專訪合贏投資總經理曾昭雄:戰勝市場的難度越來越大,要更加謹慎,更加堅持
理財一周報記者/蔣穎博
18年的證券從業經歷,歷任四家基金公司投資總監,作為中國資本市場元老級人物,曾昭雄一直保持著謙虛低調。
2009年,曾昭雄自立門戶,與其他投資人合伙創辦了深圳合贏投資。“算是創業吧,因為年紀也到了,總想干點什么,開創自己的事業。” 已過不惑之年的曾昭雄談及創建投資管理公司的初衷時如此表示。
曾昭雄曾挖掘了一大批市場牛股,譬如張裕A、 蘇寧電器、振華港機、鞍鋼股份、 云南白藥、 中集集團、長江電力、金融街、華僑城A、中興通信、五糧液等。
而對于這些曾經的輝煌,曾昭雄并沒有喜悅,而是非常平靜,認為那都是過去的事。2009年1月,曾昭雄轉身成為資產管理公司的管理人,開始了自己的資產管理生涯。
進入交易所是個美麗的錯誤
理財一周報:1992年大學畢業后,就從事證券行業的工作了?
曾昭雄:我大學畢業后先到深圳證券交易所做研究,因為比較會寫,先是給老總當秘書,之后到了國際部,再之后到服務部做執行副總監,當時我們那不叫總監,叫部門經理。
理財一周報:當年主要負責哪些事務呢?
曾昭雄:當時我在交易所做一些研究工作,譬如市場的法規建設,之后還在國際部負責過B股的管理和市場開拓,在市場服務部負責一些券商會員的服務和管理及針對市場的推廣。
理財一周報:您是怎么入行的?為什么會選擇證券行業?
曾昭雄: 我進入這個行業是受到境外一些報道、小說、電影的影響,自己對境外資本市場感興趣,覺得中國理財市場還有比較大的發展前景,那時候就想選擇這個行業,我覺得進入交易所對我個人來講是一個美麗的錯誤吧。
理財一周報:為什么說是美麗的錯誤?
曾昭雄:進去的時候也不知道交易所具體做什么,我當時以為交易所就像現在的投資銀行,所以就進去了。1992年,證券市場還在建立的過程當中,但社會各方面先行者在不斷推動前行,所以也很感謝市場給了我這個機會,站在相對高一點的角度去了解這個市場。后來到國際部后我又做了一段時間高級研究員。
理財一周報:研究哪些方向?
曾昭雄:就是國家開發銀行和證監會合作的中國資本市場的回顧研討和發展建議的項目,通過這個項目,一方面可以從發達國家市場看到我們與他們的差距,另一方面也可以看到市場發展的方向。
我覺得的確學到了很多東西,也有一些體會,從更加宏觀的角度去看待市場的發展,這是挺好的。但是我個人還是希望做投資、做管理、做理財,這是我自己的夢想。后來剛好有機會進入投資領域,在聯合證券主要從事兩塊工作,一個是做一些投行的項目,包括上市公司的財務顧問,做一些發起人項目。另外就是幫一些客戶管理他們在境外的資產。
前后出任四家基金高管
理財一周報:您怎么會進入基金行業的?
曾昭雄:在2001年回國前,我有幸在一家英國的資產管理公司,當時給我安排的工作就是亞太地區的策略研究,同時給一位基金經理當助理,具體做一些上市公司分析的模型,及策略報告、投資策略建議。
2001年回國后加盟泰達宏利,最早是叫湘財合豐,湘財合豐后來成立沒多久就跟荷蘭銀行合資,改成湘財荷銀,我參與這個公司的籌建,當總監兼首席基金經理,外方跟我們合作挺好,對我也比較認可,我學到很多東西。因為在境外學過一點基金管理的知識,他們就很有興趣邀請我加盟和籌備,參與籌備前后花了3年,2003年“非典”時發了基金,我管理了一年多的時間。
理財一周報:之后怎會去招商基金呢?
曾昭雄:在景順長城時,我們業績做得不錯。剛好那時候招商基金也是面臨調整投資總監的人事變動,他們來找我,希望我來加盟,后來我出任招商基金總助兼股票投資的主管,帶團隊,我自己在管社保的事情。做了一年后,信達澳銀基金又開業了。
理財一周報:信達澳銀也來挖您?
曾昭雄:對,當時也在一個樓里面,而且溝通可能會順暢一點,我覺得在招商主要是投資理念不太一致,因為我是比較崇尚選股的理念,而招商外方主要是ING保險公司,保險公司強調相對穩健,可能大家看法上不太一致吧,也不好說誰對誰錯,信達通過獵頭來找我,我跟他們聊了一下,發現我們的投資理念比較一致。
理財一周報:怎么會離開信達澳銀的呢?
曾昭雄:2008年時現在的公司——合贏投資的大股東,希望我過來把集團的資產更好地進行管理。另外我也覺得資產管理這一塊可以做陽光私募,2008年底雖然說當時不知道它跌到多少,但是至少市場估值算便宜,我覺得這個機會挺好的。我想那是資本和經驗的結合,有這樣一個實業背景公司來找合作伙伴也挺好的,畢竟我在信達也干3年了,后來就做陽光私募和資產管理了。
理財一周報:您是2009年第一位公轉私的基金經理?
曾昭雄:其實我在2008年10月份就離開信達澳銀基金了,我記得應該是2008年8月份提出辭職的,提出辭職后開始構建團隊,但是我正式對外宣布離開是2009年的第一天。
選對股票就要耐心等待
理財一周報:作為一位資產管理者,您現在從事的和以前在基金公司最大的不同是什么?
曾昭雄:從根本上說,不管是公募和私募都是給社會理財,盡我們的能力給客戶增值。當然從自己職業發展角度來講,做一個職業經理人也挺好,如果我在信達繼續做下去也可以。不過我那時候也快40歲了,總覺得除了做職業經理人外,還要有自己的事業,有一些股權。
理財一周報:您指的是創業?
曾昭雄:最重要的就是把客戶資產管理好,我們有足夠的能力去開發一些高端的產品。不過作為投資管理人還是要規范,最終還是要看投資分析能力。我崇尚選股先判斷大的市場周期和經濟發展的推動力,然后選股。其實在公募、私募做的都一樣,公募現在規模越來越大,我當時離開公募之前管理的資金也比較大,的確有點費勁,你要選擇股票進去有點困難。
理財一周報:為什么呢?
曾昭雄:因為盤子比較大,單選的股票都挺好,我一直是用做實業投資或者用做投資眼光去選擇公司,你只要選擇對了,或者大的方向把握對了,投資收益應該還是會比較理想的,我覺得沒有太大的區別。
現在我覺得公募基金規模將來還可能擴大,作為一個總體來講,公募基金現在整體規模接近3萬億元,而他們投資的股票市值接近2萬億元,但作為總體市場的一部分,跑贏市場是很困難的。公募基金只能采取一個相對收益的做法進行投資,而我自己用的是絕對收益的做法,用企業投資的眼光去投資股票,差別主要是規模和投資的出發點。
理財一周報:對于拋出過牛股或錯失過牛股,您有后悔過嗎?
曾昭雄:肯定都會有的,買了一個股票漲了兩倍之后賣不賣,這本來就是一個判斷的問題,而且當時也有一些特殊的原因,我覺得肯定有你能繼續持有的股票,像我選公司也有選時間長的,當時在景勝長城也是有一些突發事件的,就是你怎么對這個突發事件進行判斷的問題。選對股票后,可能有的股票整個周期都能持下來的,也可能中途由于各種各樣的原因而變化。作為我們來講只能去提高我們自己的準確度。
另外選對的時候盡量能夠有比較好的耐心,踩著公司的發展節奏就有可能獲得很高的回報,這個在我過去有成功的案例。選錯的當然也有,比如蘇寧電器,蘇寧電器也是因為很偶然的原因,我們是上市第一天買的,因為當時對這個公司收益判斷是很大的,我們對它的價值判斷也比較清楚的,它的成長性很好,價值是被低估的,但當時市場傳聞說它的老板涉嫌炒股,從風控的角度講,假如一個上市公司出了這些問題,按照投資紀律必須把股票賣掉,當然也不是我一個人的決策,具體不講了。
理財一周報:您后來再想過買回來過嗎?
曾昭雄:后來雖然買回來了,實際上卻是錯過了最佳的買入機會。后來證實公司老板涉嫌炒股是謠傳,但是你在那時候總有各種各樣的原因,現在漲了三四十倍,所以我覺得是個失誤。
錢多了,好公司卻在減少
理財一周報:您從事證券行業工作也有18年了,一路走來對中國投資市場20年的發展,感受到的最大的變化在哪兒?
曾昭雄:現在的市場越來越大了。我記得我剛進交易所時,交易額過1000萬元就會開香檳慶祝。當時還有交易大廳,早上人也不多,可能就六七十個人。而目前總市值也二十五六萬億元了,相當于GDP的70%。
現在股票市場經濟晴雨表的作用肯定是越來越顯現了。另外市場規模變大后參與者越來越多,老百姓現在開戶人數也過億了,尤其城市人口參與度是很高的,不管是中小股民,還是通過基金或其他方式理財的投資者,股市已關系到千家萬戶的理財或財富的增長。市場大了,對監管的要求也越來越高,也對資產管理者的要求越來越高,要求管理者管理資產的方法更成熟,落實到投資上可以看到其實在市場初始階段,你只要懂得很簡單的一個投資研究的方法就能找到很好的股票。
理財一周報:能跟我們舉一個例子嗎?
曾昭雄:我2004年就開始投資云南白藥,那時候很便宜,因為當時市場大部分人還是用技術分析的方法去做投資,但我用的是在境外學到的一些理念和基本方法,如怎么看待一些行業的波動,怎么看待一些公司的安全邊界及它的核心競爭力和它持續高增長所能帶來的復利增長,知道這些理念就可以挑選到像云南白藥、蘇寧電器、貴州茅臺、張裕A這些股票。
當時云南白藥市值不到20億元,市盈率不到20倍,公司有核心競爭力,產業管理層相當優秀,從一個傳統產品不斷延伸出一些新的產品來,當時我們投資它一個很重要的原因是它當時開發一個新的產品,從哪個角度看這個公司都有安全邊界,從哪個角度看都是一個很好的公司。其實,那時候你掌握這些東西就已經足夠了,就能發現很多便宜的投資機會,我到現在還持有這個股票,它現在的市值已經是450億元了。
理財一周報:這20年來,您在投資方法上有什么改變嗎?
曾昭雄:20年,從投資來講也是不斷學習的過程。相對來講,現在錢也比以前多。以前好的標的多,錢相對少,所以比較便宜,現在大家錢多了,都在找好的標的。
現在,我還是在用公司價值分析法,當然這些方法具體有點不一樣,但是都是看公司的未來前景。就是說好的東西不一定很便宜了,能找到又好又便宜的東西現在難度越來越大了。
此外,股民水平也在提高,所以你想戰勝市場的難度就越來越大。你需要更加謹慎,更加堅持或者更加的能夠分辨出什么才是真正的好公司,什么東西是影響一個公司價值最核心的因素。我覺得不管公募基金,還是私募基金,只要是我們的產品收益能夠持續跑贏市場,給我們的客戶帶來回報,盡量讓客戶少虧錢,不虧錢是不太可能的,盡量減少投資的波動率。
理財一周報:做陽光私募有什么目標嗎?
曾昭雄:我們的目標很簡單,希望在3年以上的考核周期內我們能得到25%以上的年收益率,我們還要收取一定的業績回報,業績提升之后起碼給投資者20%以上年復合增長率,其實現在要做到這點也越來越難了。我是這么想的,因為我最終是給別人管錢的,就是我們給社會理財,那么給社會理財,我們收取的業績提成也好,管理提成也罷,你得不到一個跑贏市場的回報那人家憑什么給你錢呢,為什么要給你業績提成和管理費呢,你肯定要有你的附加值。
作為基金經理或者投資管理人,我們肯定要不斷提高自己的水平,簡單來講我是希望能給投資者20%以上的收益率,或者跑贏市場10%以上。我算過從1996年初到現在,市場的年復合回報率是11.7%左右,我們要跑贏10%也差不多。21.7%復合增長,其實是不容易的,有13%左右的陽光私募能交出這樣一個答卷吧。