——專訪北京云程泰投資管理公司總裁魏上云

　　《紅周刊》記者 馬曼然

　　據中國陽光私募排行榜統計，過去一年期，云程泰旗下兩只產品業績排名分別位居陽光私募排行榜第二、第四名。北京云程泰投資管理公司總裁兼基金經理魏上云，曾任公募基金公司大成和嘉實的基金經理，本周，《紅周刊》對他進行了專訪。

　　兩極分化將是長期格局

　　《紅周刊》：本周A股出現猛烈調整，對此你是如何看的？

　　魏上云：我們判斷這次調整主要是對部分公司過高股價的修正，而不是經濟基本面轉壞的調整。中國經濟的基本面是好的，不會出現二次探底，但由于前期中小盤股價格炒得過高，所以面臨著估值壓力需要時間來消化。

　　《紅周刊》：小盤題材股和大盤藍籌股的估值差距越來越大，風格轉換始終沒有成功，對此您怎么看？

　　魏上云：雖然小盤股的產業前景較好，但飯得一口一口吃，所以大家給那么高的估值和預期，短期內風險是比較高的。現在大盤股與小盤股之所以出現兩極分化，主要是源于中國經濟轉型的大背景，很多傳統產業處于調整期。這個大背景在未來很長時間內難以發生變化，所以傳統行業居多的藍籌股很難走好。從中長期來看，如果沒有新的因素出現，兩極分化的格局還將延續，當然不排除短期內大盤股跌無可跌時突然漲一漲。

　　題材股現階段性泡沫

　　《紅周刊》：現在很多人擔心當前的新能源有點像當年的網絡股。

　　魏上云：已經就是當年的網絡股泡沫了。但泡沫也有其積極的一面，當今社會產業的發展離不開泡沫的拉動來加速它的實現。因為現在的實體經濟中，如果你單靠投資一個企業，這個回報的過程會很慢。只有在資本市場吹起一個巨大泡沫的時候，許多人可能沖著股票上的資本利得從而加速他們的投資。所以，任何泡沫的存在都有其合理性，不要去指責泡沫不對，最終哪些企業能夠勝出，一定也是無法預測的，因為他要伴隨著產業的發展去看。至于怎么去做投資的問題，一方面你要對產業前景有信心，還要對泡沫的運行規律有把握，盡量避免受到泡沫的傷害，不要追高殺跌，最好是在泡沫初期去投資。

　　《紅周刊》：相對應的，地產、銀行如果看市盈率等指標是非常低了，你覺得這個定位是合理的還是偏低了？

　　魏上云：第一點，如果中國經濟平穩發展的話，那么目前銀行、地產一定是被低估的，但誰也不知道未來經濟會不會出現波折；第二點，如果用市盈率、市凈率去衡量銀行、地產其實是不合適的，因為銀行、地產都是高杠桿的業務特性，這就意味著一旦經濟發生波動的話，其帶來的負面影響會被急劇的放大，所以它們的實際估值可能沒有想象的便宜。比如花旗銀行在金融危機出現之前一直是10倍左右的PE，當時的市值可能是幾千億美元，但危機出現后，花旗銀行可以說在一夜之間跌了90%以上。

　　當然有人認為銀行、地產的H股已經比A股高很多，我認為一方面海外投資者一向偏愛投資大型股票，另一方面，海外投資者與內地投資者存在不同的看法，內地投資者可能對中國的很多問題感受更深一些，比如地方融資平臺等問題，這些問題一旦暴露，確實能夠給銀行帶來比較大的傷害，所以AH股價差的存在也有其合理性。

　　《紅周刊》：醫藥也是比較熱門的行業，對此你怎么看？

　　魏上云：醫藥行業的基本面會持續增長的，該行業是穩定性最強、波動性最弱的，但短期股價也不便宜。

　　為什么能夠脫穎而出？

　　《紅周刊》：據統計，貴基金旗下產品在近一年和近一個月的凈值增長率均位于陽光私募基金排行榜前列，脫穎而出原因在哪？

　　魏上云：實際上，我們的業績自2008年10月以來一直都很優異，2008年底當時看到4萬億投資，我們買了水泥股，2009年8月大跌之后的那波反彈我們買了許多3G相關的個股，今年的凈值增長則靠的是新經濟方面的個股。每一輪行情的經濟環境在變化，所以選擇的股票也會在變。

　　短期來看，主要與我們前期的高倉位有關系。但倉位只是結果，原因可能還是源于動態互動框架。

　　在互動框架下去思考與投資

　　《紅周刊》：據了解，云程泰基金定位于價值投資與市場分析之間，能否具體介紹一下投資理念和策略？

　　魏上云：我們的理念是尋找市場偏差帶來的機會，首先是價格與價值上的偏差，尋找目前股價與其未來合理價值相比增值空間最大的公司；其次是我們很重視對環保、生物制藥將是大熱門

　　市場運行規律的研究，因為我覺得市場上流行很多的偏見，典型的就是羊群效應，希望將這種市場規律的研究和價值判斷相互結合起來，使我們的投資效益最大化。

　　具體來講，我們主要有三個特點。

　　第一，我們會避免與其他的聰明人去競爭。比如當前市場中許多投資者喜歡做搏弈、做短線或打探消息，而這些行為我們認為屬于人與人之間智慧的較量。但由于大家都很聰明，獲取信息的能力都差不多，這種投資做起來會比較困難，所以我定下原則就是避免與聰明投資者去競爭。

　　第二，與大家理解的傳統意義上的價值投資理念相比也有所不同：1，我們比較注重股價與企業內在價值的偏離程度。我們不會去買股價高于其內在價值的公司；2，我們也不追求無條件的長期持股。因為股價往往波動很大；另外，中國的產業環境變化也很快，有些好公司可能過幾年就變為差公司了；3，我們認為成長性也是企業價值的一部分。我們最喜歡便宜的成長股；4，我們在評估企業價值時，不僅使用PE、PB等指標，還從多角度去評估企業，比如市值水平與未來的收入、利潤規模比較等。

　　比如，去年賺錢最多的天音控股，這是估值方法和別人不同帶來收益的一個比較有代表性意義的例子。去年天音控股三季報出來后，我們開始買入，那時它的業績低于預期，市場上普遍認為它的市盈率過高，但公司只有60多億的市值，股價也處于低位。而且由于我們對這家公司比較了解，預計其業績2010年會有比較大的增長。判斷其市值過低。2010年其業績真的出現大幅度改善，股價也出現一波大行情。

　　第三，我們也觀察經濟基本面、政策面、資金面，但我們是在一個動態的、人與現實的互動框架下去看這些問題。所謂動態互動框架，比如說我們去預測宏觀經濟，上半年當大家都看到很多問題的時候，自然會導致大家去解決問題，包括我們的政府、社會，但實際的結果就會改變我們的預期，也就是說，實際上我們預期的那些問題，最終往往不會像當初想象得那么嚴重。

　　對股市也是一樣，從來不是簡單地看目前利好利空因素如何，而是希望在投資者與市場的互動中來把握市場走勢，如有些利空市場上已經充分反應了，它的影響比重就會下降。

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