新浪財(cái)經(jīng)訊 “華夏基金2009-2010年度養(yǎng)老基金投資論壇”于2009年12月11日(周五)下午在北京召開，會(huì)議主題為“全球視野下的中國(guó)動(dòng)力”，華夏基金公司高層、人力資源與社會(huì)保障部領(lǐng)導(dǎo)以及其他相關(guān)單位領(lǐng)導(dǎo)、多位業(yè)內(nèi)專家出席。以下為會(huì)議文字實(shí)錄。

　　議程1：主持人華夏基金副總經(jīng)理張后奇宣布會(huì)議開始，并介紹現(xiàn)場(chǎng)嘉賓

　　主持人：尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來賓、女士們、先生們、大家下午好！

　　華夏基金2009-2010年度養(yǎng)老基金投資論壇現(xiàn)在開始。

　　下面請(qǐng)?jiān)试S我介紹參加今天會(huì)議的前排就座的嘉賓，他們是：人力資源與社會(huì)保障部基金監(jiān)督司陳良司長(zhǎng)，中國(guó)工商銀行副行長(zhǎng)李曉鵬先生，人力資源與社會(huì)保障部社會(huì)保險(xiǎn)研究所何平所長(zhǎng)，中國(guó)銀行企業(yè)年金理事會(huì)理事長(zhǎng)劉福貴先生、全國(guó)社�；�金理事會(huì)沈小南主任、江蘇徐州礦務(wù)集團(tuán)總經(jīng)理吳志剛先生。參加這次會(huì)議的還有中石油、國(guó)家電網(wǎng)、南方電網(wǎng)等一大批全國(guó)大型企業(yè)年金等華夏基金重要的機(jī)構(gòu)客戶，以及我們?nèi)A夏基金管理公司的CEO范勇宏先生，執(zhí)行副總經(jīng)理滕天鳴先生，來自其他機(jī)構(gòu)的領(lǐng)導(dǎo)我就不一一介紹了。

　　首先有請(qǐng)我們論壇的主辦方，華夏基金管理公司總經(jīng)理范勇宏先生代表主辦機(jī)構(gòu)致辭。大家歡迎！

　　議程2：華夏基金總經(jīng)理范勇宏致辭

　　范勇宏：尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來賓，下午好！非常感謝大家在百忙之中參加華夏基金2009-2010年度養(yǎng)老基金投資論壇，我主要是講兩點(diǎn)。第一點(diǎn)匯報(bào)一下我公司管理養(yǎng)老基金的情況，第二點(diǎn)展望一下2009-2010年的資本市場(chǎng)情況。

　　關(guān)于第一點(diǎn)，因?yàn)轲B(yǎng)老基金是中國(guó)社會(huì)保障體系的一個(gè)重要組成部分，關(guān)系著成千上萬的老百姓，華夏基金非常重視養(yǎng)老金管理。截止目前，華夏基金管理著120家大中型企業(yè)的企業(yè)年金，覆蓋600多萬企業(yè)員工。其中，已有75個(gè)企業(yè)年金組合進(jìn)行了投資運(yùn)作，企業(yè)年金規(guī)模超過160億人民幣。華夏基金已經(jīng)成為企業(yè)年金管理規(guī)模最大的基金管理公司。

　　這三年的情況總的來講還是不錯(cuò)的，2007年我們抓住了牛市的機(jī)會(huì)，企業(yè)年金加權(quán)平均回報(bào)率是63.3%，07年是大牛市，所以回報(bào)率比較高。2008年金融危機(jī)，股市大跌，公司有效地控制了風(fēng)險(xiǎn)，全年加權(quán)平均回報(bào)率是7.29%，也較好地控制了風(fēng)險(xiǎn)，實(shí)現(xiàn)了企業(yè)年金穩(wěn)健經(jīng)營(yíng)，保值增值。今年以來，從1月1日到11月30日，公司管理的所有企業(yè)年金的加權(quán)平均收益率為10.33%。過去07、08和09年，可以講中國(guó)資本市場(chǎng)劇烈波動(dòng)，大牛市、大熊市都經(jīng)歷了，應(yīng)該說對(duì)投資管理人是一個(gè)很大的考驗(yàn)。過去三年來我們管理的全部年金組合獲得了持續(xù)、穩(wěn)健的回報(bào)。同時(shí)我們還管理了社保基金的多個(gè)股票、債券組合，社保基金給了我們很大的支持，我們按社保基金的要求規(guī)范運(yùn)作，取得了很好的回報(bào)，管理社保基金使我們的投資管理水平也得到了很大提高。

　　養(yǎng)老基金委托專業(yè)的基金管理人實(shí)行市場(chǎng)化運(yùn)作，通過資本市場(chǎng)實(shí)現(xiàn)保值增值，是國(guó)際社會(huì)通行的做法，中國(guó)企業(yè)年金三年來的實(shí)踐證明，這種市場(chǎng)化的運(yùn)作管理模式是非常成功的。去年由于全球發(fā)生了金融危機(jī)，特別是歐美發(fā)達(dá)國(guó)家的養(yǎng)老基金遭受非常大的損失，損失原因有兩個(gè)方面，一方面股市下跌非常厲害，導(dǎo)致資產(chǎn)大幅度縮水。第二個(gè)原因由于監(jiān)管放松，投資風(fēng)險(xiǎn)暴露比較高，權(quán)益投資比例超過50%。美國(guó)40%左右的風(fēng)險(xiǎn)投資基金也來自于養(yǎng)老基金，國(guó)際養(yǎng)老基金在金融危機(jī)當(dāng)中遭受了很大的損失，給我們一個(gè)很大的警示，警示我們要進(jìn)一步加強(qiáng)風(fēng)險(xiǎn)管理，不斷提高專業(yè)化的管理水平，以高度負(fù)責(zé)任的精神管理好廣大企業(yè)職工的養(yǎng)老基金，使企業(yè)年金取得長(zhǎng)期穩(wěn)健的回報(bào)。

　　華夏基金將繼續(xù)加強(qiáng)風(fēng)險(xiǎn)管理，提高專業(yè)水平，為中國(guó)養(yǎng)老基金體系建設(shè)、為老百姓養(yǎng)老問題貢獻(xiàn)一份力量，為和諧社會(huì)做出貢獻(xiàn)。關(guān)于第二點(diǎn)，談一下2010年資本市場(chǎng)值得關(guān)注的四個(gè)問題。關(guān)于資本市場(chǎng)，大家也看了很多賣方機(jī)構(gòu)的展望，他們做了很多預(yù)測(cè)，我也不太知道他們預(yù)測(cè)得準(zhǔn)不準(zhǔn)，但每年差別還是很大的。展望明年，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)還是呈現(xiàn)高增長(zhǎng)的特征，我們認(rèn)為還是充滿機(jī)會(huì)的一年，整體的大環(huán)境對(duì)股市投資還是比較有利的。

　　但我們也關(guān)注以下四個(gè)問題。

　　第一，關(guān)注經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整對(duì)資本市場(chǎng)的影響。明年優(yōu)化經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)放在了特別重要的地位。那么經(jīng)濟(jì)工作當(dāng)中，也特別地強(qiáng)調(diào)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的質(zhì)量和可持續(xù)性，政府將控制高耗能、高污染產(chǎn)業(yè)，積極推動(dòng)新興戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，這是一個(gè)大的政策背景。在調(diào)結(jié)構(gòu)為主要基調(diào)的宏觀經(jīng)濟(jì)政策下，資本市場(chǎng)出現(xiàn)持續(xù)性的整體性的上漲行情的概率要小一些。可能會(huì)呈現(xiàn)一種結(jié)構(gòu)性上漲的格局。所以作為投資者來講，應(yīng)該積極把握各種結(jié)構(gòu)性的投資機(jī)會(huì)。華夏基金作為一個(gè)機(jī)構(gòu)投資者，我們將減少對(duì)產(chǎn)能過剩行業(yè)的投資比例，以體現(xiàn)基金社會(huì)責(zé)任投資的理念。

　　第二，關(guān)注居民消費(fèi)對(duì)資本市場(chǎng)的影響。明年居民消費(fèi)是我國(guó)經(jīng)濟(jì)工作的重中之重，也是長(zhǎng)期的趨勢(shì)，是中國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)現(xiàn)增長(zhǎng)方式轉(zhuǎn)變的一個(gè)必由之路，應(yīng)該講，蘊(yùn)含著長(zhǎng)期的投資機(jī)會(huì)。居民收入的持續(xù)增長(zhǎng)，收入分配的改善，國(guó)家刺激消費(fèi)政策的延續(xù)，特別是中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議提出要積極地穩(wěn)妥推進(jìn)城鎮(zhèn)化，放寬中小城市和城鎮(zhèn)的限制，使廣大的農(nóng)民變成市民，城鎮(zhèn)化加速的推進(jìn)不僅會(huì)促進(jìn)房地產(chǎn)、基建投資，而且還有助于提高居民消費(fèi)的傾向，為消費(fèi)的增長(zhǎng)提供持續(xù)的發(fā)展動(dòng)力。我們相信，未來中國(guó)在消費(fèi)領(lǐng)域會(huì)成長(zhǎng)出一大批世界級(jí)的優(yōu)秀公司。在汽車、家電、食品、零售等消費(fèi)行業(yè)，包括醫(yī)療、旅游等服務(wù)行業(yè)，將會(huì)受到青睞，也會(huì)更加值得關(guān)注。

　　第三，關(guān)注低碳經(jīng)濟(jì)對(duì)資本市場(chǎng)的影響。中國(guó)政府已經(jīng)明確提出到2020年中國(guó)碳排放量下降40%-45%，對(duì)于提升整體的國(guó)際地位有很大的影響，必將受到資本市場(chǎng)的廣泛的關(guān)注。低碳經(jīng)濟(jì)板塊，包括新能源、智能電網(wǎng)、建筑節(jié)能、電動(dòng)汽車等子行業(yè)值得長(zhǎng)期密切關(guān)注。

　　最后應(yīng)關(guān)注刺激政策的退出對(duì)資本市場(chǎng)產(chǎn)生的重大影響。金融危機(jī)爆發(fā)以來，全世界各個(gè)國(guó)家?guī)缀跻恢碌赝瞥隽朔e極的刺激政策，這是史無前例的。那么隨著全球經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇，全球各個(gè)國(guó)家都會(huì)陸續(xù)退出刺激政策。此外，還有股票發(fā)行市場(chǎng)化、股票市場(chǎng)國(guó)際化，將對(duì)資本市場(chǎng)造成沖擊，從而產(chǎn)生市場(chǎng)振蕩。

　　在此大背景下，不應(yīng)該期望2010年的回報(bào)率過高。期望明年有很高的回報(bào)率，也不是很現(xiàn)實(shí)，基金投資者期望的回報(bào)率應(yīng)該大大低于今年。

　　最后，我衷心的祝愿論壇圓滿成功，祝愿大家在明年取得滿意的回報(bào)。

　　謝謝大家！

　　議程3：陳良 人力資源與社會(huì)保障部基金監(jiān)管司司長(zhǎng)：“企業(yè)年金與養(yǎng)老金事業(yè)在中國(guó)的發(fā)展”  (以下文字未經(jīng)本人審閱)

　　主持人：感謝范總熱情洋溢的致辭。范總不僅把華夏基金企業(yè)年金業(yè)務(wù)情況做了一個(gè)報(bào)告，更為我們展開了華夏基金作為中國(guó)最大的資產(chǎn)管理公司對(duì)2010年的一個(gè)基本判斷，我想這有利于我們的養(yǎng)老基金和各位來賓思考明年的理財(cái)策略。大家知道中國(guó)養(yǎng)老金是一個(gè)方興未艾的事業(yè)，人力資源與社會(huì)保障部做了非常重要的布局。可以說中國(guó)企業(yè)年金的市場(chǎng)化能走到今天，人力資源與社會(huì)保障部的大力推動(dòng)是很重要的。下面請(qǐng)人力資源與社會(huì)保障部基金監(jiān)督司陳良司長(zhǎng)講話！

　　陳良：各位與會(huì)領(lǐng)導(dǎo)和嘉賓，大家下午好！今天我把自己的一些想法跟大家做一個(gè)簡(jiǎn)單介紹。

　　我想從三個(gè)方面做一些介紹：

　　第一方面，就是我們國(guó)家的養(yǎng)老保險(xiǎn)制度在快速發(fā)展，從以下三項(xiàng)制度可以來說明這個(gè)問題。首先是我們城鎮(zhèn)職工的養(yǎng)老保險(xiǎn)，從1998年正式成立勞動(dòng)社會(huì)保障部，開始有一個(gè)機(jī)構(gòu)主抓這個(gè)事情，那么城鎮(zhèn)職工養(yǎng)老保險(xiǎn)制度確實(shí)取得了飛速發(fā)展，從當(dāng)時(shí)大量的養(yǎng)老金拖欠到實(shí)現(xiàn)了確保。特別是，有這么幾個(gè)數(shù)字，一個(gè)是覆蓋職工的人數(shù)，98年的時(shí)候是1.1億人，到去年底十年間正好增加了一倍，到2.2億人。養(yǎng)老金水平在1998年人均是410多元，到了去年底已經(jīng)人均達(dá)到1200元，增長(zhǎng)的幅度是非常大的。雖然現(xiàn)在水平不高，但增幅很大。第三個(gè)數(shù)據(jù)是養(yǎng)老金結(jié)余，1998年全國(guó)是510多億，到去年底已經(jīng)達(dá)到了9200億，這個(gè)增速更快，就是我們手頭有9200多億結(jié)余基金，也期待著它不斷保值增值。

　　第二我們企業(yè)年金，不同的業(yè)務(wù)有不同的比較基準(zhǔn)。企業(yè)年金是從1991年開始正式建立制度，2005年的8月，我們產(chǎn)生了企業(yè)年金管理機(jī)構(gòu)，就是受托人、帳戶管理人、托管人和投資管理人，開始對(duì)企業(yè)年金實(shí)行市場(chǎng)化管理運(yùn)營(yíng)。所以我們的比較從2005年作為一個(gè)劃分，從1991年到2005年，這十五年間，05年底的數(shù)據(jù)建立企業(yè)年金的企業(yè)是24000家，職工是900萬人，一共積累基金是680億。但到去年底，我們建立年金的企業(yè)正好增加了1萬家，到了3.4萬家，職工人數(shù)是達(dá)到了1300萬人，積累基金是1910億。如果前十五年和后三年比，前十五年基金總量是平均每年增加45億，我們近三年平均每年增加410億。

　　第三個(gè)就是新農(nóng)保，這個(gè)政策今年已經(jīng)出臺(tái)，首先要在10%的地區(qū)進(jìn)行試點(diǎn)。據(jù)農(nóng)保司提供的數(shù)據(jù)，這個(gè)政策首先是滿60歲以上的農(nóng)村居民，不管你過去是不是參保繳費(fèi)了，從現(xiàn)在開始領(lǐng)取養(yǎng)老金，最低標(biāo)準(zhǔn)是55元，如果地方有能力還可以提高標(biāo)準(zhǔn)。從地方報(bào)送的數(shù)據(jù)來看，第一批試點(diǎn)覆蓋了60歲以上的人群，大概11點(diǎn)多的樣子，因?yàn)檎�策和�?shí)際的發(fā)生量總是有些區(qū)別的。這樣的話，覆蓋大約1500萬人。就是有1500萬的老年人，從今年開始可以按月領(lǐng)取至少55元的養(yǎng)老金。這個(gè)制度我了解的情況不是很多，但是我覺得可能是世界上獨(dú)有的一個(gè)制度，首先主要表現(xiàn)在養(yǎng)老金的全國(guó)統(tǒng)籌，我們企業(yè)的養(yǎng)老保險(xiǎn)早就提出來全國(guó)統(tǒng)籌，今年底為止，只能實(shí)現(xiàn)省級(jí)統(tǒng)籌，農(nóng)村是一步跨入到全國(guó)統(tǒng)籌。第二個(gè)特點(diǎn)，基礎(chǔ)養(yǎng)老金是由政府買單的，等于是國(guó)家供養(yǎng)制度。20幾個(gè)中西部省份，55元全由中央財(cái)政支付，其他六、七個(gè)沿海省份，由國(guó)家支付一半，地方財(cái)政支付一半，這個(gè)制度確實(shí)在世界上是少有的。在2002年的一些會(huì)議上，我們第一任部長(zhǎng)講，有些國(guó)外人士問他，說勞動(dòng)社會(huì)保障部的部長(zhǎng)，你名不副實(shí)，應(yīng)該叫城鎮(zhèn)社會(huì)勞動(dòng)保障部的部長(zhǎng)。通過六、七年的時(shí)間，農(nóng)村養(yǎng)老保險(xiǎn)確實(shí)邁出了一步。我們這個(gè)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度，現(xiàn)在有兩種說法，有人說叫做碎片型，我們稱其為板塊型。不管是碎片型，還是板塊型，統(tǒng)一的趨勢(shì)是比較明顯的。第三個(gè)特點(diǎn)是新農(nóng)保，也是基礎(chǔ)養(yǎng)老金加上個(gè)人繳費(fèi)的賬戶養(yǎng)老金。我們即將進(jìn)行試點(diǎn)的事業(yè)單位的養(yǎng)老金改革，也是采取統(tǒng)帳結(jié)合的辦法，所以制度趨同的趨勢(shì)是比較明顯的。

　　以上是對(duì)養(yǎng)老保險(xiǎn)發(fā)展情況的介紹。我個(gè)人認(rèn)為我們個(gè)人養(yǎng)老金制度建設(shè)在不斷發(fā)展。

　　第二方面，我們工作當(dāng)中存在一些問題。

　　首先跟我們論壇相關(guān)的就是我們養(yǎng)老金的投資保值還是相當(dāng)滯后的。剛才提到我們的基礎(chǔ)養(yǎng)老金，今年肯定是一萬多億了，現(xiàn)在主要是銀行存款和購(gòu)買國(guó)債。很多年沒有單獨(dú)發(fā)行特別國(guó)債了，因此也買不到收益率合適的國(guó)債。另外，從銀行掌握的情況看，80%、90%的存款利率比較低，這個(gè)損失也是不小。所以我們這幾年提出來，積累性的社會(huì)保險(xiǎn)基金，必須進(jìn)行投資運(yùn)營(yíng)。貶值也是風(fēng)險(xiǎn)，會(huì)影響基金安全。我們過去，主要是關(guān)注了顯性的挪用，但是隱形的損失也應(yīng)該注意。

　　第二，企業(yè)年金存在覆蓋率低的問題，企業(yè)現(xiàn)在有建立企業(yè)年金的能力，但是處于觀望狀態(tài)。我們的覆蓋人群，剛才說了1300萬參加企業(yè)年金的人數(shù)，和我們2億2千萬參加基本養(yǎng)老的人數(shù)相比，就是5%、6%的樣子，應(yīng)該說比例是非常低的。當(dāng)然參加企業(yè)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)的人群，不一定能參加企業(yè)年金，因?yàn)榻�立企業(yè)年金需要有經(jīng)濟(jì)能力的企業(yè)，但是和實(shí)際需求還是有很大的差距。

　　第三，企業(yè)年金經(jīng)過三年多的市場(chǎng)化運(yùn)作以后，機(jī)構(gòu)之間低收費(fèi)競(jìng)爭(zhēng)的問題浮現(xiàn)�，F(xiàn)在，管理費(fèi)有收萬分之幾的，甚至有的第一個(gè)合同年度，幾個(gè)月不收費(fèi)，以后的年度可能收得很低，這樣就造成一種機(jī)構(gòu)之間惡性競(jìng)爭(zhēng)，長(zhǎng)久生存能力、財(cái)務(wù)收支平衡能力大大減弱。

　　還有一個(gè)問題，我們的企業(yè)在建立年金的過程中，有的招投標(biāo)搞得比較復(fù)雜，還有給機(jī)構(gòu)提出一些不合理的要求。比如說要進(jìn)行保底收益，或者超過機(jī)構(gòu)所能夠達(dá)到的要求。

　　我們發(fā)現(xiàn)有一些中介機(jī)構(gòu)積極參與到企業(yè)年金事務(wù)當(dāng)中，也起了一些不好的作用。最近接到反映說有一個(gè)中介機(jī)構(gòu)，在行業(yè)招投標(biāo)當(dāng)中，每一個(gè)標(biāo)書收六千元，你成本再高，你的標(biāo)書也達(dá)不到六千塊的成本費(fèi)用。所以我覺得這里有問題，我們要對(duì)這個(gè)問題進(jìn)行了解，看看到底怎么回事。

　　這是工作當(dāng)中存在的一些問題。

　　第三方面，我們已經(jīng)做的工作和下一步的一些打算。

　　首先從基本養(yǎng)老保險(xiǎn)來說，對(duì)它的投資保值確實(shí)要重視了。前幾年，這個(gè)方面的收益比較低。根據(jù)2005年國(guó)務(wù)院101號(hào)紀(jì)要精神，我們和財(cái)政部、發(fā)改委、人行經(jīng)過兩年多的時(shí)間，共同研究制定了個(gè)人賬戶基金的管理辦法。我們結(jié)余的養(yǎng)老保險(xiǎn)基金，到去年底有13個(gè)省市進(jìn)行了試點(diǎn)，試點(diǎn)金額有1999億元，占9200億的一個(gè)零頭，剩下的資金還需要研究辦法。

　　第二，關(guān)于企業(yè)年金05年兩個(gè)部令開始實(shí)施，市場(chǎng)運(yùn)作情況總體是好的。到去年底，規(guī)模大概1910億，部分還沒有進(jìn)入投資環(huán)節(jié)，有一些大的集團(tuán)自己管理。進(jìn)入投資環(huán)節(jié)的投資收益率，年化達(dá)到了10.5%，而且之間還經(jīng)歷了08年的股市大跌。我們實(shí)行市場(chǎng)化管理之前，做得比較好的時(shí)候有那么兩三個(gè)城市，還有那么一兩個(gè)行業(yè)，收益僅達(dá)到4%-5%的樣子。過去我們說社�；�金要實(shí)現(xiàn)保值增值，都是說在口上。企業(yè)年金通過實(shí)際運(yùn)作，真正做到了這一點(diǎn)。

　　今年收益率也達(dá)到了5.55%，那么今年底可能接近或者是不低于原有的年化收益率。運(yùn)作的實(shí)踐，為我們整個(gè)社�；�金投資探索了一條道路。因此說，通過這個(gè)方面的嘗試，我們確實(shí)創(chuàng)造了一個(gè)具有中國(guó)特色的企業(yè)年金制度。我們由三大金融領(lǐng)域，五大類機(jī)構(gòu)參與管理，銀監(jiān)會(huì)管的銀行和信托機(jī)構(gòu)，證監(jiān)會(huì)管的基金公司和證券公司，保監(jiān)會(huì)管的社保機(jī)構(gòu)，把這些機(jī)構(gòu)擱在一起，共同做一件事，這在國(guó)際上也是少有先例的，大家通過實(shí)踐磨合，已經(jīng)逐步形成一種競(jìng)爭(zhēng)加伙伴的關(guān)系，大家人際關(guān)系熟了，業(yè)務(wù)合作多了，為我們整個(gè)企業(yè)年金投資做出很大的貢獻(xiàn)。

　　第三，為了進(jìn)一步加強(qiáng)企業(yè)年金的市場(chǎng)監(jiān)管，規(guī)范運(yùn)作行為，除了已經(jīng)有了一些辦法以外，我們還在研究制定企業(yè)年金合同指引。還有企業(yè)年金數(shù)據(jù)交換的規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)。同時(shí)我們?cè)谇疤斓臅?huì)議已經(jīng)正式下發(fā)了信息報(bào)告的制度。另外我們也在委托專門機(jī)構(gòu)研究建立中國(guó)企業(yè)年金指數(shù)，探索市場(chǎng)評(píng)價(jià)體系。

　　總之，通過我們前期的工作和我們準(zhǔn)備做的一些工作，我們也做一個(gè)展望，中國(guó)的資本市場(chǎng)會(huì)健康發(fā)展，那么我們的養(yǎng)老金，包括城鎮(zhèn)職工的個(gè)人賬戶、企業(yè)年金和我們即將開展的新農(nóng)�；�金的投資，會(huì)有更多的資金進(jìn)入資本市場(chǎng)，通過市場(chǎng)化運(yùn)作，專業(yè)化經(jīng)營(yíng)，也會(huì)取得更好的收益，為我們廣大的城鎮(zhèn)職工和農(nóng)村居民、所有的參保對(duì)象來獲取更大的收益，使他們真正得到實(shí)惠。

　　我就介紹這些情況，謝謝各位！

　　主持人：感謝陳良司長(zhǎng)對(duì)我們養(yǎng)老金市場(chǎng)的巨大的發(fā)展空間做一個(gè)展望。對(duì)我們建立養(yǎng)老金的企業(yè)，從事養(yǎng)老金業(yè)務(wù)的人員都是一個(gè)巨大的鼓舞。

　　議程4：李曉鵬  中國(guó)工商銀行副行長(zhǎng)： “商業(yè)銀行在養(yǎng)老金管理體制中的角色定位及工行的實(shí)踐” (以下文字未經(jīng)本人審閱)

　　李曉鵬：尊敬的各位朋友，各位領(lǐng)導(dǎo)大家上午好。非常高興參加這個(gè)會(huì)議，這個(gè)會(huì)上見到很多老朋友，也見到很多新朋友。首先感謝陳良司長(zhǎng)，也借這個(gè)機(jī)會(huì)感謝在座的各位華夏基金忠誠(chéng)的客戶對(duì)工商銀行多年來的支持。

　　今天的主題主要講養(yǎng)老金，我們準(zhǔn)備了一周，看了看這個(gè)稿子寫的很好，但是今天不念了。我主要談三個(gè)問題：一個(gè)是談商業(yè)銀行在企業(yè)年金中的作用；第二回顧一下工商銀行的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)；第三就幾個(gè)問題跟我們論壇的代表一起探討。

　　第一個(gè)問題關(guān)于商業(yè)銀行在企業(yè)年金中的作用。養(yǎng)老金這項(xiàng)事業(yè)無論從體制機(jī)制、運(yùn)作方面都已經(jīng)得到了很好的發(fā)展。目前已經(jīng)發(fā)展到將近一萬億的存量，我想這個(gè)成績(jī)的取得是與包括商業(yè)銀行在內(nèi)的各個(gè)企業(yè)年金的管理機(jī)構(gòu)的參與分不開的。作為商業(yè)銀行，我想大家很重視這項(xiàng)工作，都認(rèn)為養(yǎng)老金和企業(yè)年金業(yè)務(wù)中蘊(yùn)藏了大量商機(jī)，會(huì)為商業(yè)銀行今后的發(fā)展和新的利潤(rùn)增長(zhǎng)帶來很好的源泉。同時(shí)作為國(guó)有商業(yè)銀行，在追求自身的商業(yè)利益的同時(shí)，也有一定的社會(huì)責(zé)任。因此把我們的養(yǎng)老金業(yè)務(wù)和企業(yè)年金業(yè)務(wù)做好，也是金融機(jī)構(gòu)特別是大銀行力行社會(huì)責(zé)任的重點(diǎn)。這兩年，我們?cè)谶@方面做了很多探索。概括起來，養(yǎng)老金和企業(yè)年金的業(yè)務(wù)中，商業(yè)銀行的地位和作用應(yīng)該怎么樣的界定，我個(gè)人認(rèn)為可以從五個(gè)方面考慮，也就是說商業(yè)銀行在這項(xiàng)業(yè)務(wù)中有五大功能可以發(fā)揮作用。

　　第一個(gè)功能就是顧問咨詢功能，因?yàn)樯虡I(yè)銀行是一個(gè)經(jīng)濟(jì)主體，主要的業(yè)務(wù)特點(diǎn)是聯(lián)系面廣，客戶眾多，所以因此幾乎所有基本養(yǎng)老保險(xiǎn)和企業(yè)年金的參與者都是商業(yè)銀行的客戶。因此商業(yè)銀行可以利用這個(gè)特點(diǎn)向準(zhǔn)備參與養(yǎng)老金特別是企業(yè)年金的其他單位提供部分咨詢方案。更重要的是商業(yè)銀行已經(jīng)逐步國(guó)際化，他們通過與全球的著名的養(yǎng)老金公司進(jìn)行業(yè)務(wù)合作，也可以得到全球最先進(jìn)的養(yǎng)老金的管理知識(shí)、管理技巧。我想這個(gè)功能是我們商業(yè)銀行最為重要的任務(wù)之一，在我們實(shí)際工作中，有一個(gè)受托人的思路，受托人其中很重要的責(zé)任就是幫助委托人根據(jù)企業(yè)的不同情況和需求拿出養(yǎng)老金企業(yè)年金的運(yùn)作思路和方案，這實(shí)際上也是這個(gè)功能的體現(xiàn)。

　　第二個(gè)功能我覺得是基本養(yǎng)老保險(xiǎn)和企業(yè)年金運(yùn)行服務(wù)的功能，大家知道養(yǎng)老金涉及到千家萬戶和多個(gè)企業(yè)，從收繳到支付、轉(zhuǎn)移、發(fā)放，是一個(gè)系統(tǒng)，這個(gè)系統(tǒng)工程毫無疑問只有商業(yè)銀行才能匹配或者圓滿完成。因此我們的第二個(gè)功能就是要發(fā)揮銀行的中介組織的作用，在養(yǎng)老金企業(yè)年以收繳、支付、轉(zhuǎn)移、發(fā)放方面，把這方面業(yè)務(wù)做好做細(xì)，保證萬無一失。

　　第三個(gè)功能叫帳戶管理功能，因?yàn)榛�本養(yǎng)老保險(xiǎn)和企業(yè)年金是對(duì)每個(gè)個(gè)人來進(jìn)行設(shè)計(jì)和管理的，這個(gè)帳是要算到每個(gè)人頭上，毫無疑問每個(gè)人都要有自己的帳，包括基本養(yǎng)老保險(xiǎn)、企業(yè)年金的帳戶管理等等都涉及到一級(jí)帳戶的管理。銀行是管帳、管錢的，是天然的帳戶管理人，因此提供帳戶管理無論哪一種養(yǎng)老金和企業(yè)年金都離不開。

　　第四個(gè)功能是托管、監(jiān)督功能。按照養(yǎng)老金體制的設(shè)計(jì)，我們現(xiàn)在在商業(yè)銀行很重要的一個(gè)職責(zé)就是資產(chǎn)托管。資產(chǎn)托管的主要職責(zé)就是監(jiān)督投資管理人按照委托人的意愿進(jìn)行投資，實(shí)現(xiàn)投資和資金的隔離。這樣一來，希望銀行發(fā)揮一個(gè)很好的作用。一方面，把資金管好，不要出問題。另一方面，通過它的有效監(jiān)督，可以看到哪些基金公司做得好，哪些資產(chǎn)管理公司做得好，收益高，運(yùn)作規(guī)范，在成本可控的情況下，最大限度發(fā)揮投資管理人的投資功能。通過托管可以觀察到所有投資管理人的運(yùn)作，并最有發(fā)言權(quán)。像我們?nèi)A夏基金是全國(guó)最好、最大的、并且收益最高的。我們認(rèn)為華夏基金的業(yè)績(jī)不是自己吹的，是可以考證的，可以有銀行提供的各方面的信息來說明。這就是托管監(jiān)督功能。

　　最后一個(gè)功能是投資服務(wù)功能。有些人講商業(yè)銀行沒有投資的資格，根據(jù)這兩年商業(yè)銀行改革的需要和實(shí)踐，那么有一部分商業(yè)銀行經(jīng)國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)，已經(jīng)具備了證券投資基金的資格，都紛紛成立了獨(dú)資和合資的基金管理公司，像工商銀行有一家。這些合資的、獨(dú)資的基金管理公司，不過可以理解為商業(yè)銀行發(fā)揮投資功能的一種渠道。

　　總而言之，我覺得商業(yè)銀行發(fā)揮了以上五個(gè)方面的功能，為中國(guó)的養(yǎng)老金事業(yè)的發(fā)展、企業(yè)年金業(yè)務(wù)的發(fā)展，做出了貢獻(xiàn)。

　　這是我講的第一個(gè)問題。

　　第二個(gè)問題，簡(jiǎn)單跟大家回顧一下工商銀行在企業(yè)年金方面的業(yè)務(wù)開展情況。工商銀行2002年在北京、上海、廣州、浙江、蘇州幾個(gè)地方進(jìn)行了試點(diǎn)。2004年我們工商銀行正式成立了自己的企業(yè)年金，并且在工商銀行有36萬人推行了企業(yè)年金制度。在2008年，我們也按照市場(chǎng)化的操作，經(jīng)過認(rèn)真的評(píng)比和嚴(yán)格的篩選，確定了包括華夏基金在內(nèi)的七家機(jī)構(gòu)作為我們工商銀行的企業(yè)年金的投資管理機(jī)構(gòu)，正式將工商銀行的年金推向資本市場(chǎng)進(jìn)行運(yùn)作。從這幾年的情況來看，我們對(duì)這個(gè)運(yùn)作還是很滿意的。無論是我們的投資收益率或者是我們運(yùn)作的效果，都符合了企業(yè)年金各方面的要求。

　　這是從工商銀行自己的情況來說。

　　那么從工商銀行參與社會(huì)保險(xiǎn)和企業(yè)年金的情況看，我們目前在養(yǎng)老金金融服務(wù)方面，是最大的一個(gè)商業(yè)銀行。

　　我們和各類養(yǎng)老金的金融機(jī)構(gòu)建立了很好的業(yè)務(wù)關(guān)系，無論是產(chǎn)品的服務(wù)和結(jié)算，也得到了他們的認(rèn)可。目前我們?nèi)匀徽加羞@個(gè)市場(chǎng)的主要位置。

　　據(jù)最新的數(shù)據(jù)分析，我們的企業(yè)年金賬戶管理，占48%市場(chǎng)份額，年金托管占市場(chǎng)的42%，因?yàn)檫@兩項(xiàng)業(yè)務(wù)我們做得比較早一點(diǎn)，2006年開始到現(xiàn)在總共三年多的時(shí)間。08年以后，我們有了受托人和投管人，這兩項(xiàng)業(yè)務(wù)發(fā)展時(shí)間短一點(diǎn)，我們的市場(chǎng)占有率也在提升。到目前我們市場(chǎng)占有率到10%，增長(zhǎng)速度很快。

　　我們已經(jīng)取得了卓越的成績(jī)：我們是最賺錢的銀行、存款最大的銀行，市值最高的銀行和品牌價(jià)值最高的銀行，這是我們的四個(gè)最！在新的業(yè)務(wù)領(lǐng)域，特別是養(yǎng)老金管理和企業(yè)年金方面，我們也是取得了很大的成績(jī)，突出的業(yè)績(jī)。

　　那么長(zhǎng)期的實(shí)踐使我們體會(huì)到，特別是企業(yè)年金，區(qū)別于其他的金融業(yè)務(wù)，有一個(gè)非常重要的特點(diǎn)。因?yàn)槲乙彩情L(zhǎng)期負(fù)責(zé)企業(yè)年金和養(yǎng)老金服務(wù)的，我總結(jié)有三個(gè)非常突出的特點(diǎn)。第一是安全性、第二是便利性、第三是增值性，這三點(diǎn)是我們企業(yè)年金區(qū)別于其他業(yè)務(wù)的重要特點(diǎn)。安全性問題是企業(yè)要講信用，當(dāng)然存款也有這個(gè)問題。那么工商銀行是較好地體現(xiàn)了安全性、便利性和增值性一家商業(yè)銀行。我們能夠在企業(yè)的發(fā)展中，占有50%的市場(chǎng)，也說明了這一點(diǎn)。

　　借此機(jī)會(huì)，我特別感謝所有參加會(huì)議的這些企業(yè)，包括中石油、中石化、國(guó)家電網(wǎng)等等，還有我沒有提到的一些企業(yè)。因?yàn)樗麄兇蟛糠制髽I(yè)年金都選擇了工商銀行，甚至有不少企業(yè)同時(shí)選擇了兩項(xiàng)以上的業(yè)務(wù)交給我們來做。我特別想提出的中石油，大家知道中石油是比較大的企業(yè)，有二百多萬人，二百多億的存量，同時(shí)選擇工商銀行，提供所有的賬戶管理和托管服務(wù)。目前為止，我們?cè)谥惺�油的企業(yè)年金上下了很大的功夫，運(yùn)行非常健康和順利。當(dāng)然投資管理人也有華夏基金在內(nèi)。

　　那么借此機(jī)會(huì)感謝大家對(duì)我們的支持。

　　最后一點(diǎn)，我想簡(jiǎn)單提出幾個(gè)問題，希望大家通過論壇進(jìn)行交流和思考。

　　經(jīng)過一段時(shí)間企業(yè)年金和養(yǎng)老金的運(yùn)作，我認(rèn)為還有幾個(gè)問題是突出的。

　　第一是養(yǎng)老金的風(fēng)險(xiǎn)管理。特別是經(jīng)過全球金融危機(jī)以后，風(fēng)險(xiǎn)管理的問題更加突出。

　　今天陳司長(zhǎng)講到了從事企業(yè)年金管理的現(xiàn)在有38家金融機(jī)構(gòu)和58個(gè)資格，現(xiàn)在我們企業(yè)年金的大部分委托人，他們?cè)谶x擇企業(yè)年金合作伙伴的時(shí)候，我覺得更多的考慮收費(fèi)，甚至把收費(fèi)的多少作為選擇金融機(jī)構(gòu)、中介機(jī)構(gòu)、銀行的唯一的標(biāo)準(zhǔn)。我覺得這一點(diǎn)可以認(rèn)真思考。

　　剛才我講了企業(yè)年金安全性是第一。那么這個(gè)業(yè)務(wù)為什么不一樣呢，因?yàn)槟杲鹗俏覀儐T工的養(yǎng)命錢，關(guān)乎千百萬員工未來10年、20年、30年、甚至40年的收入。那么通過這次金融危機(jī)，大家可以看到不少金融機(jī)構(gòu)特別是商業(yè)銀行在危機(jī)中紛紛垮臺(tái)，被兼并或者破產(chǎn)。金融危機(jī)當(dāng)中，美國(guó)的商業(yè)銀行差不多100家破產(chǎn)關(guān)閉了。因此選擇的標(biāo)準(zhǔn)，我覺得首先是要把安全放在第一位，當(dāng)然我相信中國(guó)的金融經(jīng)過這幾年的改革，大家都在不斷地加強(qiáng)自己的風(fēng)險(xiǎn)管理，增強(qiáng)安全性。我在這里還是希望我們能夠好好地衡量安全性這個(gè)問題。

　　前不久我到中東出訪，剛好在迪拜聽到了發(fā)布迪拜事件的信息，確實(shí)對(duì)全球金融市場(chǎng)影響很大。迪拜的情況大家也知道，它的問題有很多值得探討之處。我希望在未來的合作中，在企業(yè)年金發(fā)展過程當(dāng)中，還是要穩(wěn)健一點(diǎn)。我就懷疑，如果一個(gè)金融機(jī)構(gòu)在辦理企業(yè)年金過程中，沒有得到應(yīng)有的商業(yè)利益，會(huì)持久地為一家企業(yè)提供好的企業(yè)年金服務(wù)嗎？在去年有一次企業(yè)年金報(bào)標(biāo)過程中，有一家企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)給我提意見，說李行長(zhǎng)，如果這項(xiàng)業(yè)務(wù)交給你，你能不能給我們提供免費(fèi)的服務(wù)。當(dāng)然我講，免費(fèi)可以，也不在乎這一家企業(yè)，但是我要問你，你如何向你的員工交待，如果員工知道，你這么一家大中型企業(yè)，把員工的養(yǎng)命錢交給一家不拿報(bào)酬的企業(yè)，他們放心嗎。然后大家都笑了。

　　第二個(gè)問題，適當(dāng)加強(qiáng)對(duì)養(yǎng)老金受益人的教育。

　　我發(fā)現(xiàn)他們對(duì)金融產(chǎn)品和服務(wù)的適應(yīng)能力，還是不夠，因此在整個(gè)業(yè)務(wù)的操作過程中，可能會(huì)有一些不理解和不協(xié)調(diào)。大家可能會(huì)感覺到現(xiàn)在商業(yè)銀行的服務(wù)有一個(gè)問題就是排隊(duì)，在北京尤其突出。那么如果大家分析的話，排隊(duì)是有周期性的。特別是發(fā)放養(yǎng)老金，還有比如說發(fā)工資的時(shí)候，北京市每個(gè)月15號(hào)的時(shí)候，排隊(duì)人群的年齡偏大。我因此得出這樣一個(gè)體會(huì)，就是需要加強(qiáng)對(duì)我們養(yǎng)老金受益人的金融知識(shí)的教育，讓他們很快地適應(yīng)不同的金融產(chǎn)品、金融渠道來辦理金融業(yè)務(wù)�，F(xiàn)在不僅在銀行網(wǎng)點(diǎn)可以辦理，我們的網(wǎng)上銀行、金融卡也可以辦理。工商銀行非柜臺(tái)業(yè)務(wù)量占整個(gè)交易量的比例已經(jīng)超過50%。幾十萬億的交易量，如果說沒有我們的電子銀行，我們的網(wǎng)上銀行和電話銀行，回到20年、10年前，工商銀行要滿足這50%的離柜業(yè)務(wù)量，需要再增加一萬家營(yíng)業(yè)網(wǎng)點(diǎn)，才能把剛才的離柜的50%的業(yè)務(wù)量辦好。因此消費(fèi)者要適應(yīng)不斷地變化。當(dāng)然我們的銀行責(zé)無旁貸。

　　第三個(gè)問題，需要關(guān)注一下我們中小企業(yè)的企業(yè)年金。

　　這可能是一個(gè)老話題，也是一個(gè)新問題�，F(xiàn)在中小企業(yè)的企業(yè)年金業(yè)務(wù)需求很大，但是在辦理過程中遇到很多問題。其中最主要的困難就是成本問題。因?yàn)槲覀儼l(fā)現(xiàn)企業(yè)年金的收費(fèi)成本是跟規(guī)模有一定關(guān)系的。不管大企業(yè)、小企業(yè)，都是一筆交多少錢，我們發(fā)現(xiàn)這種費(fèi)用小企業(yè)承擔(dān)不了，或者小企業(yè)承擔(dān)的比例要大于大企業(yè)。所以現(xiàn)在中小企業(yè)辦理年金的這種需求，還不能很好地得到解決。

　　2007年人保部已經(jīng)注意到這個(gè)問題，發(fā)了一個(gè)征求意見稿，也就是沒有正式出臺(tái)的討論稿，要積極探索企業(yè)年金費(fèi)用，也在集合企業(yè)年金計(jì)劃上做了一些研究。首先是國(guó)家沒有出臺(tái)正規(guī)的企業(yè)年金計(jì)劃的法規(guī)，因此我們?cè)谵k理企業(yè)年金計(jì)劃的過程當(dāng)中，政策一直沒有很清晰，所以辦起來不是很方便。其次，中小企業(yè)的企業(yè)年金計(jì)劃，是把中國(guó)的中小企業(yè)集合起來，但是跟人保部報(bào)計(jì)劃的時(shí)候，還是按照一個(gè)小企業(yè)、一個(gè)小企業(yè)地來報(bào)。工商銀行搞了一個(gè)如意養(yǎng)老1號(hào)、如意養(yǎng)老2號(hào)，搞得還不錯(cuò)。但是報(bào)告的時(shí)候，還是按照每個(gè)小企業(yè)進(jìn)行報(bào)告，一是增加了我們?nèi)吮２康墓ぷ髁浚�二是信息披露的時(shí)候也不夠方便，更重要的是我們做集合企業(yè)年金計(jì)劃，沒有統(tǒng)一的計(jì)劃編號(hào)。不能開一個(gè)統(tǒng)一的證券市場(chǎng)和銀行間市場(chǎng)的賬戶。比如說我們的計(jì)劃里面有一千個(gè)企業(yè)，但現(xiàn)在沒有辦法在交易所市場(chǎng)和銀行間市場(chǎng)進(jìn)行開戶，所以不能在銀行間和交易所市場(chǎng)中進(jìn)行投資。

　　所以我們希望利用這個(gè)機(jī)會(huì)，請(qǐng)我們政府有關(guān)部門共同研究推進(jìn)中小企業(yè)年金計(jì)劃的進(jìn)一步發(fā)展。

　　利用這個(gè)機(jī)會(huì)我就講這幾點(diǎn)不成熟的意見，謝謝大家！

　　主持人：李副行長(zhǎng)不僅對(duì)商業(yè)銀行在養(yǎng)老金和企業(yè)年金的角色定位做了一些闡述，而且所指出的當(dāng)前的企業(yè)年金發(fā)展迫切需要解決的風(fēng)險(xiǎn)管理的問題，企業(yè)年金受益人的知識(shí)教育問題，尤其是中小企業(yè)年金計(jì)劃的問題，確實(shí)都是我們企業(yè)年金業(yè)務(wù)發(fā)展過程中的重要瓶頸，對(duì)中國(guó)年金事業(yè)的發(fā)展有重要的指導(dǎo)意義。

　　中國(guó)養(yǎng)老基金的投資離不開中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的大環(huán)境，2009年在金融危機(jī)的大背景下，全球的目光投向中國(guó)，就像我們這次論壇的主題：中國(guó)的動(dòng)力引起全球的關(guān)注。

　　議程5：姚景源  國(guó)家統(tǒng)計(jì)局總經(jīng)濟(jì)師： “2010年中國(guó)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行情況展望” (以下文字未經(jīng)本人審閱)

　　主持人：那么下面有請(qǐng)華夏基金的老朋友、國(guó)家統(tǒng)計(jì)局總經(jīng)濟(jì)師姚景源先生，為我們展開2010年中國(guó)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的畫卷，大家歡迎！

　　姚景源：去年的時(shí)候我們大家的心情比較沉重。因?yàn)槿ツ?1月我們中國(guó)的三大外貿(mào)指標(biāo)同時(shí)出現(xiàn)負(fù)值，這是過去沒有過的。去年11月份的時(shí)候，中國(guó)的進(jìn)出口總額是-9%，而去年上半年是正23.9%。去年這個(gè)時(shí)候上千萬的農(nóng)民工，被迫地回到村里，當(dāng)時(shí)我們?cè)趶V州調(diào)研，我看到廣州火車站人山人海。但是去年這個(gè)時(shí)候，總理再三告訴我們要堅(jiān)定信心，堅(jiān)定戰(zhàn)勝這場(chǎng)困難的信心，總理講有信心者心暖，心暖經(jīng)濟(jì)就暖。

　　目前，正好是我們一攬子方針出臺(tái)一周年。去年下半年經(jīng)濟(jì)危機(jī)發(fā)生后，黨中央國(guó)務(wù)院判斷形勢(shì)，然后果斷地出臺(tái)了戰(zhàn)勝這場(chǎng)困難的一攬子方針，保增長(zhǎng)、擴(kuò)內(nèi)需、調(diào)結(jié)構(gòu)、惠民生；實(shí)施積極的財(cái)政政策合適度寬松的貨幣政策；實(shí)施十大產(chǎn)業(yè)振興規(guī)劃，包括結(jié)構(gòu)性減稅，一系列的支農(nóng)、惠農(nóng)措施等。

　　現(xiàn)在一攬子方針已經(jīng)實(shí)施一周年，我們回過頭來看中國(guó)的經(jīng)濟(jì)，看看我們的一攬子方針取得了什么樣成就。看經(jīng)濟(jì)，特別是看中國(guó)經(jīng)濟(jì)，非常重要的是看工業(yè)。去年第一季度，中國(guó)工業(yè)的增長(zhǎng)速度16.4%，而今年一季度只有5.4%。今年1、2月份，中國(guó)工業(yè)的增長(zhǎng)速度只有13.8%，3月份是8.3%，4月份又跌了一個(gè)點(diǎn)至7.3%，5-11月份工業(yè)增長(zhǎng)速度則一路回升。

　　根據(jù)最新公布的數(shù)據(jù)，今年11月份中國(guó)規(guī)模以上的工業(yè)增長(zhǎng)速度19.2%，我們可以很清晰地看到中國(guó)經(jīng)濟(jì)最困難的時(shí)候，就是去年的11月、12月，還有今年的1、2月。從工業(yè)角度看，我們中國(guó)經(jīng)濟(jì)最困難的時(shí)期，已經(jīng)過去了。

　　年初的時(shí)候，經(jīng)濟(jì)學(xué)家對(duì)今年的經(jīng)濟(jì)走勢(shì)是有爭(zhēng)論的。用英文字母來表示，有的講是W型，認(rèn)為經(jīng)濟(jì)形勢(shì)會(huì)不斷波動(dòng)，還有的認(rèn)為是L型，下去了就上不來了，會(huì)在底部長(zhǎng)時(shí)間的徘徊。我們現(xiàn)在來看中國(guó)經(jīng)濟(jì)，呈現(xiàn)出明顯的V型反轉(zhuǎn)。今年3月份，兩會(huì)確定今年中國(guó)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)目標(biāo)是8%左右，現(xiàn)實(shí)情況是中國(guó)經(jīng)濟(jì)一季度是6.1%，二季度是7.9%，三季度是8.9%，四季度還未統(tǒng)計(jì)出來。1-3季度是全國(guó)整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是7.7%，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)今年實(shí)現(xiàn)8%的增長(zhǎng)沒有問題。在面臨著新時(shí)期最嚴(yán)峻的困難和挑戰(zhàn)面前，我們能取得這樣的成就，能在世界經(jīng)濟(jì)當(dāng)中率先走出危機(jī)，歸功于黨中央、國(guó)務(wù)院戰(zhàn)勝這場(chǎng)困難的一攬子方針，歸功于我們億萬民眾大家萬眾一心戰(zhàn)勝這場(chǎng)困難。應(yīng)當(dāng)講我們2009年我們?nèi)〉昧藨?zhàn)勝這場(chǎng)困難的重大成果。在取得了保增長(zhǎng)重大成果這個(gè)基礎(chǔ)上，我們?cè)倏?010年，中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議剛剛召開，提出六大任務(wù)，將轉(zhuǎn)變我們的發(fā)展方式作為一個(gè)根本點(diǎn)。為什么要這樣做呢，第一我們已經(jīng)取得了保增長(zhǎng)的重大成果，我們現(xiàn)在有條件來做這件事情，其次，轉(zhuǎn)變我們的發(fā)展方式現(xiàn)在已經(jīng)到了一個(gè)刻不容緩的地步。

　　從根本上來講，轉(zhuǎn)變發(fā)展方式應(yīng)把握三個(gè)方面。     

　　第一，從生產(chǎn)的角度，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)應(yīng)從主要依靠第二產(chǎn)業(yè)，轉(zhuǎn)到第一、第二、第三產(chǎn)業(yè)全面支撐，其中特別重要的是發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)的支撐作用。

　　過去中國(guó)經(jīng)濟(jì)主要是依賴第二產(chǎn)業(yè)來支撐經(jīng)濟(jì)�，F(xiàn)在遇到資源和環(huán)境約束日益加劇，是中國(guó)經(jīng)濟(jì)最大的瓶頸。第三產(chǎn)業(yè)，特別是現(xiàn)代服務(wù)業(yè)，長(zhǎng)時(shí)間薄弱，比重太低。服務(wù)業(yè)比重在整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)當(dāng)中也就是40%，這樣一個(gè)比重，比發(fā)達(dá)國(guó)家像美國(guó)低于一半，美國(guó)能達(dá)到80%，比世界平均水平還低20個(gè)百分點(diǎn)。第三產(chǎn)業(yè)是吸納就業(yè)最重要的行業(yè)，而我們國(guó)家是全世界就業(yè)壓力最大的。所以我們要從根本上解決就業(yè)壓力，最重要的是發(fā)展服務(wù)業(yè)，特別是現(xiàn)代服務(wù)業(yè)�，F(xiàn)代服務(wù)業(yè)不僅比重低，而且檔次也低。我們?nèi)鄙俑叨说默F(xiàn)代服務(wù)業(yè)，什么是高端現(xiàn)代服務(wù)業(yè)呢？像華夏基金所提供的資產(chǎn)管理服務(wù)，是應(yīng)大力發(fā)展的現(xiàn)代高端服務(wù)業(yè)。所以轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，從根本上說就是要發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)，特別是現(xiàn)代服務(wù)業(yè)，要轉(zhuǎn)變現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)主要依賴物質(zhì)資源、依賴工業(yè)增長(zhǎng)支撐的局面。

　　從需求角度看，過去經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)長(zhǎng)時(shí)間依賴投資和出口，但去年開始問題就出來了。經(jīng)濟(jì)相當(dāng)大的程度依賴出口，當(dāng)世界經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)金融危機(jī)，出現(xiàn)這么大的災(zāi)難的時(shí)候，我們的出口受到重大沖擊，導(dǎo)致整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)一系列的問題。盡管今年出口應(yīng)當(dāng)說現(xiàn)在三季度比二季度好，二季度比一季度好，是在逐季回升，特別是11月份我們又取得了很好的成就。但回過頭看世界經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇過程仍然是緩慢曲折的過程。所以往后看，作為中國(guó)經(jīng)濟(jì)來講，作為13億人口的大國(guó)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的根本點(diǎn)必須放到內(nèi)需上。內(nèi)需是什么？就是投資加消費(fèi)，再看內(nèi)需，我們過去更多的是放在投資上。比如說今年我們?nèi)〉昧诉@么大的成就，前三季度中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是7.7%，投資貢獻(xiàn)率是多少呢？是7.3%，7.3%除以7.7%等于94.8%，這什么概念呢？前三季度中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)近95%靠的是投資，那么顯然消費(fèi)不足。

　　所以在需求這個(gè)層面，怎么轉(zhuǎn)變發(fā)展方式呢？

　　一定要讓投資、消費(fèi)和出口三駕馬車對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)起到協(xié)調(diào)拉動(dòng)作用，特別是要讓消費(fèi)成為拉動(dòng)整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)最重要的力量。

　　如何讓消費(fèi)成為拉動(dòng)國(guó)民經(jīng)濟(jì)最重要的力量呢？要做到兩點(diǎn)，第一要增加收入，特別是中低群體的收入，大家有了錢就會(huì)增加消費(fèi)。第二還要解決大家有了錢敢花錢的問題，就是要完善和加大社會(huì)保障力度，這又涉及到養(yǎng)老金，消費(fèi)很重要的取決于他對(duì)未來支出的預(yù)期，如果社會(huì)保障不健全，感覺未來支出壓力很大，就不敢消費(fèi)。一方面我們希望擴(kuò)大消費(fèi)，但另一方面銀行儲(chǔ)蓄還在不斷增加，就是因?yàn)樯鐣?huì)保障不健全。怎么辦？我們要加大民生工程的投入。完善社會(huì)保障，加大民生工程的投入，使大家敢于消費(fèi)，這樣就為整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)進(jìn)入良性循環(huán)提供了根本保證。

　　第三，要把經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)從過去長(zhǎng)時(shí)間的主要依賴物質(zhì)資源的投入調(diào)整到技術(shù)進(jìn)步、自主創(chuàng)新和勞動(dòng)力素質(zhì)的提高上來。長(zhǎng)時(shí)間依賴物資資源的投入，依靠高能耗、高污染、粗放的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)方式，顯然調(diào)整的壓力是越來越大。

　　轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式，提高自主創(chuàng)新能力，優(yōu)化產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，明年又是一個(gè)關(guān)鍵之年，我覺得明年中國(guó)經(jīng)濟(jì)一定會(huì)做出新的更大的成就！

　　我就講這些，謝謝各位！

　　主持人：感謝姚總熱情洋溢的講話。姚總總是在最關(guān)鍵的時(shí)刻為我們指明了前進(jìn)的道路。

  

　　議程6：何  平  人力資源與社會(huì)保障部社會(huì)保險(xiǎn)研究所所長(zhǎng)：“加大力度促進(jìn)企業(yè)年金制度的發(fā)展”  (以下文字未經(jīng)本人審閱)

　　何平：大家下午好。剛才陳司長(zhǎng)已經(jīng)介紹了情況，我想提一點(diǎn)建設(shè)性的意見。

　　從一開始我就參與企業(yè)年金研究，參加了一些評(píng)審，在運(yùn)作過程中有幸跟一些大中型企業(yè)共同經(jīng)歷了企業(yè)年金的發(fā)展。

　　首先，企業(yè)年金在三個(gè)方面取得了長(zhǎng)足的進(jìn)步，這個(gè)制度得到了方方面面的認(rèn)可，已經(jīng)正式納入了我們國(guó)家的養(yǎng)老保險(xiǎn)制度之一，這是政策發(fā)展的一個(gè)領(lǐng)域，而且有相當(dāng)多的大企業(yè)開始申請(qǐng)。

　　第二，企業(yè)年金已經(jīng)形成市場(chǎng)化運(yùn)營(yíng)機(jī)制，以前企業(yè)年金由政府的經(jīng)辦機(jī)構(gòu)辦理，我們提出構(gòu)建企業(yè)年金市場(chǎng)化運(yùn)營(yíng)互相制約的制度�，F(xiàn)在的機(jī)制已經(jīng)形成，已經(jīng)開始運(yùn)營(yíng)的年金機(jī)構(gòu)取得了很好的效果，而且形成了一只很不錯(cuò)的企業(yè)年金管理隊(duì)伍。

　　第三運(yùn)行的結(jié)果證明，企業(yè)年金運(yùn)行的業(yè)績(jī)不錯(cuò)。市場(chǎng)化運(yùn)營(yíng)在這個(gè)期間還面臨著全球的金融風(fēng)暴，但是中國(guó)的年金的市場(chǎng)，比較有效地回避了這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，企業(yè)年金的年化收益率能在10%以上。我統(tǒng)計(jì)存放在政府機(jī)構(gòu)的基本養(yǎng)老金差不多有一萬億，如果存在銀行變成定期都很困難，年化收益率不到2%。10%和2%差8個(gè)點(diǎn)，一個(gè)點(diǎn)是一百億，八個(gè)點(diǎn)就是八百億，這八百億的損失很令人焦慮。所以說年金市場(chǎng)在一定的條件下，給我們大養(yǎng)老金市場(chǎng)樹立一個(gè)典范。

　　華夏基金公司前兩天發(fā)行新基金，一天發(fā)售180多億，干了這么多年，企業(yè)年金才160億，還不如發(fā)一只新基金一天的量，但華夏基金仍然堅(jiān)持發(fā)展養(yǎng)老金業(yè)務(wù)。企業(yè)有這樣一個(gè)眼光，瞄準(zhǔn)這樣一個(gè)發(fā)展方向，才能做好這個(gè)事情。

　　當(dāng)然，對(duì)企業(yè)年金的發(fā)展還需客觀評(píng)價(jià)，我們覆蓋的人群一千萬多一點(diǎn)，我們參加基本養(yǎng)老保險(xiǎn)兩個(gè)多億，參加基本養(yǎng)老金的人員里面有企業(yè)年金的不到5%。從今后發(fā)展來看，養(yǎng)老保險(xiǎn)實(shí)現(xiàn)全覆蓋，特別是要把企業(yè)的養(yǎng)老保險(xiǎn)制度延伸到事業(yè)單位，延伸到國(guó)家公務(wù)員，那么將增加四千多萬人。如果跟先行的企業(yè)統(tǒng)籌結(jié)合，事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)制度不降，其中的關(guān)鍵是基本養(yǎng)老金要降，但是鼓勵(lì)單位建立職業(yè)年金，來彌補(bǔ)養(yǎng)老金下降，通過兩個(gè)制度降低改革過程當(dāng)中產(chǎn)生的負(fù)面影響。從今后發(fā)展看，除了企業(yè)年金以外，機(jī)關(guān)事業(yè)單位的職業(yè)年金還有幾千萬。

　　另外，現(xiàn)在1萬億的基本養(yǎng)老保險(xiǎn)，特別是結(jié)構(gòu)比較年輕的沿海地區(qū)的省市，我認(rèn)為其中至少可以拿出40%- 50%，進(jìn)行中長(zhǎng)期的投資。

　　從中央文件來看，預(yù)計(jì)從明年開始全部推行養(yǎng)老保險(xiǎn)個(gè)人賬戶做實(shí)，從3%起步，然后每?jī)赡暝黾右粋�(gè)百分點(diǎn)，到2020年8%個(gè)人賬戶全部做實(shí)，穩(wěn)健發(fā)展。我們最近剛幫全國(guó)社保做了一個(gè)測(cè)算，個(gè)人賬戶做實(shí)的基金可能在未來20年間達(dá)到30多萬億，這一塊應(yīng)該進(jìn)行投資運(yùn)營(yíng)，如果不投資運(yùn)營(yíng)的話還不如不做。個(gè)人賬戶做實(shí)的命脈，要適應(yīng)市場(chǎng)化需求，只是大家認(rèn)為對(duì)金融市場(chǎng)不放心，認(rèn)為風(fēng)險(xiǎn)太大。事實(shí)上，我們今天開這個(gè)研討會(huì)，分析以前的業(yè)績(jī)，能夠增加我們方方面面的信心。

　　全國(guó)社�；�金理事會(huì)，投資運(yùn)營(yíng)的年化收益率也可以超過10%。做實(shí)個(gè)人賬戶的錢，還有財(cái)政部給社�；�金用于投資的戰(zhàn)略儲(chǔ)備金年化收益率超過10%。我覺得投資規(guī)模應(yīng)該越來越大。

　　今年農(nóng)村實(shí)行農(nóng)村養(yǎng)老保險(xiǎn)，也是個(gè)人賬戶的一部分，而且從一開始要做實(shí)，農(nóng)村的人口更多，將來的資金量非常大。

　　所以從未來前景預(yù)測(cè)看，我覺得養(yǎng)老金市場(chǎng)發(fā)展的空間還非常大。但是我覺得還存在以下幾個(gè)方面的問題。

　　第一個(gè)問題，在企業(yè)年金問題上，有相當(dāng)一部分企業(yè)還存在內(nèi)在不積極的問題。為什么國(guó)有企業(yè)積極，而其他的企業(yè)不積極？為什么大企業(yè)比較快，中小企業(yè)搞不了，或者積極性、動(dòng)力性不強(qiáng)？這是取決于我們國(guó)家的一個(gè)體制性的問題。真正從企業(yè)長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展的路線來看，建立企業(yè)年金福利制度，從動(dòng)力上看也還不是特別好。原因可能是多方面的，我個(gè)人看可能是政府相關(guān)政策方面還是有點(diǎn)問題，一個(gè)是養(yǎng)老金是三個(gè)支柱，但到目前為止還是一個(gè)支柱，就是國(guó)家的基本養(yǎng)老金，而從來沒有把第二、第三支柱正式拿到桌面上來，真正鼓勵(lì)它發(fā)展。企業(yè)基本養(yǎng)老保險(xiǎn)中央政府連續(xù)六年，每年增加一百元。所以可能很多企業(yè)覺得養(yǎng)老金的多少是國(guó)家的事，不是企業(yè)的事。第一支柱過大給第二、第三支柱發(fā)展的空間過小。

　　從今后的發(fā)展看，基本養(yǎng)老金就是能維持過得去生活，想靠養(yǎng)老金過好日子是絕對(duì)不可能的。從政府定位和老百姓定位慢慢都要扭轉(zhuǎn)這個(gè)概念，要搞得好，過好日子，企業(yè)就要擔(dān)這一塊，或者自己有錢了再買一塊商業(yè)保險(xiǎn)。第二，政府有關(guān)的優(yōu)惠政策還是磕磕絆絆，這我經(jīng)歷過，對(duì)企業(yè)免稅的限額還是比較苛刻。第三，大家對(duì)金融風(fēng)險(xiǎn)存在顧慮，這次金融風(fēng)暴不管是學(xué)術(shù)界還是政府，對(duì)企業(yè)年金，對(duì)積累式的個(gè)人帳戶的養(yǎng)老保險(xiǎn)方式都產(chǎn)生了很大的疑問，極端的是阿根廷，整個(gè)模式變了，不搞個(gè)人帳戶。相應(yīng)的來說，國(guó)內(nèi)有很多專家說基本養(yǎng)老保險(xiǎn)不應(yīng)該搞個(gè)人帳戶，否則如果面對(duì)金融風(fēng)險(xiǎn)，一夜之間錢就要變成了紙，風(fēng)險(xiǎn)非常大。養(yǎng)老保險(xiǎn)是保證老年人生活的，如果和極其動(dòng)蕩的金融綁在一起就變成不保險(xiǎn)了，所以主張完全退回，在學(xué)界也有很強(qiáng)的呼聲。我覺得大家對(duì)上述觀點(diǎn)要有一定的認(rèn)識(shí)。第一對(duì)個(gè)人積累的養(yǎng)老金方法要有信心，老年人很多，讓年輕人交很多錢，這個(gè)模式會(huì)崩潰，年輕人也不愿意交，導(dǎo)致年輕人和老年人有非常大的矛盾。所以你現(xiàn)在交點(diǎn)錢，到老年的時(shí)候這個(gè)社會(huì)就會(huì)穩(wěn)定。另外，要加強(qiáng)對(duì)金融市場(chǎng)的學(xué)習(xí)，金融市場(chǎng)雖然有風(fēng)險(xiǎn)，但恐怕我們還得對(duì)它樹立信心。因?yàn)槿�球化了以后，我們還沒有發(fā)展到國(guó)際金融市場(chǎng)的那種程度。所以積累型養(yǎng)老金進(jìn)入資本市場(chǎng)，在一定程度上不是我們信不信任金融市場(chǎng)，而是必須成為金融市場(chǎng)穩(wěn)定的一個(gè)基本支撐點(diǎn)。從這一點(diǎn)上，政府的主要決策人應(yīng)該從一個(gè)大局角度出發(fā)，如果沒有社�；�金這樣的大基金支撐市場(chǎng)，如果這個(gè)市場(chǎng)過分動(dòng)蕩，最后會(huì)導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)不穩(wěn)定，甚至導(dǎo)致政治不穩(wěn)定。

　　所以從今后發(fā)展來看，有以下幾個(gè)方面供我們參考。首先要加大全民養(yǎng)老整合力度，鼓勵(lì)第二支柱、第三支柱的發(fā)展。當(dāng)然也要發(fā)展第一支柱，但第一支柱不是提高水平，而是擴(kuò)大覆蓋面，人人享受養(yǎng)老保障，從廠里正規(guī)職工到公司里的居民，到農(nóng)民工。   

　　其次，將可以投入金融市場(chǎng)、資本市場(chǎng)的，應(yīng)該放開管制。我們已經(jīng)確認(rèn)了30幾個(gè)機(jī)構(gòu)做這個(gè)事，而且做得不錯(cuò)。

　　第三，全國(guó)社保基金理事會(huì)也是一個(gè)現(xiàn)成的機(jī)構(gòu)，也是采取委托投資運(yùn)營(yíng)的方式，業(yè)績(jī)也不錯(cuò)，完全可以讓有基金結(jié)余的地方采取委托的方式自愿選擇，把這個(gè)錢投資運(yùn)營(yíng)起來。

　　當(dāng)然還要規(guī)范市場(chǎng)秩序，這個(gè)市場(chǎng)發(fā)展是有成本的，不能老靠惡性競(jìng)爭(zhēng)。優(yōu)質(zhì)服務(wù)是需要成本的，所以我建議陳司長(zhǎng)考慮將來限制保底，不許零收費(fèi)，或者最低不能低于什么，最高不能高于什么，在這個(gè)費(fèi)率期間開展業(yè)務(wù)，這樣才能使它良性發(fā)展。

　　時(shí)間關(guān)系我就說這些，謝謝大家！   

　　主持人：感謝何所長(zhǎng)，對(duì)養(yǎng)老保險(xiǎn)體制改革的大的思路給我們勾勒一幅畫，特別是企業(yè)年金具體的市場(chǎng)化運(yùn)作，還有個(gè)人養(yǎng)老金的運(yùn)作提出了很好的設(shè)想。

　　議程7：吳志剛  江蘇徐州礦務(wù)集團(tuán)總經(jīng)理：“徐礦集團(tuán)企業(yè)年金運(yùn)作情況介紹” (以下文字未經(jīng)本人審閱)

　　主持人：剛才是領(lǐng)導(dǎo)、專家，下面有請(qǐng)江蘇徐州礦務(wù)集團(tuán)總經(jīng)理吳志剛做演講，大家知道徐礦集團(tuán)是一個(gè)七萬人的企業(yè)，吳經(jīng)理一手抓生產(chǎn)，一手抓員工福利，下面有請(qǐng)吳總！

　　吳志剛：非常感謝華夏基金邀請(qǐng)我們參加這次論壇，為我們提供這么一個(gè)很好的學(xué)習(xí)機(jī)會(huì)，利用這個(gè)機(jī)會(huì)我把徐礦集團(tuán)運(yùn)營(yíng)情況給大家做一下介紹。

　　我們徐礦集團(tuán)是江蘇省政府的所屬企業(yè)，在行業(yè)內(nèi)規(guī)模也不是很大，所以知名度不高，在座很多人士可能不知道徐礦集團(tuán)是什么企業(yè)、什么單位。我們徐礦集團(tuán)是一個(gè)有128年開采歷史的老煤炭企業(yè)，是以煤炭開采多元發(fā)展的老企業(yè)。主要在粉煤這一塊，最近發(fā)展一些電力、商業(yè)服務(wù)、物流以及煤礦經(jīng)營(yíng)方面的業(yè)務(wù)。徐礦集團(tuán)本部資源嚴(yán)重枯竭，我們已經(jīng)管控了14類礦井，開采已經(jīng)到了1000多米以下，有些地方已經(jīng)超過國(guó)家總局曾經(jīng)提出來的超過1000米不能開采的安全底線。我們這幾年逐漸轉(zhuǎn)移，包括走出去的戰(zhàn)略，我們向新疆、甘肅、陜西內(nèi)蒙這些地方發(fā)展我們的主業(yè)。營(yíng)業(yè)收入規(guī)模將近169億。職工人均收入實(shí)現(xiàn)45000元，這是行業(yè)的特點(diǎn)，煤炭行業(yè)多少年都是收入非常低的行業(yè)。

　　我們企業(yè)歷史比較長(zhǎng)，100多年以來有很多問題，長(zhǎng)期以來低收入，投入不足，職工住房調(diào)整、收入條件非常不令人滿意，和當(dāng)?shù)卣�府的要求差距很大。我們這屆領(lǐng)導(dǎo)下決心，提高經(jīng)濟(jì)效益，另外抓好職工福利，使我們的制度能夠很好地執(zhí)行。我們的員工不能推到社會(huì)上去，只有企業(yè)來吸收。一個(gè)措施就是年金改善，我們投資將近20個(gè)億，改善我們職工的年金制度。另外一個(gè)方面提高收入，我們從2萬2、2萬3，到現(xiàn)在的十幾萬。那么通過這三個(gè)措施，使我們的職工生活質(zhì)量能夠有所改善。我們徐礦從04年下半年開始，準(zhǔn)備開始執(zhí)行年金制度。05年開始正式實(shí)施，職代會(huì)，備案，經(jīng)過了兩年多的時(shí)間。07年隨著國(guó)家的年金管理規(guī)范出臺(tái)，進(jìn)行規(guī)范。很不巧的是股指接近高峰，這種情況下，我們達(dá)到了整個(gè)指標(biāo)。但是后來職工不愿意，出現(xiàn)上訪的問題，我們又做了大量的工作。從長(zhǎng)遠(yuǎn)來說，這是一個(gè)非常好的政策，對(duì)我們都有很大的好處。我們結(jié)合我們自身的實(shí)際情況做了一些調(diào)整。6%還是1%你自己來選，你交1%，我不可能給你交6%，這樣我們把這個(gè)制度建立了起來。

　　另外我們有一些下屬企業(yè)比較困難，領(lǐng)導(dǎo)不愿意，我們想時(shí)間長(zhǎng)了，一年兩年看不出來，但是十年以后的差異太大了。如果20年以后大家再上，還有什么用啊。然后我們集團(tuán)拿錢，全部搞起來，一個(gè)不能漏。那么通過這幾年的運(yùn)作，我們的資金量達(dá)到了一定的規(guī)模。我們多交一點(diǎn)，最后達(dá)到一定的水平，我們很贊成。這個(gè)措施實(shí)施以后，我們感覺凝聚力也提高了。我們把退休人員也納入進(jìn)來，大家都嘗到了甜頭�，F(xiàn)在無論是退休的同志，還有沒有退休的同志，對(duì)年金制度非常支持。

　　我們整個(gè)機(jī)構(gòu)的配合也比較好，華夏基金作為行業(yè)的龍頭老大，當(dāng)時(shí)我們對(duì)華夏基金不太了解，差點(diǎn)失之交臂，后來兩年多運(yùn)作下來，感覺非常好，累計(jì)下來的收益已經(jīng)達(dá)到30%，這一點(diǎn)我們非常感謝華夏基金，我們集團(tuán)也代表徐礦的職工對(duì)你們表示感謝！我們要進(jìn)一步推廣，加大力度，加強(qiáng)我們徐礦集團(tuán)和華夏基金的合作，取得更大的成績(jī)，使得我們的職工更加滿意！

　　祝華夏基金在新的一年興旺發(fā)達(dá)，繼續(xù)領(lǐng)跑行業(yè)，謝謝大家！

　　主持人：感謝吳總，特別是把一線煤礦企業(yè)的干部職工的狀況做了一個(gè)簡(jiǎn)要的講述。我們感謝在座的廣大的企業(yè)對(duì)我們的信任和支持。

　　議程8：華生  著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、教授：“2010年中國(guó)資本市場(chǎng)展望” (以下文字未經(jīng)本人審閱)

　　下面有請(qǐng)華生教授給我們做2010年中國(guó)資本市場(chǎng)展望的演講。

　　華生：大家下午好！因?yàn)檫@個(gè)題目是2010年中國(guó)資本市場(chǎng)展望，世界上做得最好的股神巴菲特說過，市場(chǎng)很高的時(shí)候、很低的時(shí)候我還是知道的，其他的時(shí)間我不知道。我覺得這個(gè)話說得非常貼切。因此07年的時(shí)候我們可以說市場(chǎng)過熱，去年我們說這個(gè)市場(chǎng)的泡沫已經(jīng)基本散去，已經(jīng)基本合理，09年的機(jī)會(huì)已經(jīng)比08年大得多。但對(duì)于2010年，基本上我可以告訴你們，我講不出來。前年鼠年股市抱頭鼠竄，今年是牛年，小試牛刀，明年是虎年，是不是可以說虎頭蛇尾，經(jīng)濟(jì)家不能娛樂化，所以我們還要做更深的分析。

　　最近我一直在研究資產(chǎn)，但是研究的重點(diǎn)不是股市，而是樓市。一年多以來我一直在研究城鎮(zhèn)化和農(nóng)民工的問題，跟我們的證券市場(chǎng)也是有關(guān)聯(lián)的，我的觀點(diǎn)是由于我們城市化的進(jìn)程，中國(guó)的城市化嚴(yán)重的畸形和扭曲，造成我們現(xiàn)在的樓市像我們當(dāng)年的股市一樣面臨重大的問題。所以我正在研究的題目是像當(dāng)年我們股權(quán)分置改革一樣，樓市上要有重大的變革，改變這個(gè)畸形的市場(chǎng)化所造成的樓市的扭曲和畸形。

　　我們樓市從當(dāng)年一個(gè)很小的市場(chǎng)發(fā)展到今天，06年初的時(shí)候我講過當(dāng)時(shí)市值30萬億，4-5年市值可以增長(zhǎng)10倍。我們剛才講養(yǎng)老金，越來越多參與到市場(chǎng)來，必須是股市的容量越來越大，但是市盈率不能越來越高，所以大和低的關(guān)系，不光適用于股市，也適用于樓市。跟市盈率相關(guān)的樓市重要的指標(biāo)是房?jī)r(jià)收入比，跟我們市盈率的指標(biāo)是一樣的。所以樓市要通過一個(gè)類似于股市的股權(quán)分置改革，大規(guī)模的降低房?jī)r(jià)收入比。我們現(xiàn)在的養(yǎng)老保險(xiǎn)繳費(fèi)率過高，覆蓋面過低，所以收來的錢不多，我們現(xiàn)在要刺激消費(fèi)，大家都說要給大家增加保險(xiǎn)，就可以增加消費(fèi)，我說不一定！問問自己的感受，剛才我們徐礦的老總講了，保險(xiǎn)交多了，影響消費(fèi)，而覆蓋面寬，才可以積累更多的保險(xiǎn)金。我覺得徐礦集團(tuán)的做法，個(gè)人可以選擇繳納，企業(yè)根據(jù)你的選擇相應(yīng)配套，你交的多，企業(yè)配的多，在一個(gè)范圍內(nèi)。說明改革不光在股市，在樓市、保險(xiǎn)行業(yè)都需要進(jìn)行改革。從這一點(diǎn)來說，證券市場(chǎng)的改革已經(jīng)走在前面。

　　下面我就講講2010年的資本市場(chǎng)，大家知道資本市場(chǎng)已經(jīng)越來越反映經(jīng)濟(jì)的基本面，我剛剛聽姚總講了一下，他講的總是激情澎湃，說實(shí)話我沒有他那么樂觀，我們宏觀經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇是非常強(qiáng)勁，是“V”型反轉(zhuǎn)，但是顯然存在很多問題。首先，在速度方面，我跟他的觀點(diǎn)一樣，不用有什么憂慮，我們的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度很快，下面還會(huì)加速發(fā)展。中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)動(dòng)機(jī)啟動(dòng)之后，特別是中央和地方同時(shí)用力，經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度不是問題。回過來看“十一五”，馬上就是“十一五”最后一年，我們提前一半的時(shí)間完成了任務(wù)，因?yàn)椤笆�一五”�?guī)劃2010年GDP增長(zhǎng)達(dá)到26萬億，08年就達(dá)到了30萬億，所以早就超過了。

　　完不成的是什么？是現(xiàn)在談的這些話題，這也是“十一五”當(dāng)中提出的，“十一五”期間存在的問題是國(guó)內(nèi)消費(fèi)不足，部分行業(yè)產(chǎn)能過剩等。所以現(xiàn)在提出來轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式，就目前的政策，我個(gè)人觀察，很難達(dá)到這個(gè)目的。盡管4年我認(rèn)為轉(zhuǎn)變不了，過兩年我還會(huì)重復(fù)這樣的話。我覺得在宏觀經(jīng)濟(jì)政策上還沒有真正找到方向，對(duì)于我們那么大的國(guó)家來說，過去靠出口，今年靠投資拉動(dòng)，要轉(zhuǎn)到消費(fèi)拉動(dòng)要下大的決心并進(jìn)行大的調(diào)整。我反復(fù)講，我們是工業(yè)化和城市化脫節(jié)，工業(yè)化創(chuàng)造巨大供給，但缺乏城市化的巨大需求。我們的很多農(nóng)民工在養(yǎng)老金保險(xiǎn)之外，在城市化之外。如果把這幾萬人拉進(jìn)來，就不是需求不足的問題，需求足得很，但目前的政策、各個(gè)方面并沒有做好這個(gè)準(zhǔn)備。所以覺得“十一五”期間基本沒多大希望，爭(zhēng)取在“十二五”實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式的目標(biāo)。

　　經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式轉(zhuǎn)換，可能還要進(jìn)一步解放思想，真正對(duì)現(xiàn)有的思維框架有大的突破，否則目前的小打小鬧不能解決問題。如果沿用過去10年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式，不可能有根本性的實(shí)質(zhì)性改變，在這個(gè)情況下，我們將面臨的是由于投資的擴(kuò)張，由于擴(kuò)張性的財(cái)政政策和貨幣政策，帶來通貨膨脹的壓力，這個(gè)我個(gè)人認(rèn)為是不可避免的。這次宏觀刺激政策，中國(guó)的力度甚至超過了金融風(fēng)暴沖擊最嚴(yán)重的美國(guó)，大大超過了他們的信貸投放，包括貨幣流通量增加的力度。而且由于我們比較謹(jǐn)慎，我們的政策到目前還沒有轉(zhuǎn)向。當(dāng)然“適度寬松”這幾個(gè)字的定義本身就是極度寬松的，所以大家不要認(rèn)為說適度寬松就意味政策跟原來一樣，肯定不一樣，實(shí)際上也在做各方面的調(diào)整。

　　我覺得宏觀經(jīng)濟(jì)政策在2010年轉(zhuǎn)向不可避免，因?yàn)槲覀兊恼�策除了上述這些之外還有一些實(shí)質(zhì)性的政策，比如穩(wěn)定壓倒一切，而通貨膨脹是最大的威脅，政府非常清楚，一旦通脹傾向出來之后會(huì)毫不猶豫的堅(jiān)決采取措施，而這個(gè)壓力我認(rèn)為很難避免。2010年，我認(rèn)為經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度即使經(jīng)歷年終之后的投資轉(zhuǎn)向依然會(huì)完成，所以2010年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)指標(biāo)可以樂觀的預(yù)期會(huì)像“十一五”一樣繼續(xù)超額完成，但是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式的轉(zhuǎn)變只能是點(diǎn)題，主要的任務(wù)是留到“十二五”，整個(gè)推遲五年。

　　這樣的經(jīng)濟(jì)政策，對(duì)我們資本市場(chǎng)肯定會(huì)產(chǎn)生影響。從經(jīng)濟(jì)基本面來看，對(duì)資本市場(chǎng)、證券市場(chǎng)本身來說都是比較好。但也有虎頭蛇尾的可能性。從證券市場(chǎng)本身來說，面臨兩個(gè)方面的力量：一方面是隨著經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇，企業(yè)盈利會(huì)進(jìn)一步提高，這樣證券市場(chǎng)進(jìn)一步夯實(shí)基礎(chǔ)，使得證券市場(chǎng)市盈率進(jìn)一步降低，這是有利的一面。不利的一面除了我剛才講的宏觀經(jīng)濟(jì)本身的調(diào)整以外，證券市場(chǎng)有三個(gè)影響因素，在今后會(huì)持續(xù)地起作用。

　　一個(gè)因素就是非流通股的流通問題，大頭已經(jīng)消化了，還有小頭在2010年要消化，但這個(gè)消化是形式上的，目前流通的基本上是中小企業(yè)，大型企業(yè)是流而不通，并沒有達(dá)到股權(quán)分置改革的真正目的。而大型企業(yè)的流通包括大型國(guó)有企業(yè)的股份進(jìn)入市場(chǎng)，既是國(guó)有企業(yè)資產(chǎn)管理體制改革的需要，也是證券市場(chǎng)提高效率的需要。只有當(dāng)華夏基金這樣一些基金越來越多的成為上市公司大股東的時(shí)候，比如我們看世界上的大公司，他們的大股東基本上都是養(yǎng)老基金和投資基金，而不是國(guó)家，我們的資本市場(chǎng)才真正的有它的厚度。我覺得在今后若干年內(nèi)，這個(gè)趨勢(shì)是不可避免的，否則流而不通，市場(chǎng)化改革并沒有完成，這是會(huì)影響大盤的一個(gè)因素。

　　影響大盤的另外一個(gè)因素，就是我們現(xiàn)在的企業(yè)都是非整體上市的，除了銀行。所以資產(chǎn)注入會(huì)不斷地發(fā)生，市場(chǎng)就不斷有炒作的題材。這個(gè)政策遲早是要改的，這對(duì)大盤也有影響。存在各種資產(chǎn)注入預(yù)期的時(shí)候，這個(gè)市場(chǎng)的估價(jià)對(duì)資產(chǎn)重組有溢價(jià)。

　　第三個(gè)影響大盤的因素，就是新股發(fā)行不是市場(chǎng)化的，發(fā)行價(jià)格和發(fā)行速度包括股本擴(kuò)張都是行政控制的。所以大家才會(huì)有貨幣幻覺，所以中國(guó)資本市場(chǎng)才沒有幾分錢的股票，如果像規(guī)范市場(chǎng)一天就可以把股本稀釋十倍、一百倍，馬上股價(jià)就會(huì)合理化，機(jī)構(gòu)投資者就會(huì)發(fā)揮更大的作用。但目前機(jī)構(gòu)投資者還要等待，所以這三個(gè)因素會(huì)影響我們資本市場(chǎng)證券的整體估值。

　　另外還有三個(gè)因素會(huì)影響股市估值的結(jié)構(gòu)，市場(chǎng)結(jié)構(gòu)是我們長(zhǎng)期以來的問題，中小盤股的高溢價(jià)造成整個(gè)結(jié)構(gòu)的失衡，這個(gè)現(xiàn)象的持續(xù)存在跟三個(gè)政策和制度互相關(guān)聯(lián)。

　　首先是我們的資產(chǎn)重組政策，這個(gè)政策就我個(gè)人來看是完全錯(cuò)誤的，因?yàn)檫@個(gè)不是自然資源，是人造出來的，耗費(fèi)大量的社會(huì)資源挽救這些，造成我們對(duì)垃圾股反復(fù)的炒作，這樣一個(gè)政策的終止，我認(rèn)為也是時(shí)間的問題，這個(gè)情況下造成小盤股溢價(jià)，造成一些基金不得不追一些垃圾股，因?yàn)橘嶅X是硬道理，這個(gè)以后也會(huì)改變。

　　其次是中小盤股票的市場(chǎng)化發(fā)行。在中小盤企業(yè)的發(fā)行當(dāng)中，現(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)板市盈率這么高，跟這么多年一直沒有推出來，現(xiàn)在僅推出20多家有關(guān)系。這些年是大中企業(yè)上市較多，應(yīng)該把重點(diǎn)移到中小企業(yè)上市，中小企業(yè)上市跟我們的鼓勵(lì)政策也是完全一致的。大企業(yè)上市的關(guān)鍵任務(wù)是要實(shí)行一次性地整體上市，這樣市場(chǎng)才能有一個(gè)完全的估值。大大加快地讓我們的中小型企業(yè)、民營(yíng)企業(yè)，在資本市場(chǎng)上實(shí)現(xiàn)融資，增加中小企業(yè)數(shù)量供給，包括創(chuàng)業(yè)板、中小板，對(duì)我們的結(jié)構(gòu)也會(huì)起到一個(gè)改善的作用。

　　第三，包括將來證券市場(chǎng)財(cái)政稅收政策的調(diào)整。中國(guó)現(xiàn)在確實(shí)面臨著貧富兩極分化越來越嚴(yán)重的現(xiàn)象，我們已經(jīng)反復(fù)呼吁，像個(gè)人發(fā)起人股東，幾億、幾十億收益，不用交稅，顯然不合理，造成中國(guó)的兩極分化，這樣的政策我覺得應(yīng)該調(diào)整�，F(xiàn)在的稅收改革是對(duì)工薪階層的一點(diǎn)東西放大看，而對(duì)幾十億的收入?yún)s看不到。

　　中國(guó)資本市場(chǎng)在2010年，并不會(huì)面臨一個(gè)大的牛市的，去年的時(shí)候我們講過，中國(guó)證券市場(chǎng)2007年面臨破裂以后，有一個(gè)大的周期，我個(gè)人認(rèn)為需要幾年的時(shí)間。除了宏觀經(jīng)濟(jì)因素以外，資本市場(chǎng)本身，需要消化和吸收我們上面所提到的所有的問題，隨著我們市場(chǎng)化和國(guó)際化步伐的加快，市場(chǎng)的容量擴(kuò)大，它的估值確實(shí)又下移了，這不是壞事，只有重心下移了，估值降低了，證券市場(chǎng)才有吸引力，我們的企業(yè)年金才放心大膽的把大量資金投入這個(gè)市場(chǎng)。

　　所以，如果說對(duì)2010年的股市做一個(gè)展望的話，我覺得2010年恐怕還是一個(gè)相對(duì)來說振蕩和鞏固的過程，這個(gè)受到基本面的影響，還有情緒的影響，因此比較大幅度的波動(dòng)是肯定的。在這種振蕩的時(shí)候，職業(yè)經(jīng)理人管理的重要性，才會(huì)真正顯示出來。去年的時(shí)候我就這么講過，09年上半年基本上是一個(gè)牛市，然后出現(xiàn)振蕩，這為像華夏基金這樣的機(jī)構(gòu)提供一個(gè)更大更廣闊的舞臺(tái)。隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式真正的轉(zhuǎn)變，應(yīng)該會(huì)迎來一個(gè)更大規(guī)模的爆發(fā)性的增長(zhǎng)，讓我們一起來期待經(jīng)歷、體驗(yàn)證券市場(chǎng)的魅力！

　　謝謝大家！

　　主持人：再次感謝我們?nèi)A生老師的精彩的演講，華生教授總是能夠?qū)κ袌?chǎng)有前瞻的洞察，當(dāng)我們還在擔(dān)心的時(shí)候，華生教授就告訴我們牛市來了，我們?cè)跓崆楦邼q的時(shí)候，華生教授又提醒我們熊市的來臨。那么明年是不是虎頭、熊尾？讓我們拭目以待！

　　議程9：劉福貴  中國(guó)銀行企業(yè)年金理事會(huì)理事長(zhǎng)：“中國(guó)銀行企業(yè)年金運(yùn)作情況介紹” (以下文字未經(jīng)本人審閱)

　　主持人：下面請(qǐng)中國(guó)銀行企業(yè)年金理事會(huì)理事長(zhǎng)劉福貴給我們做演講。

　　劉福貴：今天上午我的同事給我寫了一個(gè)稿子，我主要想講講年金的投資管理，賬戶管理、托管等其他的問題今天就不說了，以后有機(jī)會(huì)的話再跟各位進(jìn)行交流。

　　中國(guó)銀行企業(yè)年金是2006年第一批建立的年金計(jì)劃。2006年年初我們成立了企業(yè)年金理事會(huì)，在企業(yè)年金計(jì)劃的成立過程當(dāng)中，大家有一個(gè)逐漸認(rèn)識(shí)的過程，從不了解到逐漸了解，到比較熟悉，我們的理事會(huì)中間也進(jìn)行了一次改選，我們年金計(jì)劃今年又做了一次修改，那么這個(gè)修改一次還是比較麻煩的。我們?nèi)��?9萬員工，都要審批通過才行，因?yàn)檫@是一個(gè)大家的計(jì)劃。

　　我們?cè)谄髽I(yè)年金運(yùn)作當(dāng)中，投資管理分了兩個(gè)階段，第一個(gè)階段內(nèi)部模擬市場(chǎng)化運(yùn)作，這是不符合國(guó)家規(guī)定的，但是根據(jù)當(dāng)時(shí)的市場(chǎng)情況，還有我們自己的實(shí)際情況所做的決策，那么我們口頭跟勞動(dòng)保障部進(jìn)行了匯報(bào)，也獲得了口頭的同意。

　　在自己運(yùn)作一段以后，我們初步摸索出一些經(jīng)驗(yàn)，08年開始進(jìn)行市場(chǎng)化招投標(biāo)。在招投標(biāo)的過程當(dāng)中，我們也得到了各個(gè)公司積極參與，華夏基金就是其中的一家。我們?cè)?8年6月份完成了招投標(biāo)工作，在此期間有的公司就提出是不是把資金盡快到帳，當(dāng)時(shí)我們也跟各家基金公司溝通情況，我們認(rèn)為市場(chǎng)并不成熟，所以我們沒有劃出資金。當(dāng)然現(xiàn)在回顧起來，覺得還可以。如果08年我們把資金投資到股票市場(chǎng)，可能是一個(gè)虧損的狀況。到年底的時(shí)候，我們認(rèn)為市場(chǎng)形勢(shì)不錯(cuò)，同時(shí)也征求了基金管理人尤其是華夏公司的意見。 08年12月25日圣誕節(jié)的時(shí)候，我們撥出了第一筆資金就是給華夏基金公司的。那一筆是劃出7.8個(gè)億，從實(shí)際結(jié)果來看，確實(shí)取得了比較好的收益。

　　去年年底和今年年初大家的觀點(diǎn)都不一樣，每個(gè)投資管理人都有自己的觀點(diǎn)。我們?cè)?2月底和1月初，陸續(xù)地選了9家投資管理人，資金陸續(xù)到帳。但是這個(gè)期間看法不一致，大家知道1月份國(guó)債下跌，2月份繼續(xù)賠，當(dāng)時(shí)9家投資管理人里面有一半是虧損的，這個(gè)時(shí)候我們覺得確實(shí)有必要跟各個(gè)投資管理人進(jìn)行交流。

　　根據(jù)當(dāng)時(shí)的狀況，我們就建立了每三個(gè)月進(jìn)行一次溝通交流的固定制度，我們把一些好的做法主要是華夏基金的做法介紹給大家。華夏基金的組合1月份開始到現(xiàn)在，一直保持兩位數(shù)的增長(zhǎng)，所以我們認(rèn)為華夏的看法很有說服力。我說人家華夏獲得了兩位數(shù)收益，大家還是負(fù)的，這樣大家確實(shí)服氣了。我們自己覺得理事會(huì)作為一個(gè)受托人角色，跟各個(gè)投資管理人進(jìn)行溝通交流，還是非常必要的。不然的話，你總是封鎖，大家的經(jīng)驗(yàn)得不到交流，我們的收益受到很大的影響。正因?yàn)榻�立這樣溝通交流的機(jī)制，2月份還有5家是負(fù)收益，3月份就全部實(shí)現(xiàn)了正收益。

　　到11月底，9家投資管理人的投資收益全部超過基準(zhǔn)收益，基準(zhǔn)收益為三年期稅前的存款利率3.33%，最低的也超過基準(zhǔn)收益率的50%，所以整個(gè)收益率非常不錯(cuò)的。華夏基金管理的中行年金組合一直是兩位數(shù)的增長(zhǎng)，一直名列前茅，中間我們又兩次追加資金，規(guī)模變?yōu)?.38億，收益也不斷上漲。

　　年終我們會(huì)對(duì)九家投資管理公司進(jìn)行考核，并根據(jù)大家的收益狀況，再進(jìn)行資金的調(diào)整。

　　主持人：非常感謝劉理事長(zhǎng)精彩的演講。大家知道我們的企業(yè)年金有理事會(huì)模式和法人受托模式，我們?cè)谧�的很多企業(yè)都是理事會(huì)的模式。至少中國(guó)銀行的理事會(huì)確實(shí)在我們過去的合作中，他們是兢兢業(yè)業(yè)的為中國(guó)銀行的干部職工的錢做投資，他們選擇的9家投資管理公司，均圓滿地完成了收益。

　　議程10：郭樹強(qiáng) 華夏基金機(jī)構(gòu)投資總監(jiān)：“2010年華夏基金養(yǎng)老金投資策略”

　　主持人：下面有請(qǐng)華夏基金機(jī)構(gòu)投資總監(jiān)郭樹強(qiáng)先生就“2010年華夏基金養(yǎng)老金投資策略”做演講，大家歡迎！

　　郭樹強(qiáng)：各位嘉賓，下午好！剛才劉理事長(zhǎng)從企業(yè)的角度談了很多，我來談一下自己對(duì)2010年的看法。

　　我先談一下投資目標(biāo)的問題，因?yàn)橥顿Y目標(biāo)對(duì)所有投資人來講，是最為關(guān)鍵的指標(biāo)。比在投資目標(biāo)上，有的企業(yè)選擇CPI，有的企業(yè)選擇存款利率，我想都是有道理的。我覺得CPI更重要一點(diǎn)。人類發(fā)明紙幣以來，各國(guó)政府積極地發(fā)行貨幣，外國(guó)也罷，中國(guó)也罷，貨幣的發(fā)行速度都超過經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的速度。我們現(xiàn)在的錢，20年以后肩負(fù)著重大的養(yǎng)老任務(wù)，沒有一定的收益率是達(dá)不到養(yǎng)老目的的。我自己的理解，長(zhǎng)期而言要超越CPI和存款利率，而短期在企業(yè)允許的情況下，有一些小的風(fēng)險(xiǎn)波動(dòng)，也是為獲得收益而必須承擔(dān)的。從投資實(shí)踐來看，從2007年上半年開始運(yùn)作的企業(yè)年金，在2007年的收益情況很好，08年遭遇金融危機(jī)有一些小幅下跌，其中主要是半年以上的定向增發(fā)，由于當(dāng)時(shí)是鎖定的，造成一些小額的虧損。2009年是上漲的。

　　年金運(yùn)作有以下幾個(gè)特點(diǎn)：

　　第一個(gè)特點(diǎn)是我們沒有對(duì)手可以參照。可能我滿倉(cāng)持股的時(shí)候，別人半倉(cāng)，完全沒有可參照的情況，完全依賴于自身對(duì)市場(chǎng)的判斷。

　　第二個(gè)特點(diǎn)是沒有相對(duì)基準(zhǔn)可以參考。比如說我們不能參考滬深300、上證指數(shù)等等。只有在深入研究企業(yè)的基礎(chǔ)上，謹(jǐn)慎地選擇時(shí)機(jī)，遵循投資目標(biāo)的要求，以獲得絕對(duì)收益為目標(biāo)來做出理性投資。這要求我們不斷學(xué)習(xí)提高，對(duì)我們來講，獲得絕對(duì)收益的投資都是在探索階段。

　　另外一個(gè)特點(diǎn)是嚴(yán)格的風(fēng)險(xiǎn)控制。我們企業(yè)年金是養(yǎng)老用的，企業(yè)非常關(guān)心風(fēng)險(xiǎn)問題。投資運(yùn)作過程當(dāng)中，絕對(duì)不能出現(xiàn)過大的風(fēng)險(xiǎn)。我的理解是，在風(fēng)險(xiǎn)控制方面，資產(chǎn)配置是決定企業(yè)年金基金總體風(fēng)險(xiǎn)的第一要素。你投資的權(quán)益類資產(chǎn)比重有多大，長(zhǎng)期債券的比重多大，其他類資產(chǎn)配置的比例是多少等等，我們通過規(guī)定上限來管理風(fēng)險(xiǎn)。

　　我認(rèn)為既不能過度強(qiáng)調(diào)風(fēng)險(xiǎn)，也不能過度強(qiáng)調(diào)收益。如果我們只強(qiáng)調(diào)風(fēng)險(xiǎn)的話，我們確實(shí)非常難獲得滿意的收益。現(xiàn)在國(guó)債和存款利率都是非常低，所以還是要承擔(dān)一些投資風(fēng)險(xiǎn)從而獲得收益。如果風(fēng)險(xiǎn)過度，我們企業(yè)難以承受，管理人員也難以交待。在合適的時(shí)間，承擔(dān)我們可以控制而且可以承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)，是比較理想的結(jié)果。

　　另外一個(gè)感受是投資目標(biāo)的制定、投資理念，投資流程、投研能力、制度設(shè)計(jì)都是影響風(fēng)險(xiǎn)的重要因素�？赡芾砟钕嗤�，但是承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)的投資能力很差，老是選擇一些很差的個(gè)股，老是在制度上有漏洞，那么最終也不能達(dá)到這個(gè)目標(biāo)，所以也要看投資管理人綜合能力。

　　第一部分我先談這些�？赡茈S著時(shí)間的推移，我們對(duì)企業(yè)年金的投資的理解，在中國(guó)不斷變化的市場(chǎng)中如何取得收益，是需要不斷學(xué)習(xí)的。

　　對(duì)于2010年的市場(chǎng)，我簡(jiǎn)要分析一下。

　　過去三年的情況大家都看到了，我想指出的是每一年都存在決定這一年走勢(shì)的關(guān)鍵因素。如果我們能抓住這一年的關(guān)鍵因素，就不至于在大方向的判斷上迷茫，不至于在資產(chǎn)配置比例上失去重心。比如說2006年和2007年，甚至包括2008年上半年，最核心的就是全球包括中國(guó)經(jīng)濟(jì)都在快速增長(zhǎng)，就是一輪所謂的繁榮。2008年的核心因素就是全球經(jīng)濟(jì)危機(jī)，如果對(duì)經(jīng)濟(jì)危機(jī)的進(jìn)程和時(shí)間順序有著深刻的理解，就不會(huì)配置更多的權(quán)益類資產(chǎn)，不會(huì)在滬指從六千點(diǎn)跌到四千點(diǎn)就忙著抄底。2009年核心因素就是政策的刺激。對(duì)這個(gè)刺激政策會(huì)產(chǎn)生什么結(jié)果，可能會(huì)演進(jìn)到什么程度，資本市場(chǎng)怎么反應(yīng)等等問題搞清楚了，在2009年大方向上就有一個(gè)很好的判斷。

　　對(duì)2010年我反復(fù)思考，剛才華生教授提到物價(jià)，如果我們對(duì)明年物價(jià)水平的演進(jìn)過程有比較可靠的分析和研究，那么在大的資產(chǎn)配置上，甚至包括行業(yè)選擇上，就有比較理想的結(jié)果。

　　物價(jià)穩(wěn)定意味著適宜的增長(zhǎng)速度，意味著會(huì)有比較好的產(chǎn)業(yè)升級(jí)，集成效率等等，非常健康的一個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展。

　　如果物價(jià)水平演變成高通貨膨脹，整個(gè)社會(huì)的秩序會(huì)被嚴(yán)重打亂，對(duì)我們民眾的收入的影響也是巨大的。

　　長(zhǎng)期來看，在穩(wěn)健合理的消費(fèi)、投資、信貸和收入分配結(jié)構(gòu)的基礎(chǔ)之上，發(fā)展有競(jìng)爭(zhēng)力的企業(yè)才能使經(jīng)濟(jì)保持可持續(xù)的良性增長(zhǎng)，超過這以外的過度高速增長(zhǎng)必然要面臨調(diào)整。決定2010年物價(jià)水平以及今后的發(fā)展，還要深入分析經(jīng)濟(jì)中的主要的結(jié)構(gòu)問題是否解決，我們的企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力是否增強(qiáng)等等，要整個(gè)來判斷，所以2010年的情況不能決定長(zhǎng)期的情況。

　　消費(fèi)投資保持高速增長(zhǎng)，如果在比較理想的情況下，2010年將是企業(yè)利潤(rùn)快速增長(zhǎng)的一年，根據(jù)我們測(cè)算能達(dá)到30%以上。

　　企業(yè)年金的投資一方面要堅(jiān)持大方向的判斷，堅(jiān)持對(duì)企業(yè)深入調(diào)研，在投資中還要注意控制風(fēng)險(xiǎn)。我們預(yù)測(cè)外面是晴天，但是出門下雨了也要打傘。作為企業(yè)年金的管理人，要有一個(gè)判斷，在我們判斷錯(cuò)誤的時(shí)候，還盲目地頑固堅(jiān)持錯(cuò)誤的投資，會(huì)帶來負(fù)面的嚴(yán)重的影響，因此我們需要有一個(gè)比較靈活的策略。

　　第一條，要嚴(yán)格遵循企業(yè)年金的投資原則，其實(shí)這條對(duì)每一年的制約遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于我們對(duì)當(dāng)年市場(chǎng)的判斷。2010年熊市也罷、牛市也罷、震蕩市也罷，我們對(duì)整個(gè)的風(fēng)險(xiǎn)的控制，對(duì)投資流程的控制，已經(jīng)決定了我們這一年投資的80%，只是說我們明年更看好一些，或者更看空一些相對(duì)的變化，所以第一條是最重要的。

　　另外根據(jù)方方面面的分析，也包括我們大量的調(diào)研的結(jié)果，我們認(rèn)為在物價(jià)相對(duì)穩(wěn)定的情況下，企業(yè)利潤(rùn)會(huì)存在快速增長(zhǎng)的一個(gè)時(shí)期，當(dāng)前估值水平相對(duì)合理，在未來很長(zhǎng)一段時(shí)間會(huì)給我們帶來相當(dāng)好的收益，這個(gè)時(shí)期，我們的資產(chǎn)配置上，包括股票、基金的投資上，要靠這個(gè)時(shí)期來獲得收益。所以2010年某個(gè)時(shí)段會(huì)存在較好的投資機(jī)會(huì)，這是我們的判斷。

　　另外，這兩年雖然我們經(jīng)歷了經(jīng)濟(jì)危機(jī)和經(jīng)濟(jì)刺激政策。我們?nèi)绻�仔�?xì)觀察能夠發(fā)現(xiàn)，這幾年的造富運(yùn)動(dòng)其實(shí)非常厲害。居民的儲(chǔ)蓄存款已經(jīng)增長(zhǎng)到將近25萬億，居民持有的房產(chǎn)市值達(dá)到60萬億，總的股票市值20萬億�？傮w上居民財(cái)富效應(yīng)比較明顯的情況下，有很多管理比較好的企業(yè)，在2010年可以獲得很好的利潤(rùn)。如果我們有較強(qiáng)的研究能力并能及時(shí)把握機(jī)會(huì)，就能發(fā)現(xiàn)那些在2008、2009年利潤(rùn)受到很大影響、但在2010年向好的企業(yè)，因此獲得超額收益的機(jī)會(huì)也是非常大的。這也依賴于每個(gè)公司的投資能力。如果我們的團(tuán)隊(duì)能夠非常勤奮、專業(yè)、及時(shí)地調(diào)研很多的成果，我們的收益會(huì)有很大的區(qū)別，我們十年來一直倡導(dǎo)去大力發(fā)現(xiàn)有潛力的個(gè)股。

　　隨著CPI由負(fù)轉(zhuǎn)正，并有向更高水平發(fā)展的趨勢(shì)，國(guó)家的利率政策也會(huì)變化，債券的收益率也隨之變動(dòng)。如果某一時(shí)期，債券收益率可以達(dá)到我們預(yù)期的情況下，我們就能鎖定較高水平的固定收益。但是長(zhǎng)期以來都是不固定的，也是波動(dòng)很大，在合適的時(shí)機(jī)選擇固定收益，對(duì)企業(yè)年金收益是非常重要的。債券的投資對(duì)我們企業(yè)年金決策也非常重要。

　　2010年的投資策略，我就簡(jiǎn)要談這些，下面有其他專家的分析，謝謝大家！

　　主持人：感謝剛才郭樹強(qiáng)給我們做了精彩演講。郭樹強(qiáng)先生從華夏基金創(chuàng)立至今，在華夏基金有11年半的職業(yè)經(jīng)歷，從擔(dān)任基金興華、基金興和基金經(jīng)理到開放式基金以及企業(yè)年金的管理，現(xiàn)在是我們機(jī)構(gòu)投資總監(jiān)，同時(shí)他自己親自管理十多個(gè)賬戶的企業(yè)年金的投資，取得了非常好的業(yè)績(jī)。我們企業(yè)年金和養(yǎng)老金的投資，也包括固定收益的投資。

　　議程11：楊愛斌  華夏基金固定收益投資總監(jiān)：“2010年華夏基金債券市場(chǎng)投資策略”

　　主持人：下面請(qǐng)華夏基金固定收益總監(jiān)楊愛斌先生給我們做“2010年華夏基金債券市場(chǎng)投資策略”的演講。

　　楊愛斌：各位領(lǐng)導(dǎo)，各位來賓，大家下午好！非常榮幸在這里跟大家匯報(bào)一下我們明年的固定收益市場(chǎng)的形勢(shì)。匯報(bào)之前，我先說一點(diǎn)題外話，我來的路上感覺天氣特別冷，在這么一個(gè)冷的冬天里面，其實(shí)有一個(gè)市場(chǎng)是非常非常熱的，這個(gè)市場(chǎng)就是房地產(chǎn)市場(chǎng)。我記得2007年的時(shí)候股票市場(chǎng)也是非常熱，可能現(xiàn)在的房地產(chǎn)市場(chǎng)跟那時(shí)的熱度差不多。類似的，去年年底因?yàn)榻鹑谖�機(jī)，債券市場(chǎng)火得不行，每個(gè)人都要買債券等等，但是當(dāng)所有的人都去追某一個(gè)資產(chǎn)類別的時(shí)候，也許這個(gè)資產(chǎn)的風(fēng)險(xiǎn)就開始逐步顯現(xiàn)了。

　　言歸正傳，關(guān)于2010年債券市場(chǎng)投資策略我講三點(diǎn)。

　　第一，我們先看一下未來的全球經(jīng)濟(jì)的形勢(shì)，因?yàn)槭且粋�(gè)養(yǎng)老基金的投資是一個(gè)長(zhǎng)期投資，不是一個(gè)短期投資。全球經(jīng)濟(jì)未來的長(zhǎng)期增長(zhǎng)和長(zhǎng)期通脹是什么情況呢？

　　從1982-2006年20多年時(shí)間，全球經(jīng)濟(jì)基本上是一個(gè)高增長(zhǎng)、低通脹的情況。貨幣的緊縮很快，通脹也就比較低。這個(gè)時(shí)間無論是股票或者債券，總是交替地成為最好的資產(chǎn)類別。但是或許未來的10年或者20年情況將發(fā)生改變，未來的10年、20年全球的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)很可能不是高增長(zhǎng)、低通脹，而可能是較高的通脹、較低的增長(zhǎng)。為什么會(huì)是這樣呢，我想有這么幾條原因：

　　第一，我們看全球經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)因素。首先是勞動(dòng)力要素，第二來自于資本的積累，第三是勞動(dòng)生產(chǎn)力的提高。推動(dòng)全球經(jīng)濟(jì)的通脹的水平的變化，最核心的因素還是來自于產(chǎn)出缺口的變化，每一次產(chǎn)出缺口拉大的時(shí)候，通脹就相應(yīng)擴(kuò)大。從全球的大的政策格局來說，金融危機(jī)導(dǎo)致國(guó)家干預(yù)盛行，過去的自由市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)讓位于政府的干預(yù)，我們知道政府干預(yù)最大的結(jié)果會(huì)犧牲效率，整個(gè)經(jīng)濟(jì)體的效率會(huì)下降�，F(xiàn)在大家都在談全球的再平衡，這個(gè)再平衡的結(jié)果導(dǎo)致過去的資本家可以在全球范圍內(nèi)配置資源，造成了貿(mào)易保護(hù)主義的放緩。我們可以看未來的經(jīng)濟(jì)，從大的技術(shù)變革和技術(shù)創(chuàng)新的角度來說，我們很難在未來的五年、十年之內(nèi)看到八十年代、九十年代信息技術(shù)革命，給整個(gè)全球的生產(chǎn)和消費(fèi)帶來巨大的推動(dòng)，這也是推動(dòng)未來的經(jīng)濟(jì)更低的增長(zhǎng)，可能是更高的通脹的一個(gè)因素。

　　那么在這樣一個(gè)大的背景下，我們也有比較樂觀的方面，那就是未來的全球經(jīng)濟(jì)來看，以中國(guó)為代表的這樣新興經(jīng)濟(jì)體，將會(huì)是成為全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)非常重要的組成部分。這一點(diǎn)來說，我們對(duì)未來中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)還是比較樂觀。在這樣一個(gè)背景下面，我們認(rèn)為養(yǎng)老基金的投資長(zhǎng)期來看選擇股票資產(chǎn)還是不錯(cuò)的。我們考慮增加一些實(shí)物資產(chǎn)的投資，還有新興市場(chǎng)的投資是非常重要的，可以作為養(yǎng)老基金投資的最重要的一個(gè)部分。

　　針對(duì)全球經(jīng)濟(jì)，我們對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)還有一個(gè)大概的判斷。我們認(rèn)為美國(guó)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入二次探底的可能性基本已經(jīng)消除了，美國(guó)經(jīng)濟(jì)走向復(fù)蘇，但是復(fù)蘇的水平不會(huì)很高。為什么是這樣呢，因?yàn)槲覀兛吹綒v史上的經(jīng)驗(yàn)，每一次美國(guó)經(jīng)濟(jì)的V型反轉(zhuǎn)，都是來自于政府、企業(yè)加杠桿的作用。我們看美國(guó)現(xiàn)在的負(fù)債率，到今年的9月份達(dá)到其GDP的240%，政府借了更多的錢，所以美國(guó)沒有太多的余地再增加杠桿，這就是為什么美國(guó)的經(jīng)濟(jì)應(yīng)該是溫和的復(fù)蘇，但是不可能回到過去高增長(zhǎng)的狀況。

　　針對(duì)美元，我們知道美元將是明年的投資非常重要的一個(gè)變量，我們的一個(gè)基本的判斷是美元指數(shù)長(zhǎng)期是一個(gè)走弱的過程。但是從未來3-6個(gè)月的時(shí)間來看，因?yàn)闅W元和日元在兌美元的升值速度非常大，無論是歐元區(qū)還是日元區(qū)，它們的經(jīng)濟(jì)不支持美元進(jìn)一步的升值。這個(gè)背景下，美元很有可能在經(jīng)濟(jì)溫和復(fù)蘇的情況下，對(duì)歐元和日元能夠企穩(wěn)，但是美元指數(shù)對(duì)中國(guó)或者亞洲其他國(guó)家或者資源國(guó)家，它的貨幣還是在貶值的過程當(dāng)中。如果說美元指數(shù)企穩(wěn)的力度比大家想象要強(qiáng)，毫無疑問這樣的過程對(duì)全球新興市場(chǎng)包括風(fēng)險(xiǎn)資產(chǎn)和大宗商品會(huì)帶來一些負(fù)面影響。

　　我們對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)展望，可以用一句話來衡量，2009年是保增長(zhǎng)，但是2010年是調(diào)結(jié)構(gòu)。從剛剛結(jié)束的中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議看得很清楚，政府為了保持經(jīng)濟(jì)能夠持續(xù)增長(zhǎng)，把政策的著力點(diǎn)放在刺激消費(fèi)這個(gè)方面。我們認(rèn)為如果說消費(fèi)能夠在中國(guó)的經(jīng)濟(jì)里面的比例能夠提高，對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的持續(xù)上升是非常關(guān)鍵的。

　　但是2010年的中國(guó)經(jīng)濟(jì)要保持高增長(zhǎng)的話，還是需要投資維持較高的增長(zhǎng)。消費(fèi)受制于收入分配改革的滯后，可能還是比較慢，很難說消費(fèi)能夠成為刺激中國(guó)明年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的很重要的一個(gè)變量。那么說到投資的話，我們看到今年前十月，我們的固定資產(chǎn)投資累計(jì)增長(zhǎng)33.1%，實(shí)際上中國(guó)經(jīng)濟(jì)能夠在全世界率先出現(xiàn)這么好的增長(zhǎng)，很重要的一個(gè)原因就是中國(guó)的政府、居民、還有企業(yè)的資產(chǎn)負(fù)債表狀況非常好。于是政府通過積極的財(cái)政政策和較寬松的信貸政策，來刺激我們的投資，彌補(bǔ)了我們因?yàn)榻鹑谖�機(jī)導(dǎo)致的出口下降對(duì)經(jīng)濟(jì)下拉的作用。

　　我們今年的全部新開工項(xiàng)目計(jì)劃投資額是分別增長(zhǎng)了41%和81%，剛剛結(jié)束的中央工作經(jīng)濟(jì)會(huì)議里面，提出明年要嚴(yán)控新開工的項(xiàng)目，但是因?yàn)榻衲曛醒牒偷胤椒浅７e極地投資政策，我們認(rèn)為今年已經(jīng)新開工的項(xiàng)目完全能夠支持明年的固定資產(chǎn)投資還是維持在一個(gè)比較高的水平。

　　另外從投資的資金來看，我們認(rèn)為沒有太大的問題，今年放了接近十萬億的貸款。但是我們看到這么多的貸款中，有接近4萬億左右的貸款又以存款的形式回到銀行的資產(chǎn)負(fù)債表上，從這個(gè)意義來說，如果說明年我們的貨幣政策還是一個(gè)適度寬松的貨幣政策，假設(shè)是6-7萬億的話，加上直接融資的話，其實(shí)我們資金完全能夠支持明年的投資的增長(zhǎng)。

　　另外還有一點(diǎn)，因?yàn)榻衲甑姆康禺a(chǎn)市場(chǎng)非�；鸨�，房地產(chǎn)的價(jià)格的上漲非常大，但是房地產(chǎn)的供應(yīng)其實(shí)是比較少的。從11月份我們剛剛拿到的數(shù)據(jù)，房地產(chǎn)投資已經(jīng)開始加速，我們相信這么多開發(fā)商這么高價(jià)拿到的地，如果房子不早點(diǎn)開發(fā)出來的話，隨著貨幣政策將來逐漸走向收縮，對(duì)他們來說風(fēng)險(xiǎn)是非常大。而且，我們認(rèn)為房地產(chǎn)的投資，對(duì)整個(gè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)起到了支撐的作用。

　　另外，我覺得還有一個(gè)可能給經(jīng)濟(jì)帶來驚喜的方面，我覺得是出口。發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體應(yīng)該增加儲(chǔ)蓄、減少消費(fèi)，中國(guó)應(yīng)該減少出口，增加進(jìn)口。但是中國(guó)政府在匯率方面采取了盯住美元的政策，就是說我們的貨幣是跟隨著美元一直在貶值的，那么人民幣的匯率處于應(yīng)該升值而沒有升值的狀況，有可能對(duì)中國(guó)的出口形成好的刺激。那么即使我們的出口的增長(zhǎng)，回不到2007年比較好的狀況，只要不像2009年這樣給經(jīng)濟(jì)帶來負(fù)增長(zhǎng)，那么明年的GDP的增長(zhǎng)我們認(rèn)為應(yīng)該說相對(duì)來說是比較高的一個(gè)水平。

　　那么綜合這些情況來看，明年的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)總的來說對(duì)我們的債券市場(chǎng)不是一個(gè)很有利的判斷。

　　第二方面，要說到通脹。前面看到通脹是跟產(chǎn)出缺口有比較大的關(guān)系。

　　我們可以看到目前中國(guó)的產(chǎn)出缺口還是一個(gè)復(fù)蘇狀態(tài)，在明年的上半年之前，應(yīng)該說可能還是難以轉(zhuǎn)正，上半年的通脹壓力不是很大。但是這個(gè)缺口到了明年四季度會(huì)變成正數(shù)，那個(gè)時(shí)候通脹的壓力我們認(rèn)為才真正開始浮現(xiàn)。說到通脹的話，我還想看一些長(zhǎng)期的因素，最重要的一點(diǎn)就是人口。從2006年-2010年開始，中國(guó)勞動(dòng)人口的總量將開始持續(xù)下降，那么新增勞動(dòng)力下降的話，配合國(guó)家現(xiàn)在改善收入分配的政策，意味著勞動(dòng)力的成本，可能會(huì)處于一個(gè)上升的階段，對(duì)未來推動(dòng)中國(guó)的長(zhǎng)期的通脹是一個(gè)非常重要的一個(gè)結(jié)構(gòu)性的變量。

　　另外有一點(diǎn)大家都強(qiáng)調(diào)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型，增加消費(fèi)在經(jīng)濟(jì)體里面的比重。事實(shí)上我們看到過去每一年中國(guó)經(jīng)濟(jì)如果消費(fèi)比重提高的話，通常意味著居民要有更高的收入，而且消費(fèi)的提高通常意味著更高的通脹。所以我們認(rèn)為短期來說明年的通脹的水平還是一個(gè)溫和的水平，但是上行風(fēng)險(xiǎn)較大，通縮緊縮的可能性比較小，CPI往上走可能向4%、5%的水平發(fā)展。

　　債券的基本面不好，有可能還要加息，但是我認(rèn)為作為年金投資來說，我個(gè)人更喜歡債券的熊市。為什么呢，正因?yàn)閭�券的熊市，我們的錢才可以買到更多其他高收益率的資產(chǎn)，如果債券市場(chǎng)都像08年四季度利率急劇下跌，我拿到那么多養(yǎng)老基金的錢，我只能買到非常低的收益率的資產(chǎn)，而且風(fēng)險(xiǎn)非常大。我認(rèn)為債券市場(chǎng)如果可以保持漸進(jìn)式的熊市，我認(rèn)為養(yǎng)老基金完成每年7%-8%的回報(bào)，我覺得機(jī)率比較大。

　　那么具體到2010年我們的固定收益投資策略，首先來看我們的利率策略。我認(rèn)為利率市場(chǎng)不會(huì)給我們帶來比較高的回報(bào)，目前十年期的債券利率大概3.6%左右。我們等待經(jīng)濟(jì)過熱的信號(hào)出現(xiàn)，我們等待央行加息的政策，我們也在等待房地產(chǎn)市場(chǎng)泡沫走向破滅的時(shí)候。如果說房地產(chǎn)泡沫真正開始涌現(xiàn)，房地產(chǎn)的流失可能開始出現(xiàn)，但是房地產(chǎn)泡沫什么時(shí)候破滅，也是我們無法預(yù)測(cè)的，因?yàn)榇蠹艺J(rèn)為房地產(chǎn)市場(chǎng)目前的形勢(shì)價(jià)格不會(huì)跌的。

　　第二個(gè)策略就是信用策略。我回顧一下，利率沒有太大的機(jī)會(huì)。今年的利率市場(chǎng)，上半年有一波機(jī)會(huì)，今年四季度又有一波。我認(rèn)為明年債券市場(chǎng)的機(jī)會(huì)，來自于信用市場(chǎng)給我們帶來的利差機(jī)會(huì)。因?yàn)槟壳拔覀兊男庞美�差的水平又回到�?8年經(jīng)濟(jì)危機(jī)的水平，但是我們的經(jīng)濟(jì)基本面比08年要好得多，我認(rèn)為中間出現(xiàn)背離，正因?yàn)槭袌?chǎng)的背離，給我們帶來這樣的投資機(jī)會(huì)。這是在信用市場(chǎng)。但是在信用市場(chǎng)的投資，也不是說沒有風(fēng)險(xiǎn)，風(fēng)險(xiǎn)有來自于政府，如果經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)過熱，踩剎車的動(dòng)作比較狠，或者房地產(chǎn)的市場(chǎng)調(diào)控重新開始了，那么這個(gè)時(shí)候隨著加息我們反而擔(dān)心信用風(fēng)險(xiǎn)開始上升，這個(gè)時(shí)候我們?cè)谛庞媒M合的構(gòu)建上，我們可能要重新回歸到高質(zhì)量的債券市場(chǎng)。

　　第三個(gè)策略就是來自于轉(zhuǎn)債的投資。這跟股票市場(chǎng)比較相關(guān)聯(lián)，那么股票市場(chǎng)是牛市的話，轉(zhuǎn)債市場(chǎng)可能帶來比較好的機(jī)會(huì)，雖然這個(gè)市場(chǎng)非常小，我們知道明年有很多銀行補(bǔ)充資本，要發(fā)很多的轉(zhuǎn)債，我覺得一級(jí)市場(chǎng)給我們的年金帶來比較好的投資機(jī)會(huì)。但是從目前存量的角度來看，因?yàn)槭袌?chǎng)的供求嚴(yán)重的失衡，所以轉(zhuǎn)債市場(chǎng)目前的估值水平我們認(rèn)為偏高，這個(gè)意義來說，如果明年的股票市場(chǎng)機(jī)會(huì)有，如果不像今年的市場(chǎng)，如果估值偏高，我們會(huì)采取一個(gè)比較謹(jǐn)慎的策略。

　　以上是我們對(duì)未來一年債券市場(chǎng)的判斷，我們認(rèn)為2010年債券市場(chǎng)的話，目前來看我沒有看到特別大的機(jī)會(huì)，但是有一點(diǎn)我認(rèn)為債券市場(chǎng)投資最困難的時(shí)候，是2009年，尤其是2009年上半年，但是最困難的時(shí)候已經(jīng)過去了，因?yàn)樵诩磳⑦^去的2009年整個(gè)債券市場(chǎng)通脹沒有起來，加息沒有起來，但是市場(chǎng)利率上行的接近150基點(diǎn)，我認(rèn)為正是因?yàn)?50個(gè)基點(diǎn)中，基于提前的預(yù)期，明年市場(chǎng)會(huì)有所調(diào)整，我想概率比較大，這也給我們帶來投資機(jī)會(huì)。

　　謝謝大家！

　　主持人：下面我們有請(qǐng)華夏基金投資總監(jiān)劉文動(dòng)為大家做最后的分享，“2010年華夏基金股票市場(chǎng)投資策略”，大家歡迎！

　　議程12：劉文動(dòng)  華夏基金投資總監(jiān)：“2010年華夏基金股票市場(chǎng)投資策略”

　　劉文動(dòng)：尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)和各位華夏基金的客戶，大家下午好。我今天的演講主要談四個(gè)問題，第一是全球再平衡的格局和中國(guó)投資的持續(xù)性，就是說中國(guó)通過發(fā)展內(nèi)需，特別是通過投資挽救經(jīng)濟(jì)的持續(xù)性。第二討論一下這樣的背景下，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和盈利的情景怎樣。第三股票市場(chǎng)和盈利到底反映了什么程度，我們到底在什么位置上。第四個(gè)問題我談?wù)剬?duì)增長(zhǎng)前景的超預(yù)期在哪里。

　　第一個(gè)問題，全球再平衡的格局和中國(guó)投資的持續(xù)性，07年底，我們也在同樣的會(huì)場(chǎng)上，我講到中國(guó)的增長(zhǎng)當(dāng)中面臨非常大的問題，就是我們的儲(chǔ)蓄率比較高，消費(fèi)比較低。在面對(duì)次貸危機(jī)的背景下，中國(guó)很難與全球經(jīng)濟(jì)脫鉤。當(dāng)時(shí)有人說新興市場(chǎng)可能跟發(fā)達(dá)國(guó)家脫鉤，我講了四個(gè)因素，中國(guó)人口的問題，我們處在人口紅利的階段，掙錢的人比花錢人多的多，必然儲(chǔ)蓄率比較高。第二收入結(jié)構(gòu)分配差距的問題，有錢的人花費(fèi)越來越少，可能掙一元消費(fèi)幾毛錢。這樣的收入分配差距底下，消費(fèi)率提升也受到制約。第三社會(huì)保障體系不健全，使得大家預(yù)防儲(chǔ)蓄比較高。第四我們傳統(tǒng)的提倡儲(chǔ)蓄的文化。這是制約中國(guó)消費(fèi)短期內(nèi)迅速提高的因素，所以我們認(rèn)為外需下降不太可能用消費(fèi)提升迅速?gòu)浹a(bǔ)，所以中國(guó)很難跟全球市場(chǎng)脫鉤。

　　到了2008年底以后，我們看到中央推出了非常積極的財(cái)政貨幣政策，我們對(duì)這個(gè)問題也進(jìn)行了重新評(píng)估，現(xiàn)在市場(chǎng)普遍關(guān)心的問題，由中央政府主導(dǎo)的投資在未來的持續(xù)性如何？就這個(gè)問題市場(chǎng)存在廣泛分歧。有人認(rèn)為政府主導(dǎo)一定是不合理的，不符合市場(chǎng)規(guī)律的，所以未來一旦政府選擇退出，對(duì)市場(chǎng)打擊會(huì)很大。我們持不同的看法，也跟大家討論一下。我們并不想以此來證明所有政府投資都是合理的，但我想提醒大家關(guān)注這時(shí)期的投資還是存在有相當(dāng)大的合理性。我們關(guān)注中央政府提出的4萬億投資在中國(guó)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇當(dāng)中并不是最關(guān)鍵的因素。今年上半年我們對(duì)全國(guó)進(jìn)行了廣泛的調(diào)研，我看到中國(guó)結(jié)構(gòu)性的增長(zhǎng)動(dòng)力在推動(dòng)這輪增長(zhǎng)當(dāng)中發(fā)揮非常積極的作用。地方政府在這輪恢復(fù)當(dāng)中發(fā)揮的作用遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過中央政府4萬億投資帶來的影響。地方政府融資平臺(tái)推動(dòng)的增長(zhǎng)當(dāng)中，我認(rèn)為很大程度上是跟中國(guó)城市化加速密切相關(guān)。也就是說在這個(gè)過程中，有相當(dāng)大的程度的投資具有合理性。跟我們的城市化加速發(fā)展、產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)向，中西部的轉(zhuǎn)移，有非常大的關(guān)系。

　　有一點(diǎn)需要大家注意，從2001年經(jīng)濟(jì)上升周期以來，中國(guó)經(jīng)濟(jì)事實(shí)上一直處于經(jīng)常性的過熱狀態(tài)當(dāng)中。由于整個(gè)增長(zhǎng)的目標(biāo)當(dāng)中，把保就業(yè)放在非常強(qiáng)勢(shì)的地位，加上2001年加入世貿(mào)，外需部門強(qiáng)勁的增長(zhǎng)，經(jīng)濟(jì)經(jīng)常處于過熱當(dāng)中�；仡欉^去，我們發(fā)現(xiàn)房地產(chǎn)經(jīng)常處于調(diào)控當(dāng)中，事實(shí)上這輪投資釋放有相當(dāng)大的部分是在補(bǔ)前幾年的欠帳。宏觀經(jīng)濟(jì)過熱加上政府調(diào)控政策，很大程度上抑制了投資，包括房地產(chǎn)也是過去幾年投資不足。如果大家關(guān)注過去的土地供應(yīng)，土地供應(yīng)的增長(zhǎng)遠(yuǎn)低于銷售增長(zhǎng)，原因是過去內(nèi)需是受到壓制的。

　　對(duì)外需的過度依賴僅僅是一個(gè)結(jié)果，這是宏觀政策的結(jié)果，并不是經(jīng)濟(jì)必然對(duì)外需有那么大的依賴。這個(gè)問題我是想提醒大家關(guān)注一下，研究投資背后的合理性。當(dāng)然我不想說目前所推動(dòng)的投資都是完全合理的，只是說這當(dāng)中有相當(dāng)大部分是合理的，是值得關(guān)注的。

　　第二個(gè)問題，我們?cè)?010年的增長(zhǎng)性到底怎樣？我覺得在2010年增長(zhǎng)經(jīng)濟(jì)當(dāng)中有幾個(gè)值得關(guān)注，第一關(guān)于中央政府和地方政府推動(dòng)的基建投資，這部分我個(gè)人認(rèn)為投資高峰期沒有到，應(yīng)該在2010年達(dá)到高峰期。這塊的增長(zhǎng)當(dāng)中，我想它的速度不會(huì)大幅度下降。另外是房地產(chǎn)投資，2010年房地產(chǎn)投資肯定比2009年房地產(chǎn)投資增長(zhǎng)，原因是2009年大部分時(shí)間是消化2007、2008年的存貨，而新開工部分投資增長(zhǎng)相對(duì)比較慢。但在2010年這個(gè)狀況會(huì)得到改變。第三，制造業(yè)投資。由于2009年大家面臨非常不確定的前景，所以制造業(yè)投資是相對(duì)比較謹(jǐn)慎的，而且那時(shí)候企業(yè)面臨非常大的去庫(kù)存壓力。現(xiàn)在很多企業(yè)的盈利已經(jīng)恢復(fù)比較高的水準(zhǔn)，這會(huì)推動(dòng)企業(yè)在2010年有比較大的增長(zhǎng)。如果從這三個(gè)角度來看，投資的增長(zhǎng)率在2010年可能比2009年不會(huì)有非常大的下降，同時(shí)消費(fèi)在2010年仍然保持比較平穩(wěn)的增長(zhǎng)而出口對(duì)于增長(zhǎng)的作用有所降低。

　　這樣，企業(yè)的實(shí)際增長(zhǎng)會(huì)比2009年會(huì)有一個(gè)比較大幅度的提高，我們自己預(yù)測(cè)，2010年增長(zhǎng)會(huì)在10%以上。我提醒大家注意一點(diǎn)，2010年上市公司的盈利可能大家看起來是企業(yè)經(jīng)營(yíng)的結(jié)果，但很大程度上是受制于企業(yè)所處的宏觀環(huán)境的。我們上市公司是和資源、原材料、投資股權(quán)相關(guān)，所以價(jià)格的因素在其中有非常大的影響。企業(yè)盈利是名義值，大家關(guān)注GDP的時(shí)候，應(yīng)該更加關(guān)注名義GDP的增長(zhǎng)。我們經(jīng)常感覺到GDP從8%到10%的增長(zhǎng)過程中，我們感覺到企業(yè)盈利有大幅度的增長(zhǎng)。同樣從10%到8%過程中，企業(yè)有一個(gè)大幅度的下降，這個(gè)過程中，名義GDP經(jīng)歷了更大幅度的波動(dòng)。2009年GDP實(shí)際增長(zhǎng)可能能達(dá)到8%-9%之間，具體還沒有看出來。但是我們可以看到名義增長(zhǎng)率可能只有5%到6%，如果明年GDP增長(zhǎng)實(shí)際增長(zhǎng)率恢復(fù)10%以上，那名義增長(zhǎng)率可能接近15%，名義增長(zhǎng)從5%到15%過程中，對(duì)利潤(rùn)增長(zhǎng)是非常巨大的。因?yàn)檫@當(dāng)中存在非常大的杠桿作用，這就不講了。企業(yè)在經(jīng)濟(jì)比較差的情況下，可能有裁員、降低盈利成本等等這些東西。恢復(fù)過程中，這些費(fèi)用本身算不了，所以利潤(rùn)增長(zhǎng)往往比收入增長(zhǎng)會(huì)來的更快一些。這個(gè)地方希望大家研究，利潤(rùn)和名義相關(guān)，所以大家會(huì)更多的關(guān)注企業(yè)GDP名義值的增長(zhǎng)。從第二個(gè)角度來講，增長(zhǎng)和盈利前景我們?nèi)匀皇强春玫摹?/p>

　　第三個(gè)問題，到底多少預(yù)期反映到市場(chǎng)里面。事實(shí)上如果看市場(chǎng)結(jié)構(gòu)，估值水平不能說便宜也不能說很貴。所以說這對(duì)盈利增長(zhǎng)是有著非常強(qiáng)的預(yù)期的，在這樣的背景下，明年市場(chǎng)機(jī)會(huì)就來自于增長(zhǎng)和盈利在多大程度上超越市場(chǎng)對(duì)未來的預(yù)期。如果說很大程度超越這樣的預(yù)期，就會(huì)有機(jī)會(huì)，很有可能來自上游的行業(yè)。比如資源、能源原材料等等這些領(lǐng)域。如果說這個(gè)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)跟大家預(yù)期的差不多，沒有很大的增長(zhǎng)的話，很可能就是在個(gè)別領(lǐng)域可能會(huì)發(fā)現(xiàn)有些盈利是可以超預(yù)期的，這部分需要大家睜大眼睛仔細(xì)看。怎么自下而上的找到超預(yù)期的機(jī)會(huì)是我們不斷努力追求的，以上是我們對(duì)于股票市場(chǎng)的最基本的看法。

　　第四個(gè)問題看超預(yù)期的地方來自哪里？我想有一個(gè)地方需要考驗(yàn)，第一投資會(huì)不會(huì)超預(yù)期，中國(guó)經(jīng)濟(jì)一向這樣，地方政府主導(dǎo)的投資經(jīng)常超預(yù)期，這會(huì)給明年帶來什么影響，這需要大家仔細(xì)分析。第二就是資本流入的影響，因?yàn)榘l(fā)達(dá)國(guó)家比如美國(guó)的經(jīng)濟(jì)缺乏結(jié)構(gòu)性的增長(zhǎng)動(dòng)力，盡管美聯(lián)儲(chǔ)把貨幣政策立場(chǎng)放在最寬松的程度，但缺乏結(jié)構(gòu)性增長(zhǎng)動(dòng)力，很難推動(dòng)美國(guó)經(jīng)濟(jì)走向復(fù)蘇之路。美國(guó)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇絕大部分要依賴于技術(shù)的創(chuàng)新，從而帶來收入的上升，帶來公司收益率的增長(zhǎng)，從而帶動(dòng)就業(yè)增長(zhǎng)。這種背景下，美元作為最好的貨幣將流入新興市場(chǎng)，這兩個(gè)市場(chǎng)之間存在非常大的增長(zhǎng)差距。因?yàn)樾屡d市場(chǎng)在未來一段時(shí)間之內(nèi)增長(zhǎng)率的吸引力是非常大的，所以如果你借入美元的資產(chǎn)或者發(fā)達(dá)國(guó)家貨幣資產(chǎn)的話，可以以比較低的利率投入這些新興市場(chǎng)。無論是虛擬經(jīng)濟(jì)還是實(shí)體經(jīng)濟(jì)都會(huì)帶來廣泛的吸引力，我們研究一下亞洲金融危機(jī)發(fā)生之前，新興市場(chǎng)就可以看到這一點(diǎn)，這個(gè)影響是非常巨大的。資本流入可能會(huì)推動(dòng)虛擬經(jīng)濟(jì)和實(shí)體經(jīng)濟(jì)的繁榮，一度可能盈利、增長(zhǎng)很好，但背后隱藏巨大的風(fēng)險(xiǎn)。這種機(jī)會(huì)出現(xiàn)的時(shí)候，可能短時(shí)間之內(nèi)會(huì)對(duì)市場(chǎng)帶來很大的投資機(jī)會(huì)，但背后孕育很大的破壞力，這需要大家研究。第三是貨幣政策的立場(chǎng)，貨幣政策能不能在什么樣的時(shí)機(jī)選擇調(diào)整，調(diào)整力度怎樣、方式怎樣，對(duì)明年市場(chǎng)會(huì)產(chǎn)生巨大的影響。由于時(shí)間關(guān)系，我只是把這些問題提出來供大家來探討，我就不再仔細(xì)論述，謝謝大家！

　　主持人：感謝劉文動(dòng)給大家的精彩分享！華夏基金2009-2010年度養(yǎng)老基金投資論壇到此結(jié)束。感謝大家的支持！

    新浪聲明：新浪網(wǎng)登載此文出于傳遞更多信息之目的，并不意味著贊同其觀點(diǎn)或證實(shí)其描述。文章內(nèi)容僅供參考，不構(gòu)成投資建議。投資者據(jù)此操作，風(fēng)險(xiǎn)自擔(dān)。