新浪財經訊 由富國基金舉辦的第六屆富國論壇于5月17日在上海舉行,本屆論壇主題為:“新格局下的金融業改革與創新”。以下為“利率市場化時代的理財新動向”圓桌論壇實錄。
主持人:現在已經進入到利率市場化的時代,在大背景下國民市場和發展有什么新的趨勢,哪些理財方式或者產品可能會對我們的投資人來說是最富有吸引力的。先從我們李總這邊開始。
李迅雷:謝謝富國基金給我一個發言的機會,利率市場化它是一個過程,這個過程持續時間可能比較長,這個過程持續了兩三年時間了,今后我們的金融改革我想還是會圍繞著我們的利率市場化、費率市場化等等來展開的。利率市場化最大的得益者,信托業是一個最大的得益者,使得信托業理財的規模增長,對于券商來講,應該也是受益的,應該券商我們固定收益的產品,在我們券商整個營業收益當中占的比例也是大幅上升,這個來講還是一個趨勢。最終,我想現在目前房地產市場已經滑落很多年了,像黃金、古玩具品,現在已經很多年牛市了,現在唯一沒有牛市的就是這個市場。
以前基金公司,公募跟私募推的大量權益類產品,基本上我不怎么理想,因為市場不景氣,投資者也不足夠獲益,導致固定收益類產品、基金等等比較受歡迎,今后我的建議,我們在權益類市場,對沖產品,可能它的空間更大一些。
主持人:接下來聽一聽招商銀行的王菁。
王菁:大家好,我是來自招商銀行王菁,聽了第一輪圓桌論壇我有一個感受,對銀行確實有比較大的怨言,認為銀行掌握著客戶和渠道,應該說在這個競爭格局里面由于先發優勢占了過多的資源,對于后來者不太公平。我想說事實上銀行確實是有這個優勢,因為我們的客戶做一個普通投資者來講,他可能不炒股票,可能不做私募,但是他一定要有一個銀行帳戶,所以銀行具有跟客戶連接最初的一個起點的這么一個位置。在這個角度來說,可能銀行有一個先天的優勢,就是跟客戶建立關系的這么一個優勢。
我覺得在未來如果我們市場逐步規范和發展之后,我們和其他的資產管理這些行業應該是更加細分和專注的一個趨勢,也就是說我們在這個層面,我認為是合作大于競爭的,因為銀行要利用它的更接近客戶、更了解客戶的這么一個優勢,去著重的做好客戶管理,包括我們私募、公募基金、信托等等,它作為資產管理的角色,可能發揮的作用更充分,它可以作為產品提供者發揮競爭優勢。如果銀行想去做資產管理這個業務,我們資產管理這些合作機構也想去做客戶端的管理的話,實際上這里面投入產出比會受到很大的挑戰。所以我認為在這里面大家要非常清楚的去思考這個問題,去考驗這個關系。
主持人:您站在第一線,可能您的體會是非常深。我們提到一個利率市場化,利率市場化可能未來你們的業務價值得到了提升,但是還是面對信托他們提供9%這樣子比較高的回報率的話,對于我們私人銀行來說可能你的組合處于劣勢。我們隨便到下一位,我們富國的李笑薇小姐,請您來講一講。
李笑薇:利率市場化這個題目我感覺是蠻大的,其實里面包含很多內容,從具體量化來說,量化也是一個含義很廣的概念,具體來說在量化里面,衍生品投資這一塊可能是最具有特色的,跟目前市場上的債券投資不太一樣的地方,比債券的風險和收益高一些,比股票的風險收益低一些。所以從這個方面來說,在目前的市場上這樣的空間還并不是很大,但是從發達市場來看,從未來的發展空間來看還是有很大的發展空間。
主持人:我們從新浪的鄧總這邊,您的角度可能跟他們有所不同。
鄧慶旭:對于利率市場化看法的角度,我肯定是不一樣。他們都是從事資產管理這個領域,我們是媒體,是財經媒體。利率市場化實際上是一個淺近的過程,只不過現在被真正的提出來。首先它直接影響到銀行儲蓄,下一步可能將多元化的金融產品競爭推向到比較激烈的程度。所以要細分市場,對它和對投資者風險偏好的研究需要更加細致。
對于我們媒體來說,我們需要做的是把這些金融產品,尤其是基金這種產品,用淺顯的語言介紹給投資者,那種專業術語,投資者可能就不太容易理解。所以金融產品要想在多元化競爭的趨勢下,取得比較好的傳播,媒體的作用就很重要。我們下一步更多的告訴你“如何看待風險”、“如何給風險定價”等等這樣一些金融知識。
主持人:確實對網民來說能夠有這樣一個有公信力的平臺。胡總,我們知道利率市場化導致理財供給爆增。
胡立峰:對利率市場化我是這樣理解,這么多年來遭到壓抑,利率市場化我現在覺得看的不是很清楚,包括我們很多現在的理財產品,它背后的實體經濟的支撐到底有多少,如果這個環節中間很多的話,利率市場化我覺得還是有很多風險,很多產品的回報,比如說10,你能夠連續幾年,或者說這個中間環節很少的,直接掛鉤實體經濟,因為你不能說金融產生金融,因為實體經濟給你回報,所以利率市場化這一方面要注意的。
主持人:這個大牛市什么時候會來嗎?
胡立峰:我想應該快了。
李迅雷:要預測牛市,在中國是屢敗屢戰。從短期來講,我一直在想一個問題,當大家對市場越來越失望的同時它必然也有一些機會,比如說利率市場化它本身對股市是不利的,信托產品9%,我們現在銀行利潤的話也就3%,上浮10%的話,3.3%。所以這里面還是有一個差異的,但是最近我發現一個現象,就是大量的資金流入,就是我們的熱錢流入,因為全球都在搞量化寬松,我們今年M2的增速13%,增速都上行的時候,我想我們是不是可以叫流動性牛市。比如說屬于成長性牛市,跟企業的成長相關,有沒有可能有一個流動性牛市。我講的稍微多一點,我去年年初的時候寫了一篇文章,我在去年的時候就認為,房地產是實物資產,還有大宗商品,還有黃金,藝術品等等,我發現這個拐點出現在2011年第三季度,從這個時候開始所有實物資產的增速在放緩,最近黃金在暴跌充分證明了我的判斷是對。我同時預測債券牛市出現,因為實物資產要轉到金融領域,金融領域一個是固定收益類資產,一個是權益類資產,固定收益類資產。
主持人:他的觀點我覺得很有意思,牛不是吃胖的,牛是被牛糞充胖的。
胡立峰:我發現一個現象,隨著我們對外開放之后,我們給的利率這么高,不可思議,老外買的很多。我們利率市場化之后,我們現在給予這么高的收益確實是不可思議的,這樣來說就一句話,信托每年都可以給一個10,連續三年,全國人民誰還來炒股,只有這一塊下降才能往股票。
主持人:謝謝。
王菁:首先我想解釋一下,我覺得它的角色是一個私人醫生,它不是一個專科醫生,我們看到國外很多富豪都有私人醫生,跟著他很多年,但是如果他發生他的客人需要動心臟病,在這個里面私人銀行是客戶的一個管家的角色,因為他最了解他的客人,我們最重要的角色是資產配置。為了實現客戶的資產配置,我們可能跟基金、信托合作,所以在這個里面我們跟信托之間是合作的關系,包括私募給到我們的客戶。比如說我們給高端客戶推薦私募基金,配置比例就是5-10%,也就是說他能夠拿出500-1000萬做PE的投資,不光要忍受幾年的投資,他在他的配置比例里面是非常少的一部分,在這個時候我們整個過程,伴隨著客戶整個過程。可以分享到各個投資品種在不同市場里面的機會,然后我們最終給客戶達到他的資產保值增值。
主持人:如何為投資人提供更加具有吸引力的產品。
李笑薇:量化只是一種方式,歸根到底,從基金公司來說,或者從我們作為量化來說,我們是生產制造商,量化跟傳統的是一種不同的生產制造方式,不管用什么樣的方式,最終想達到的目標是能夠生產制造投資者需要的東西,能夠找到一個定位,在這個定位里面能夠找到更好的生產人,是這樣一個定位。
主持人:你是跟我們的客戶最貼近的你知道他們的需求,知道他們的資金流向,知道他們的偏好改變,我想聽聽您的觀點,最近幾年我們的網民他們在理財上有哪些新的動向。
鄧慶旭:首先我們不知道他們的資金流向,投資者的資金流向我們是沒有可能知道的。
主持人:他們在微博和新浪門戶網上都搜索哪些產品,應該有一個分析。
鄧慶旭:通過微博可以發現投資者的興趣偏好。像新浪微博有5億多的用戶,微博里面我們通過大數據的研究,我們發現投資者的興趣偏好是有可能發現的。通過于興趣偏好,我們可以做針對性的,比如說產品推薦。
如果說我們做得好的話,還可能知道他的風險偏好,風險偏好對我們理財產品有針對性、比較有價值的一個數據。從互聯網來說,其實大家對互聯網這個產品都充滿了期待,尤其是阿里金融推出來之后有很多的遐想,但是這些大數據的應用到底能到什么程度,也是一個過程中,比如說微博也好,還是電子商務阿里巴巴[微博]結合也好,等等能夠出來一些什么樣的產品。
現在來說,我覺得主要是渠道方面的改變,可能比產品創新方面更多一些。由于互聯網接入的話,可能把成本、通道的便捷性,都會降低下來,我覺得對于理財,跟以往完全通過銀行,我想這是一個比較大的渠道沖擊。產品創新方面,微博用戶將來可能是一個共同的大賬戶下的用戶,我覺得這是一個龐大價值,可能這個遐想空間比較大。
我們現在的一些基金產品的創新很多集中在T+0支付方面,由第三方的中間方來墊資,如果將來不用墊資資金了,直接交流,我想這樣會比較好一些。