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民生加銀基金傅曉軒聊債券基金投資機會

http://www.sina.com.cn  2009年06月25日 11:42  新浪財經

          圖片為新浪財經主持人權靜和基金經理傅曉軒

圖片為新浪財經主持人權靜和基金經理傅曉軒

  新浪財經訊 6月25日民生加銀增強收益基金擬任基金經理傅曉軒做客《財經會客廳》,解讀債券基金投資機會。

  以下為聊天實錄: 

  各位新浪網友,大家好!

  主持人權靜:各位新浪網友大家好,歡迎來到本期《財經會客廳》,我是主持人權靜。今天要給大家介紹一只新的債券新基金就是民生加銀增強收益基金,今天來到的是這只基金的擬任基金經理傅曉軒,跟大家打聲招呼。

  傅曉軒:主持人好,大家各位網友。

  主持人權靜:我們看到這只基金的名字叫增強收益債券型基金,從大類上來劃分,它是一只債券型的基金,跟股票型基金不太一樣。首先網友會比較關心一個問題,大家覺得現在股市好象已經開始反彈的趨勢比較明確了,這個時候投資債券型基金還是一個明智的選擇嗎?

  傅曉軒:咱們要從兩個方面來看,其實我最近一段時間出去跟很多投資者做過交流,很多投資者也跟我說,在2007年的時候,他們當時因為股票型基金賣得很火,他們當時購買了一些股票型基金,后來到現在或多或少都會有一些損失,畢竟現在基金回到6000點那個點位的凈值并不多。但是有很多投資者當時買的時候是買了很多,而且他們沒有進行合理的資產配置,也就造成現在在這種點位上,我是補倉好,攤低一些成本好,還是我就不做任何動作?其實這個話題說回來,當時他如果在做這種投資決策的時候,首先想到如果做一些資產配置,當時買一些股票型基金同時買一些債券型基金,如果覺得股票價格比較低的時候,可以適當把債券基金轉成股票型基金,就可以獲得一個比較好的收益。

  我們反過來再看機構一般是怎么做呢?我們一般是在相對高位的時候,比如我認為現在股票是相對高位了,這個時候我可能會盡量地減少我的股票的投資,而資金債券部分的投資,這就是資產的配置。其實一個市場的頂跟底現在根本很難有人能夠完全準確地預測出來,就像當年我記得股神巴菲特說過一句話,在市場非常高的時候,過高或者市場過低的時候,我能感覺到,其它大部分時間我是感受不出來的。這就說明什么問題?在我們投資的時候,我們首先要建立我們的資產配置。另外,在任何時候我們都要把風險放在第一位,做好我們的資產配置。

  從現在的市場來看,從1600點現在漲到2900點,漲了大概1300點,這段時間之內我們判斷有幾個因素,第一,經過08年全年超跌之后強烈的反彈。第二,宏觀經濟支撐,宏觀經濟已經開始復蘇。第三,流動性驅動。我們也可以看到隨著去年以來央行不斷向金融市場注入資金,這么多流動性必然會造成金融資產價格的上升。所以,這種流動性的驅動,到現在我們認為它逐漸從流動性驅動的因素回歸到基本面驅動。實際上我們看,從股市各個層面來分析,目前小盤股的市盈率已經到了40多倍,而有一些大盤股的市盈率在20、30倍,甚至不到20倍。從小盤股來看,明顯是偏高估了,而對于大盤股有一些還跟國際市場上接軌,甚至還低于一般成熟市場的市盈率。所以,股市自身可能會進行一個結構性的調整。在這種調整過程中間,我們認為它會漲還是會跌呢?指數會進一步上漲還是會進一步下跌呢?作為一般的投資者來說,其實就像巴菲特說的一樣,我們沒有必要去判斷,我現在需要做的是配置好我的資產。比如我覺得現在2900點相對來說是一個比較高估的位置,盡管它以后可能會到3300、3500甚至4000點,這時我需要做的是把一部分股票的基金轉成債券基金,落袋為安,這樣可以鎖定我的收益,股市下來會在一個相對較低的位置,我們會通過我們的資產配置獲得比較好的收益。當然這種資產配置不是說頻繁地調整我的倉位,而是比如在一年之內做一兩次,有可能一年之內做不了一次。因為這種市場的波動,在市場明顯處于高估或者明顯處于低估的狀況,并不是說太多、太頻繁。作為一般普通投資者也就沒必要經常調整倉位,他們現在就是做合理的資產配置。

  主持人權靜:總的來說在當前的情況下,我們債券型基金仍然是一種非常好的資產配置的一個方式。債券型的基金有很多,今天要跟大家講的是這只民生加銀增強收益債券,首先請傅經理介紹一下民生加銀,再介紹一下這只基金。

  傅曉軒:我們是民生銀行加拿大皇家銀行以及三家財務公司聯合發起,民生銀行占了我們公司60%的股份,加拿大皇家銀行占了30%的股份。我們這個公司不僅僅是一個銀行系的公司,是目前市場上唯一一只雙銀行系的公司,大股東和二股東,民生銀行大家都很熟悉,我們的二股東就是加拿大皇家銀行,在加拿大是最大的銀行,在當地也是有非常良好的聲譽,而且經營也非常穩健。比如2008年次貸危機的時候,加拿大皇家銀行幾乎沒有受到損失,這是因為它的經營相對穩健。我們的公司在成立初期,實際上我們秉承兩個公司穩健經營的作風,我們相信日后我們的基金公司的運營,包括基金的運作,也會更加穩健,也就可以給投資者帶來更好的回報。

  主持人權靜:這家公司大家好象覺得不是特別大的耳熟能詳的很有名的基金公司,應該是一個新銳的姿態在市場上出現。

  傅曉軒:對。其實我們可以想象到,當年第一家銀行系的基金公司出來的時候,市場當時也是沒有什么太大響亮的名氣。但是現在大家耳熟能詳的,比如像交銀施羅德、工銀瑞信,這些耳熟能詳,也就是銀行系基金在市場上成長的會比較快,銀行系基金到現在為止成立的時間都不是很長,但是很多基金公司規模排名已經進入前十名。

  主持人權靜:現在民生加銀旗下現在有幾只基金,情況怎么樣?

  傅曉軒:目前我們已經發行了第一只基金,在3月27號正式成立,目前已經運作了3個月。

  主持人權靜:股票型的嗎?

  傅曉軒:混合型的。同期發行的新基金里面我們排名是非?壳暗,而且當時我們發的時候規模也在所發行的偏股型基金的發行規模里也是比較靠前的。我記得當時在前兩個月我們做過統計,大概排名第四名,這說明了投資者對我們公司的認可。現在我們發行的是第二只增強收益債券基金。

  主持人權靜:目前來講看來業績還是蠻不錯的,而且是在2009年才開始做,應該說也是避過了之前那輪大跌,可以把握新的市場反彈當中的一些機會。這只債券型的基金名字叫增強收益債券,剛才今天傅總來到新浪做路演,給大家詳細介紹一下這只債券型基金內部的投資結構和比例,還有基本的一些狀況。

  傅曉軒:現在大家知道的債券基金,一般分為兩類,一類是純債基金,一類是增強債券。純債基金一般只能投資于債券,不能投資于股票。而增強債券部分又分一級債基跟二級債基。所謂一級債基是可以投資股票,又可以做IPO。二級債基是債券、IPO和二級市場股票的投資。我們這只基金是二級債基,既可以打新股,又可以在二級市場上買股票。具體投資上面,我們一直奉行的是自上而下投資的流程。所謂自上而下,我們首先對宏觀經濟進行研究,再確定我們的資產配置。這時我們可以看到我們做投資的時候是把資產投資放在第一位。因為根據歷史的統計,資產配置對資金的超額收益貢獻占了絕對多的比例。我們根據宏觀研究之后進行了一個大的資產配置,比如我的股票跟債券到底該有多大比例。盡管現在債券最低倉位是80%,還有剩下20%的股票倉位,我們該怎么樣配置?我的債券80%還是90%,還是95%,還是更高?相反股票是多少。這之后,具體比如到債券的時候,我們首先去進行一個目標配置,比如對于不同的經濟情況下,我們判斷現在我們的期限應該放在多長,未來通脹可能重回,未來一段時間通脹重回概率比較大的時候,這時我們可能把目標縮短,比如2—3年等等。在確定目標之后進行投資結構的配置,采用什么樣的結構,比如啞鈴型,還是紡錘型,不同的結構,在此之下進行類屬配置,該配置金融債還是信用債,進行大的配置完了之后,我們再自下而上進行相應的債券各券的選擇、配置,這就完成了我們整個債券的配置。

  股票方面來說,我們經過了大的資產配置之后,股票倉位最后就到了行業的配置。行業配置了以后,我們再根據我們的研究員提供出來的一些行業推薦組合,我們在我們的基金里再進行具體股票行業的配置,配置完之后根據行業研究員挑選的個股,我們再自下而上研究,配置出股票的倉位。

  所以,我們整體投資的決策過程,盡管是基金經理決策,但是整個決策是一個集體決策的過程。

  主持人權靜:聽完了傅曉軒基金經理講述這么多投資的理念,覺得我們這只基金,如果說優勢,應該是贏在整個配置的配比上面,您特別強調配置的概念。

  傅曉軒:對,一方面實際上盡管我們是一個新進來的基金公司,但是我們在進來的時候,我們的標準是不低的,包括我們現在的研究團隊、投資團隊的人員構成,已經基本上相當于一個中型基金公司的規模,盡管我們現在才管理第二只基金。我們前期配的人員已經非常多了,也就說明了我們公司注重投研。

  另外,我們在配置的時候注重集體決策的過程。

  還有一個角度,因為我們是一個銀行系的基金管理公司,銀行系的債券基金更容易受到投資者的認可。為什么?首先他可能想到天然的商業銀行就是比較穩健,而且它是銀行間債券市場主要的發行者,主承銷商,還有投資者,是里面一個主要的交易對象。所以,作為商業銀行的子公司,也容易受到投資者的認可。何況尤其是銀行間的債券市場,更重要的是人脈關系的一個市場。因為是交易對手互相之間的交易撮合過程,也就意味著我認識的交易對手越多,我所掌握的資源越多,我就越容易從市場上尋得一些比較好的價格、尋得比較好的債券,我就可以更好地取得我的投資業績,這實際上是大家所一致公認的,這也就是為什么在去年債券基金剛開始發行的時候,很多基金公司去商業銀行找這一類的基金。作為銀行系的基金公司,已經天然具有了很多很多的資源優勢。所以,它的收益情況也是非常好的。

  我們做過統計,最近一年,從去年6月份到今年6月份,最近的一年時間里邊,銀行系的債券基金在前六名里邊占了將近三分之一。而銀行系基金管理公司絕對數量占到所有基金公司的六分之一。但是債券的投資業績在前六名里占了三分之一。

  主持人權靜:所以看來銀行系的基金公司,像民生加銀在債券方面還是具有天然的優勢的。除了這個優勢之外,看到一些網友也進入我們的直播窗口給我們留言。

  網友:大家都說下半年可能通脹的預期會起來,通脹的預期對于債券的投資會不會有影響?

  傅曉軒:我們判斷通脹重回是一個大概率事件,從長來看。我們可以看到央行在最近這一段時間不斷地向市場注入流動性,現在在流動性過剩的情況下,包括國際的央行、國外的央行也向他們本國的市場注入流動性,這樣未來通脹回來是一個大概率事件,但是短期內仍然短缺存在著一個不確定性,可能有一個二次探底的過程,也是基于我們對當前宏觀的判斷。包括我們可以看到最近油價上漲,但是我們的出口數據并不是特別理想,還有大宗商品價格的上漲,造成實際上價格從原材料,到最終的終端消費傳導的時候,我們國家的消費起來,我們的出口也不壞,傳導的時候最終價格不會那么快起來。

  傳導過程中,價格上漲都會被中間的生產企業消化掉,也就會直接影響到中間的生產企業的利潤。

  還有一點,我們可以看到,從歷史上來看,歷史的數據來看,國外所有出現過經濟危機之后,經濟又出現一個明顯的反彈,目前我們看到沒有走出一個V形反彈,都是在底部振蕩多次,W形或者是多重W形。這樣的話,中國的經濟會不會是一個V形反轉呢?我們仍然有待觀察。但是我們認為從長期來看,宏觀經濟起來,包括通脹回來,是一個大概率事件。但是短期來看,我們仍然要堤防宏觀經濟二次回落的風險。

  基于這種原因,我們判斷下半年由于在流動性充裕的情況下,從稍微長期的期限來看,債券的收益率不一定會起來,這種情況下,債券市場還是存在一定的階段性機會。

  從另外一點來看,債券本身是一個配置型的品種。什么叫資產配置型?不僅僅對于個人來說,對于債券投資來說也側重于資產配置型。比如股票,如果市場不好,可能很多投資者就空倉。作為機構投資者來說可能把倉位降低。但是債券來說怎么辦呢?首先倉位規定80%,調整空間非常有限。從另外一個方面,任何時候不可能空倉,因為空倉就沒有收益。我現在怎么做呢?可能會把久期配短一點,比如配了一年內到期的債券,到期之后還本付息,本息就拿到。債券投資跟股票投資不同的一點,債券基金更多是作為配置性資產。

  主持人權靜:剛才傅經理給我們講了對于當前宏觀經濟形勢的判斷,通脹重回可能是大概率的事件,中國經濟是否會出現V形的反轉我們還有待于觀察。在大的宏觀判斷之下,債券的投資策略你們會采取什么樣的策略?

  傅曉軒:首先目前的宏觀策略下,我們認為比如從我們的投資分析來看,最上面大類資產配置可能是股票倉位盡可能放大,也就意味著可能債券倉位在80%的底線附近。

  主持人權靜:大概20%會拿去做IPO和發新股。

  傅曉軒:再往下久期配置上我們可能側重于配置短久期,1.5年、2.5年,因為市場平均久期是4年左右,我們可能配置稍微短一點的久期。當然我們也不排除我們利用比如在市場波動的時候,做一個7年—10年流動性比較好的債券,我們可能做一個價差,提高收益。在具體配置上,目前有可能會選擇紡錘形,也可能選擇啞鈴形的組合。各券商會根據當時我們建倉時候利率產品跟信用債之間的價差,還有歷史波幅,我們確定到底是配置信用產品還是利率產品,換句話說我是配置金融債、國債,還是配置一些企業債、公司債等等這些。我們會根據當時的情況來進行一個具體的配置。但是從目前來看,可能是公司債或者是信用產品更具有優勢。

  主持人權靜:我們看到其實2008年是國債的大牛市,現在利率的空間不是那么大了,所以國債的走勢是不是在短期之內大家并不是非?春?

  傅曉軒:對,沒錯。其實從利率產品來看,未來通脹重回是一個大概率事件,未來利率上漲也是一個大概率事件。作為利率產品,肯定是跟著CPI的回升而不斷上漲。另外我們看看信用產品,信用產品很怪,跟國債不同的地方在哪兒呢?它本身跟國債之間存在一定的信用利差,隨著經濟走穩,信用利差會縮小,會熨平國債利率波動帶來的風險。從這個角度上來看,現在投資信用債可能會比投資比如像金融債、政府金融債更好一些。但是信用債存在著很大的問題是什么呢?是流動性。我們根據資金不同進行合理的配置。

  主持人權靜:信用債如果是幾年期的債券,流動性比較差,但是預期的收益比國債高一點?

  傅曉軒:我們考慮10%的利息稅,總體來說信用債的收益會比國債高一些,因為首先有信用風險,如果沒辦法按時還本付息就要存在這風險。像國債是有信用做擔保,一般不會有太大的風險。

  主持人權靜:我知道我們所有的基金經理其實在做路演的時候都有一個非常嚴格的規定是不能做預期收益的承諾,但是我看到我們網友也有問這樣的問題,可能大眾普遍最為關心的就是我買基金,一年大概能賺多少錢,如果不能直接說,能不能給大家一個大概的描述?

  傅曉軒:我們可以看到過往幾年,從過去6年的一個平均收益來看,所有的債券型基金的年平均回報,說一個可能主持人都會嚇一跳,10%。

  主持人權靜:有這么高?

  傅曉軒:對,有10%。這是為什么呢?其實我們可以想像,大家進行IPO,因為現在增強型債券基金畢竟是多數,既可以進行IPO申購,又可以進行二級市場的操作,可能股票補足了一部分收益。另外我們可以看到在08年收益開始往下走,央行開始降息之前,那時收益率非常高,一年左右短期融資券的發行利率達到3%、4%甚至更高。

  主持人權靜:股市牛市的時候大家可以通過股票打新股來賺錢。

  傅曉軒:當時的收益率也很高。

  主持人權靜:到后來債券又進入牛市。

  傅曉軒:2008年股市是熊市,但是債券是一個牛市。這種情況下,整體來看債券的收益率并不低,更何況市場的平均收益率,因為經過基金公司的專業運作,我們可以取得比市場收益率更高一些的收益。比如債券市場很明顯存在著一二級市場的價差,這種價差一般情況下只有機構能夠參與,散戶很難參與,比如我不斷持續參與一級市場的申購,比如我獲得價差,很多債券都有,這是在收益率之外我可以獲得的一塊。

  主持人權靜:但是我要跟您提一個質疑,很多我們看到增強型的債券,他們當時申購了新股的IPO之后,在當時08年股市那一輪下跌當中,其實成也股票,敗也股票。到后來他們的虧損大部分來源于當時買了IPO的股票中的鎖定期,可能一段時間之后你才能夠拋售,但是那一段時期股市下跌它會承受一定的損失。這樣的情況你們在未來IPO打新的過程中還會遇到嗎?

  傅曉軒:肯定不排除還會遇到,而且遇到的可能性隨著市場越來越成熟,遇到的可能性會越來越多。所以,這要求什么呢?我剛才說我們是一個團隊投資,我們肯定會嚴格地根據我們的行業研究員所提供的意見跟建議,我們來嚴格判斷是否應該申購新股。從開始的申購層面上我們把一道關。另外,實際上盡管會出現這樣的問題,比如包括在2007年國航上市以后馬上就跌破了發行價,還有一個就是中石油上市以后,最終破發,但是一路下跌,從40多塊錢一路下跌。這種情況下,在未來我們申購新股,有沒有這種狀況呢?還是會有。但是我們從一個統計,從一個大的比較長的時間統計上來看,在2006年跟2007年網下申購新股獲得的收益率平均是30%多—40%,這是非常高的收益,盡管有個別個股會拖累我的新股業績,但是我們堅持投資是一個長期的行為,我們投資信股會帶來一個比較好的收益。可能你說存在破發的現象,我們可以提前進行一個研究,盡量地規避這個風險。

  主持人權靜:剛才傅經理跟我們談到了他們的投資團隊,會研究股票的投資狀況。我們看到增強收益債券型基金實際上是分兩部分,股票是一塊,債券是一塊。傅經理您主要是從事債券的這一部分的投資。

  傅曉軒:對。

  主持人權靜:股票那部分,你們會有一個什么樣團隊的配比?

  傅曉軒:因為每一只基金都是一個基金經理負責制,最終的投資業績表現是由基金經理來負責的。

  主持人權靜:是由您來負責。

  傅曉軒:對,在具體的投資過程中間我們會有一些分工,比如我們在配置型基金,比如我們在第一只基金里,我是作為基金經理助理,但我主要是負責債券投寸方面的投資,這只基金里邊我們有些股票的配置,肯定也會有一個股票投資小組,對我們的基金進行投資、管理。

  專業人做專業事,我的專業專長在債券,肯定會配一個股票的人員來做股票。

  主持人權靜:我們直播時間馬上要到了,最后問一個網友的提問。

  網友:傅經理您好,如果按照您說的當前主要是做配置,我應該配多少債券比例才合適?

  傅曉軒:作為一個債券的配置,首先根據你的風險偏好,還有根據你的年齡來做一個配置。我們可以看到,我們當時給客戶做講解的時候有一個所謂的人的生命曲線。比如你的年齡比較年輕,這時你未來收入的增長是可以預見的,而且對風險的承受能力會比較強,這個時候可以建議你多配一些股票類資產,少配一些債券類資產。隨著你的年齡增長,這時我們應該逐漸地加大債券的比重,尤其等到我退休了以后,這個時候我可能就開始多配債券,基本上少配股票。

  主持人權靜:比例不能一概而論。

  傅曉軒:對,要根據你個人的風險偏好、收入情況。但是我覺得你在任何時候都要考慮到留一部分資金來配一些低風險的產品。

  主持人權靜:好,今天我們的直播路演時間到此就結束了,我們非常感謝傅曉軒基金經理做客我們新浪《財經會客廳》,給大家介紹這只民生加銀收益債權基金的情況。從6月16號實際上已經開始發售這只基金,一直會賣到7月17號,感興趣的朋友可以去相關的渠道和網點去看。民生加銀是一家非常年輕的基金公司,但是09年發售的這只民生加銀品牌藍籌靈活配置混合基金剛才經過傅總的介紹,業績還是不錯的,這只債券型基金,剛才我們介紹了這么多,相信也可以值得大家去期待。感謝傅總做客我們的直播間,我們下次再聊。也謝謝大家收看我們的節目。


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