔吊的地方占了40、50%的份額，再把這個模式進行全美國拷貝。現在越來越多的人要用它的網絡去轉型。過去說農機是非常落后的，覺得不行，但美國還有一個案例，把鋤地的機器里面裝了智能化的感應器，犁地的過程當中可以把土地當中的肥料、軟硬等成分搞清楚，做成大數據。現在賣化肥和賣種子的一些公司找他們合作，成立分銷渠道。不同的地方可以精準、個性化的播，這個地方適合什么種子，什么樣的花費等等。傳統并不代表落后，但是你用落后的思維去干新興的事，最后也是落后的結果。用連接的方法把數據集中起來，為客戶提供個性化、定制化的C2B解決方案，這方面未來的空間還是會非常非常大的。

　　太好了

　　主持人：這位朋友轉了，秦總、任總支了很多招。

　　提問：任總您好，剛才您給產能過剩的產業開除的藥方是炸掉一半的煉鋼爐，這些產業的工人轉行做服務業。這和當年朱镕基的改革很相似，是不是由于時間關系，您沒有提到后面的保障制度。這個很簡單的、冷冰冰的幾個字，但是涉及到的是無數家庭未來的生活，而在美國08年金融危機的時候，經濟學界有一種聲音認為美國做得很不錯，在經濟學的公式中，把債務這項直接剝離。可是大家沒有提到的是，美國有很好的保障制度，他們員工失業之后有15個月的失業險，員工在失業之后可以繼續買保險。秦總也提到，如果有100萬，首先買的是保險。美國的保險可以覆蓋全家，您給中國經濟開出的藥方當中，是否考慮到保障的制度？作為經濟學并不是說金錢利益的最大化，而應該是效率福利的最大化。

　　任澤平：這個問題很好，我高度贊同你的看法。90年代末紡織壓力大，幾千萬紡織工人下來，買斷工齡，到現在很多問題還沒有解決，留下一代人的陣痛。如果中國要破一些產能，也會有問題，需要做幾件事。首先是社會保障安全網要建立起來，所以我們對社會保障體系的建設還是不夠，不能用犧牲一代人來轉型。第二，做就業再培訓。鋼鐵的很多工人在未來需要做技術轉換，如果長期再一個沒有未來的行業就業，其實對他的人力資本也是傷害。美國有失業的，可以就業再培訓，可以到新的行業就業。這是我們整個的公共政策要做的，不是現在要修多少路。舊的東西破除，往新的產業升級。至于中國有沒有未來，有沒有新的產業？我認為有。中國有13.7億人，經濟結構、消費升級、快速發展的時代，如果你在這個市場都找不到投資機會，一定是你的眼光有問題。所以，一定要對中國的未來有信心。

　　剛才我們提出大類資產配置，買美債、美元資產還是人民幣資產？我的看法很簡單，我絕對不會買美元資產，勢與黨國共存亡。

　　秦朔：補充兩句，我覺得他講的問題非常好。過去我們搞媒體的叫“政治家辦報”，我覺得他就是政治家的水平，歡迎你給秦朔朋友圈寫篇文章。這是中國很大的問題，中國的問題大家看得很清楚，過剩產能，為了維護過剩產能上的就業，還要不斷的注入資金，導致新興的產業拿不到資金，資金都要往里面轉。再加上央企放高利貸，所以民間的資本成本很高，很辛苦。但現在確實不是朱镕基時代，那時候以人為本的理念還沒有那么強，那時候能做的現在很難做了。經過胡溫時代以人為本的十年熏陶，加上大家人權意識的提高，你做不到了。在新加坡拆遷，70%的人同意可以拆。中國，一個釘子戶在那兒，你敢拆？中國今天的社會心理，不支持做以犧牲勞動力現有的利益為代價的轉型。很多地方知道怎么做，但是沒有辦法做，只能貸款發工資等等。怎么辦？一方面希望增量漲起來，另外是存量當中有為青年，不要待在里面為黨國添負擔，出來吧。我原來一個人的工資相當于4、5個人的工資，我不添亂了，我出來了。如果有更多人遷移出來，另外一邊越來越大，就會創造出好的就業機會，這樣里面的壓力就沒有那么大了。我認為，需要更多人從存量到增量里面去，慢慢轉換。

　　吳向軍：政府的作用不是應該在干預經濟方面，更重要的是在社會保障方面。很多資不抵債的企業應該關掉。有些企業效率低下，卻占據很多的資源，有些需要資源的企業又拿不到資源。這種企業其實可以被政府歸納到社會保障當中，使社會保障方面更公平，這樣效率才會更高。

　　主持人：剛才的問題很嚴峻，但我們可以看到，前景還是比較光明的。

　　由于時間關系，雖然大家意猶未盡，但我們圓桌討論到這里就要結束了。希望大家聽了今年的論壇，可以為明年做好布局，也要關注比較專業的投資機構——國泰基金。

　　再次感謝各位嘉賓。

新浪聲明：新浪網登載此文出于傳遞更多信息之目的，并不意味著贊同其觀點或證實其描述。文章內容僅供參考，不構成投資建議。投資者據此操作，風險自擔。