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圓桌討論三實錄:轉型背景下的基金投資之路

http://www.sina.com.cn  2012年04月20日 20:23  新浪財經微博
上證-第二屆全球基金峰會于2012年4月20日在上海浦東香格里拉大酒店舉行,會議主題是:轉型與重構——全球視野下的多元資產管理。新浪財經全程圖文直播本會議。圖為上證-第二屆全球基金峰會圓桌討論三全景圖。   上證-第二屆全球基金峰會于2012年4月20日在上海浦東香格里拉大酒店舉行,會議主題是:轉型與重構——全球視野下的多元資產管理。新浪財經全程圖文直播本會議。圖為上證-第二屆全球基金峰會圓桌討論三全景圖。

  新浪財經訊 上證-第二屆全球基金峰會于2012年4月20日在上海舉行。圓桌討論第三環節的主題是:中國經濟轉型背景下的基金投資之路。

  以下為圓桌論壇環節所有發言實錄。

  李選進:很多投資者都想聽聽,這些投資的一把手到底會怎么里看中國的經濟轉型,以及在整個經濟轉型的過程中,我們的投資之路到底是什么?我想接下來時間很寶貴,我們就請陳總先給我們發表一下,中國經濟轉型目前面臨的挑戰是什么?在這個大環境下,我們的投資機會又是什么?

  陳志民:其實大家知道,過去幾年,特別在10年,11年中國的A股市場表現不太好,有資本市場本身結構的原因,其中一個非常主要的原因是普遍A股的投資者對中國經濟轉型提出一定的擔憂。包括現在很多人都關心中國經濟轉型之路在哪里?這是一個非常大的問題。我想講的一點,我們經常對中國的很多事情是在不斷的猶豫,越是本土的人越是擔憂。哪怕在30年前,誰也沒想到改革開放走出來是一條什么樣的路,我說這個的意思是,如果從一個相對樂觀的角度來講,我相信中國經濟轉型一定能轉得成,但是沒有一個準確的辦法,按照很邏輯化,理論化的方式說一二三怎么走。這是對于轉型一個大的方向判斷。

  具體回過頭說,中國經濟轉型大概往哪個方向走?現在從中央政府也好,經濟學,理論界也好,很普遍的是想學美國,美國如果用一個簡單的幾個字總結,我的體會。第一個當然是創新,也就是高科技,以蘋果為代表的高科技。第二,輕資產,它的重工業基本沒了。第三,輕勞動力。由此美國的標桿,很多理論學界也好,政府也好會提出來,中國應該發展高科技,發展消費啊,在資本市場的體現就是白酒加網游或者加動漫。我個人的觀點有一點不一樣,單純靠喝酒玩動漫,中國經濟是不可能轉型成功的。大家應該很清楚,中國有太多的中低端的勞動力。我去年有機會到德國走了一下,我覺得中國比較大的方向跟德國學習有比較大的可能性,德國保持了許多高端的制造業,奔馳也好,寶馬也好有很多高端裝備制造業基本是在德國本土完成的,所以德國的失業率一直是比較低的。我個人觀點,中國經濟轉型的方向比較大概率,高科技要,消費是要,但是必須要找到一個好的路徑把我們高端裝備制造業給發展起來,這樣才能有效的解決勞動力的出路問題。過去幾年資本市場里頭有很多這樣的,商業也好,格力電器也好等等,有很多這一批企業產生,我們在股票投資中發現,國內所謂的高端制造業碰到了瓶頸,以前的模式是組裝,這時候有規模優勢,有規模優勢以后有勞動力成本的優勢,所以很容易做大。但是現在做大以后核心的問題是在核心部件上沒有突破,所以這幾年在高端制造業方面也碰到瓶頸。

  回過頭講經濟轉型的方向,大體的判斷就是,除了市場所說的高科技也好,消費也好,我覺得更多的要有一個支柱產業,比較大概率是高端制造業能夠消耗中國的勞動力。至于投資機會,我覺得中國的A股市場在某種意義上有它的獨特性,我前兩天一個觀點,中國的A股市場,用中醫角度講陰虛火旺,你說整個市場不行也不會,用中醫角度講也不能急,急也會出現很多問題。我的意思是,一方面藍籌股也好,價值股也好確實是被低估的。另外一方面無數的垃圾股高得瞪目結舌。現在投資來講,我們覺得很難,難就難在價值型的股票存在一定的低估,確實有回歸的需要,但是確實增速在下滑,利潤增長的重心是往下的,盡管估值的重心會慢慢往上。另外一方面10年開始,特別是09年新的發行制度改革以來,這些戴上高科技帽子的公司,估值價格高得驚人,即使你找到很有增長力的公司,你也要忍受三到五年消化估值的過程,這個過程是非常痛苦的。所以從投資角度講,我個人認為還需要持續一年兩年的時間來消化很不平衡的市場情況。謝謝!

  楊銳:志民說的也比較全面了,我就作為一個補充吧。傳統的來看,我理解的轉型可能指的是經濟增長的模式和經濟增長的結構的問題,可能要達到的是一個總理說的那個更加持續的,更加平衡的,這樣一個增長。可能都是一些手段,另外這個轉型的事情,可能得放在一個過程里面來看,是長期的一個過程。大概說的比經濟學家說的更好。從我的角度來補充一點,可能大家把經濟增長傳統上比較多的看到的是實體經濟的增長,其實可能還有一塊貨幣面,金融對經濟的增長,也是比較重要的,轉型,國際化,金融的發展特別的重要。在目前這樣一個時間點上,我印象中提這個轉型一個更大的框架,是全球經濟增長的失衡,和再平衡的過程。這個失衡和這個過去30年的出口導向有關系,產生了不同國家資本市場也存在一個失衡的問題,對于中國來說,可能伴隨著這樣一個經濟增長的方式,結構的發展,可能金融方面也存在著一個推進和發展的過程。作為一種人民幣國際化和中國的構建比較強大的資本市場,這樣一個國家戰略來看。所以在這個過程當中,這個行業和這一部分的金融中介有比較大的發展機會,可能也是未來一段時間比較好的投資的標地。

  王曉明:我簡單做一個補充,我覺得中國的經濟發展這么多年,當中存在著很多結構性的問題,其實始終缺少一個很好的契機。現在面臨這個調整過程當中的時候,可能我們要擔心另外一個問題。中國發展了30年的市場經濟,實際上資源市場化的程度還遠遠不夠,在市場化還遠遠不夠的情況下面,你做這種轉型,政府往往是首鼠兩端。轉型的過程,我的看法還是比較謹慎的看法,這個過程可能會比較漫長一點,因為我們過去增長模式的依賴,決定了你更持續,更有質量,更平衡的增長方式轉型的過程當中一定是很艱難的,這當中波動的幅度也會比較大。包括政府的財政政策和貨幣政策,有一些觀點,認為中國政府財政收入的增速,政府整個財政赤字的狀況,包括政府擁有整個大量的金融資產,決定了我們在轉型過程當中可以動用的能力還是比較強的,以這一點來判斷,中國還有一個轉型的余地。客觀上講,我個人看法,我覺得有很多因素,未必在目前這種市場環境下完全發揮作用。尤其是經濟增速下降了,政府的財政收入立刻就降下來了。投資降下來以后,很多跟國有企業利潤的增速也降下來了,包括目前影響中國市場宏觀經濟比較重要的是房地產,房地產這一塊如果我們持續投資降現在的話,到明年你再去看的話,很多企業盈利的波動會更大。所以今年和明年應該是上市公司從這個層面上講盈利的地雷就會非常多,這種環境下對投資者的選擇,還是想去選擇能夠穿越這種轉型的大周期的行業,那些個股。可能那些行業和個股可能每個行業都會出現這樣的公司,但是在這樣的大背景下轉型是比較困難的。

  李選進:張總我想請問您一個不同的問題。剛才幾位談到轉型相對會比較漫長一點,也可能是比較痛苦的情況下,作為基金投資者來說,應該怎么樣來吧我這樣一個市場環境?

  張劍輝:謝謝李總,實際上也想感謝一下主辦方上海證券報,讓我有機會來聆聽投資界(微博)領軍人物的市場觀點。說到經濟轉型,實際上剛才幾位老總也都提到過,我的簡單看法就是這樣子的。如果說我們從一個幾何圖形的角度來看的話,我們中國經濟從總量的角度,或者我們從幾何圖形的面積來說,我們已經達到了很大的面積了,不過過去粗放式的發展形式下,可能這個圖形不是很規范,或者說可能線條不是很優美,我們實際上在目前這種背景,在這種經濟總量下,過去十年,或者說過去差不多30年的高速增長,難以持續,尤其是海外經濟放緩,也給我們這種轉型,或者是我們現在的壓力,起到了一個推波助瀾的作用,我們內部也面臨著各種方面,不和諧,或者是不協調的因素。

  張劍輝:所以我覺得這個幾何圖形在調整的過程當中,實際上我們的目標更多的是平衡很多的東西。比如說我們經常提到的區域經濟的不平衡,經濟增長結構的不平衡,包括我們怎么來兼顧經濟發展和社會的發展。可能說從我的這個角度來看的話,可能我們在修正幾何圖形的過程當中,我們可以有很多基礎的理論,或者是校訪的對象,我們未必有特別清晰的思路,我們怎么把幾何圖形修正成另外一個形狀,是最適合中國的。我們采取一個方式,最簡單的方式,我把它朝著圓形的方向去修正,我在各個角度,都想從一些方法來進行調整,在一些修正的過程當中,市場或者是經濟本身,肯定會給予一定的反饋,或者是自己的衍生,最終在多方的作用下,新產生的幾何圖形,可能會比以前的,無論是線條啊,或者是棱角啊,看起來都會更舒服。

  張劍輝:說到投資領域,在修正的過程當中,市場無論是從某些產業啊,行業啊,還是企業,肯定會有相關的收益,肯定也有一些會承擔一定的壓力。有一些它的過程是先承擔一些壓力,然后再收益,這種都是可能的。在我們這個市場上,我認為這種博弈啊,或者交易性的機會,還是占據很大成份的情況下,可能這種機會的演繹,可能是分不同的期限,也可能分不同的一種形式。說到具體的投資,畢竟我和幾位老總的角色不太一樣,實際上我簡單從這個投資基金的角度來說,實際上我有這樣的看法,比如說我和臺上的幾位嘉賓,包括主持人舉一個例子,包括主持人李總,包括王總公司的,從早一點的社會責任基金啊,到后來的綠色基金,還有剛剛設立的輕資產的基金,包括我們博時的消費基金,實際上這些基金產品,都是基于我們中國經濟轉型的背景下,不同視角下的市場可能呈現的投資機會,進行的一些基金產品設計。實際上利用這些特色的產品,或者是有針對性設計的基金產品,實際上也是我們廣大的基民和普通投資者來參與中國經濟轉型,力爭從里面獲取一些投資機會,或者是分享一些成果,也是很好的方式。這種過程當中,也可以通過一些中長期的投資,也可以通過不同階段產品之間的搭配。我們基金公司提供的產品線里面,除了剛剛提到的幾位嘉賓公司的產品,通過一些設置,或者是更直接的一些指數化的產品,其實市場還是提供了足夠多的標地和足夠大的投資容量,我覺得這是普通投資者,或者是你沒有那么多精力做篩選的投資者,也是很好的方式。我們希望基金公司能夠提供貼近這樣的基金產品,提供基金工具的配置。謝謝!

  李選進:今天機會難得,大家一定很關注,到底未來這一年到18個月到底怎么來投資呢?現在就這個問題請這幾位老總跟大家分享一下,作為投資者你們會給大家一個什么樣的建議,對未來一年到18個月的時間點。

  王曉明:18個月的時間跨度是挺長的,如果你從18個月來看,我覺得股票資產會更有吸引力一些,如果更短期一點我覺得債券基金會更確定一點,因為大家有一個期望,萬一經濟不行的話,政府還會降息等等方面,所以債券的確定性會比股票更長一點。放更長時間的話,我覺得股票資產會更好一點。

  楊銳:未來一段時間,大的趨勢和大的機會都得觀察吧,中間結構性的機會可能稍微多那么一點點。

  陳志民:奧覺得這個問題,曉明已經回答得非常好,我大體的觀點跟他類似。如果看18個月確實股票基金,權益類的基金機會比較大。短期來講,三個月半年時間來講,確實還需要經歷一些煎熬吧。除了剛才提到的經濟結構的轉型,還有資本市場,今年在郭主席的立黨之下也面臨很大的轉型。我自己的感覺有點像當年股改的前夜,股改當時也是在政府市場,方方面面最后找到一條好的,至少回頭看是不錯的解決之路。現在中國資本市場畸形的產物不是政府造成的,是市場造成的。這個做起來還挺難的,要真正解決,甚至比搞股改還要難得多,因為這涉及到方方面面的東西,用中國投資結構的問題,我的感覺就是一團亂麻很難搞,我自己感覺這個事情更阻礙資本市場的發展。當然我也相信,未來一年左右的時間,以證監會的智慧是能把這個問題解決好,所以這是為什么我們對18個月的市場看好的原因。

  李選進:在座各位以及廣大投資者應該能夠理解,我總結一下,短期內還有不確定的因素,我們在轉型,這個轉型過程是比較漫長和痛苦的,但是以18個月來看的話,我想在座的幾位老總都是比較樂觀的,尤其是權益類的,高端制造這些方面是比較有信心的。短期可能債券投資是比較能夠有把握的,在此也預祝大家在今年投資市場也能夠得到非常豐厚的回報。謝謝!

  主持人:感謝各位嘉賓的精彩演講以及寶貴的觀點。十三年來我國經濟業由零開始摸索前行經過資本市場的無數檢驗,發展到如今參與國際化的競爭,承載著投資人數不盡的歡樂與辛酸。我們相信十年后中國的基金業將完成國際化轉型,衷心的感謝各位朋友們的熱情參與,上證第二屆全球基金峰會到此結束,我們來年再會。

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