上證-第二屆全球基金峰會于2012年4月20日在上海浦東香格里拉大酒店舉行，會議主題是：轉型與重構——全球視野下的多元資產管理。新浪財經全程圖文直播本會議。圖為上證-第二屆全球基金峰會圓桌討論一全景圖。

　　新浪財經訊 上證-第二屆全球基金峰會于2012年4月20日在上海舉行。圓桌討論第一環節的主題是：全球投資市場新機遇與新挑戰。

　　以下為圓桌論壇環節所有發言實錄。

　　主持人：我們今天圓桌討論的第一個主題是全球市場新機遇與新挑戰，未來一到兩年，全球股票和商品市場的主要風險，美國、歐洲、日本的增長前景，新興市場中，南美、東南亞，東歐地區的前景，歐債和美國財政赤字的最終解決，是否會導致未來惡性通脹等話題進行探討。下面邀請參加圓桌討論的各位嘉賓。他們是野村證券中國區首席經濟學家張智威先生，施羅德全球權益部總經理Virginie Maisonneuve女士，匯豐環球投資管理亞太區債券投資總監陳寶枝女士，花旗集團中國區投資研究與分析部主管及董事總經理沈明高(微博)先生。邀請出我們的對話主持人，中國國際金融有限公司首席經濟學家彭文生先生，掌聲歡迎各位！

　　彭文生：下一節是討論全球市場的新機遇和新挑戰，這是一個很大的題目。我想我們從什么地方開始？我們看今年第一季度全球的金融市場，應該有一個比較強勁的反彈，當然最近又有一些薄弱。一季度的反彈主要反應三個因素，一個是歐債危機的風險大幅度下降，另外全球非常寬松的貨幣條件，尤其是歐洲板的量化寬松，提供3萬億的流動支持。另外是全球解決的增長，在美國經濟復蘇的帶領下有所好轉，美國作為全球最大的經濟體，過去兩到三個季度比預期要好。我認為這三個因素是影響全球金融市場的重要力量。首先從經濟增長的角度，請各位談一談四位嘉賓怎么看未來全球的增長，尤其是美國，我們看美國有一個擔心，就是2013年財政調整對美國經濟會有什么影響，不同區域，歐洲，亞洲，結合這個談一談，對股票市場，尤其是股市的資產配置的一些看法，包括不同區域，不同行業等等談一談看法。我們先從張智威開始。

　　張智威：簡短的說一下我們對全球經濟的看法還是比較偏樂觀，不管從美國這邊經濟增長，歐洲雖然有比較微弱的衰退，也并不是非常大幅度的衰退一個主題是各個地方的經濟增長有一點分化，即便在歐洲這樣的國家，歐元區是有經濟的衰退，但是看各個地方，各個國家的經濟增長，增長的速度是差距非常大的，北歐國速度還是不錯的，意大利這些國家稍微差一些。亞洲也是這樣，分化很大，尤其我們看到印度尼西亞和越南，這兩個國家可以單獨拿出來說一下，因為這兩個國家的速度不僅僅是一個周期性質的反彈，他們的結構性也是上漲非常快。我們看到中國這邊的生產成本越來越貴，很多公司現在愿意把投資放到印尼和越南這種地方，也可以看到在這些地方的資產價格有所表現。所以，我們國家的基本面還會繼續走好，比其他地方要走得好一些，所以資產上面也會繼續比較強勁。

　　彭文生：您稍微談一談，從您的角度看，有沒有一些潛在的全球股權的分布呢？

　　Virginie Maisonneuve：我覺得調整還需要很多年，因為你看歐洲的問題還沒有完全解決，我覺得我們應該說是不錯，有這么一種意識，我給大家分享一件事，上個星期我非常榮幸見到特里謝先生，他是歐洲央行的前任行長，所以當然會談起到底會發生什么事，他說我不知道。因為完全是一種新的情況，所以接下來一個問題，你擔心嗎？因為你們很多的流動性。他說：“是，我們是很擔心”。但是他說：“我們現在也只能這樣啊，因為這個系統需要流動性。所以QE，也就是量化寬松，如果說需要的話，就得實行啊，我想歐洲央行確實是準備做這個，這個確實是系統化的風險，或者是系統風險。2012年會走向正常化”。我們可能還是會碰到一些問題，因為結構方面。我對美國的調整印象是非常深刻的，大家可以看到勞動力成本啊，生產力啊，我覺得美國做了很多的調整，我相信這一點會對全球經濟有幫助的。有人可能對8.1%這個數字挺失望的，但是我覺得很好，8%的增長率，你還要什么，如果你看一下中國的進口，考慮中國如此之大，這些進口其實已經在支撐著全球的經濟。我覺得這兩個因素是穩定性。不會像去年那樣糟糕，但是還是會有一些上上下下的顛簸，這些波動，但是美國和中國會很強勁，歐洲也會漸漸的好轉。

　　陳寶枝：作為債券基金，對于增長的影響，你看一下全球經濟，我們在歐洲看到發展比較慢，增長比較慢，我們的經濟在反彈，相信美國的貨幣政策依舊比較寬松，也許QE3會推出，所以說還是比較寬松，所以政府證券這一塊，收益的話會持續走低，我們看一下全球低利率的環境，應該是對亞洲的增長是有好處的。亞洲的價格也是，如果說我們看一下出口的情況的話，出口在亞洲可能會增長的比較慢一些，所以總體而言，我們在亞洲基本上是一個平緩增長的一個環境。但是我們覺得有一點是非常好的，就是這個債券市場，基本面是不錯的，因為增長很穩定，而且基本面也不錯，這樣子應該說支撐了我們對未來比較樂觀的看法。

　　沈明高：從增長的角度來講，我剛才也提到了，全球確實出現了一些峰會的趨勢，美國好一些，歐洲差一些，新興市場也會出現一些風化，比如說像印度，印度的經濟增長比原來預期的要慢，通貨膨脹比預期的高一些。中國目前來講通貨膨脹的壓力不大，下半年可能會有一些壓力，增長的量不是很高，我們增長的速度還是在8以上。在這樣的環境下，我覺得流動性肯定是帶動短期市場走向的一個很重要的因素，我們現在還不肯定的認為有QE3，但是流動性的注入，包括美聯儲把以前量化寬松的收入投資進去。歐洲如果危機再來一次，流動性又增加一回，所以說從這個角度來講，對于股市總體上來講是支持的。但是股市的投資機會到底在哪，全球風化很大。今年你看德國的股市就長的很好，歐元債務危機的和諧，我們中國的股市就不如人家長的好。這里我們就介紹一個我們最新的研究，就是對分紅股票的看法。我們全球新興市場的研究，你投入新興市場的股票，大概占了53%。在90年代的時候22%，過去的十年只有28%。也就是說在短期的情況下，股市非常波動的情況下，分紅的股票也是在一定的程度上有一定的投資機會。

　　彭文生：我有一個跟進的問題，我們看市場非常關注的是，財政狀況一些歐洲包括美國未來的財政赤字，財政調整，它給歐洲所帶來的問題，現在有一個擔心，美國明年2013年是財政調整力度，按照現在的展望來看力度很大，所以有一些擔心，對美國的經濟會造成什么影響？另外，我們知道日本政府的債務很大，但是日本好像到目前為止，直接來自財政負擔很大的對經濟的沖擊不是很大，沒有明顯的債務危機的問題。我想請各位談一談看法，不一定就談美國和日本。財政調整可能對經濟的影響，這是不是一個重要的因素？

　　張智威：日本經濟，日本有失落的十年或者二十年，如果從89年開始算的話。但是最近這一兩年的情況還是不錯的，尤其是地震之后有一個重振的需求，經濟的增長又有了一定的活力。剛才跟彭博士講的債務問題，那是一個老大難的問題，我覺得很長時間內會使得日本經濟的增長，會是一個重要的利因素。之所以現在能夠維持，是因為主要的持有者都是國內持有，比如說保險機構，銀監機構在持有，他們不會立刻出去賣，不會導致立刻出現財政的危機。第二因為利率比較低一些，接近于零利率，使得債務的負擔，還本付息的負擔是很少的。但是往前走，還是一個問題，所以日本遇到的最大調整，是需要增加稅收，增加它的消費稅而且需要大幅的增加，這是政策上面很難推動的事情，但是經濟上不得不推了。這是未來政策方面的不確定性，如果推出來的話對日本經濟有一定的負面影響，可能最后需要有一個國會的投票來決定，現在看起來似乎不太樂觀。

　　彭文生：你覺得歐洲、美國政府債務的問題，對于市場也好，對于投資也好有什么影響？

　　Virginie Maisonneuve：我想還是有一點，就是要考慮一下人口的因素，很重要一點，我們談日本的時候，我想有一點非常有意思，赤字如此之高，我在想中國要有一個國內的機制，同時還有人口的老齡化非常嚴重，對我來說非常有意思的是，政策沒有變，這就是一個謎了。歐洲的情況，其實也是很相似的。你看意大利人口很不理想，德國也是，但是有趣的是，我們可以看看整體歐洲的情況，他們能夠彼此之間相互平衡，因為有些國家可能不太理想，由于德國的這種競爭力，這種經濟的活力，基本上不錯，可能這個系統會有一些其他沖擊，目前主要是西班牙的債券的收益率上升，我相信在這方面的調整會是長期的，所以還是要看增長，這個增長是不是可持續？或者政府有什么樣的框架？因為老齡化，低增長，老齡化的成本會比危機的成本要高很多，所以德國如果真的要繼續強勁發展的話，我想有一件事情會發生，或者應該發生，歐元必須下來，什么意思呢？歐元如果下來的話，那么它的出口壓力就會減輕。當然我沒有一個共同的儲備貨幣，接下來的儲備貨幣必須是人民幣，因為現在有一個儲備貨幣，真的要做儲備貨幣的話要有一些相應的支撐性措施。當然我們把所有的這些整體考慮，一個關鍵的問題是，今天的德國，這種負的利率的情況能夠持續多久，考慮到人口的結構，以及通脹方面的考慮，在接下來12到18個月我想一定有一個拐點，換句話說，危機最糟糕的時候已經過去，這時候德國就必須回到正常的水平。

　　美國從財政角度來說，可能比人們預計的要低，因為我們看到經濟要增長要恢復的話，有3%到3.5%，當然要取決于下一屆總統誰去做，這可能也是一個影響因素。

　　彭文生：接著你剛才講的通貨膨脹的問題，我想市場關心的問題是，現在寬松的貨幣環境還能持續多長時間？美國做所謂扭曲操作，買長期賣短期，歐洲是提供了3萬億的流動支持，這樣一個情況能夠持續多久？國債市場所謂的熊市，現在收益率非常低，未來還能夠持續多久，還是說很快會看到國債市場比較大的調整？我們都知道，去年全球最大的債券投資者對美國國債收益率的走勢看錯了，但是去年看錯了，今年情況會不會有一點不一樣，或者我們怎么看未來的走勢。美聯儲的操作，6月份結束以后，會有一個什么樣的延續？尤其是陳女士做債券市場，現在的債券市場非常低的收益率，6月份結束以后，我們會不會看到國債市場有一個比較明顯的調整？想請陳女士先回答。

　　陳寶枝：講到美國的這種情況，現在整個的市場有一個非常穩定的長期的趨勢，而不是說在第一層次方面不斷進行交易，確實短期來看，現在市場是非常有目標性的，大家都非常知道該走向哪個方向，但是從長期角度來說，我們也確實能夠看到美國的增長，因為在短期，他們現在可能還在掙扎和糾結過程當中，但是長期來看，我們會看到美國的反彈。講到貨幣政策，我覺得已經差不多見底了，是講到操作方面，必須要開始反彈了。所以在未來一定會有比較高的利率，只是時間問題，就是他們到底什么時候開始加息，加多少，現在的情況即使美國現在開始加息，我覺得也是很緩慢的一點一點加。交易當中十年范圍當中會不斷增長，但是是逐步增長，不會是迅猛的，突然之間在收益方面有2%或者更高的增長，但是是以一個長期的層面來看，比較緩慢的增長，這就是我們的觀點。

　　沈明高：我們現在基本上還是判斷QE3的可能性還不是很大，但是現在就是說如果美國要量化寬松的話，4月份這次會議，就是比較關鍵。6月份再搞量化寬松的話，就有點晚。所以現在從美國大選的角度來講，量化寬松可能還是有需要的，美國經濟到目前為止看上去不錯，也有人認為今年美國冬天比較暖，暖冬，這個是不是可持續，現在還有爭議。從經濟的角度來講，有一定量化寬松的需要。說到債券市場，我倒不是研究債券市場的，但是我們現在也關注債券收益率和股票之間，也可以發現一個關系，就是債券的價格確實是收益率太低了，就面臨著要不股票價值是低估的，要不再是一個泡沫，這個泡沫可能要破，我個人的看法，短期來講，全球基本上是周期性的機會，不管是我們中國也好，經濟增長反彈也是一個周期性的反彈，美國也是短期周期性的機會，包括其他國家，結構性的機會現在看不出來，對于又是股市投資，又是債券投資的投資者來講，寧愿躲在債市上面。等到有長期的機會才會離開債市去股市投資。

　　彭文生：Virginie 你怎么看歐央行的操作，歐洲問題惡化下去的話，像去年12月份和今年2月份提供長期的支持性給銀行，還是像現在媒體報道的有一些阻力，需要直接在市場上購買相關國家的債券等等。

　　Virginie Maisonneuve：我覺得現在的觀點是這樣子的。現在我們看到有些情況的好轉，所以說可能不會再惡化了，我們看到意大利的國債的收益，央行已經在講另外一個購買國債的項目了，我們現在還處在一個比較緊急的狀況當中，他們會不斷的調整整個的債券的項目，我個人的觀點，這是一個整體在平衡的部分之一，那么講到量化，定量寬松的政策，他們也會考慮是不是繼續可行，因為我們看到整個市場現在的這種振蕩，很難在短期要從頭再來。而且在這個之后我們當然也考慮到會有通脹的影響，我們之前也講到赤字的問題，我覺得發達國家，現在必須要收緊銀根了，因為這些赤字要花一段時間才能夠解決。我覺得在未來的幾年都會面臨這樣的一種狀況。

　　彭文生：我們都知道日本在講量化寬松的政策，應該是走得更前面一點，我們看到過去幾個月有一些新的措施，你怎么看日本央行的貨幣政策未來的走勢可能對美元、日元匯率的影響？

　　張智威：日本的量化寬松政策有一點被逼無奈，其他的幾個國家都在印錢。主要的央行可以說現在的行為跟教科書里說的行為是不一樣的，以前的行為要注意流動性要控制住，現在由于短期的問題非常嚴重，央行的行為和以前有些不同，所以日本的央行在前一段時間，由于印錢的速度不夠快，美國在印，歐洲也在銀，使得日本整個受到的經濟壓力也很大，所以不得不也在做QE，可以看到一季度日本證券市場上升得非常快，往下走還是一個不得不繼續做QE的行為。對于日元來說，應該說前一段時間強勢的環境已經過去了，但是日本很有意思的一個地方，日本的政府在說QE的時候，日本那邊說得很模糊。所以日本的QE和美國、歐洲比起來不是那么的堅決。

　　沈明高：未來12個月，我覺得通貨膨脹有一些上升，是特別主要的擔心。如果再長期一點，持有抗通脹的資產是最重要的。從長期來看，我們現金不是好的資產。未來12個月我倒是覺得相對來講債券的表現，應該不如股票市場的表現。股市來講的話，我倒是覺得新興市場的機會可能會大于發達國家市場的機會。對于我們中國來講的話，是一個風險資產，我們也看過去的相關性，歐美市場好的時候，中國市場才能更好。從這個角度來講，我們要對美國經濟必須有信心，我們就可以持有中國的股票。中國的機會剛才我也提到了，我們可能是一個周期性的，短期的機會。真正意義上的結構性的機會還沒有顯現出來。所以我覺得比如說中國的股票，A股現在的機會可能好于H股。

　　陳寶枝：我覺得在未來的12個月市場會減少系統性的風險，也就是在過去發生系統性的風險會降低。因為市場關注歐債的危機，而且在整個的系統性的風險降低方面，我們也已經看到了一些舉措，我相信在未來的12個月，我覺得也就是系統性的風險會降低，雖然會有，但是整個的振蕩會減少。而且大家也會更多的來注意整個市場的供應值。特別是在股權，我不是股權方面的專家，沒有代表他們發言。講到固定資產的投資方面，我覺得他們會有更多的價值，所以我們會關注高收益的行業，高收益的領域。我相信我們在這一方面會有一些比較好的投資。

　　Virginie Maisonneuve：在未來的12個月，我覺得債券當然也會有起起伏伏，正如美國的行業一樣，我覺得新興市場的消費者會是非常大的一股動力，這個在未來也會持續。還有就是歐洲的銀行，我知道大家在過去從他們的交易當中賺過很多的錢，但是他們現在正處在危機當中，但是如果你相信系統真的是處在一個問題當中，那么你在購買和持有的過程當中，就要非常的小心和謹慎。

　　張智威：我提一個稍微另類一點的農產品，不僅僅是12個月，未來兩三年，五年中長期的話也是比較看好的。今年中國是一個轉型加換屆，不確定性非常多，看不清楚的事情非常多，看得清楚的事情第一大家都要吃飯。第二，勞動力的人口。農產品這邊生產的人工資越來越高，公司增長快，在食品上面花的費用會更多，這是相對來說看得比較清楚的事情。所以農產品上升的趨勢是比較大的。

　　彭文生：未來12個月相對來講看好股市而不是債市，股市里面提到美國工業方面跟美國經濟復蘇是有關系的。這一節的討論因為時間的關系到此結束，感謝四位嘉賓的發言和討論，也感謝臺下的聽眾。謝謝大家！