2007年3月24日，“第二屆中國證券投資基金業年會”在全國人大會議中心舉行。本次年會由中國證券基金年鑒主辦，新浪財經作為獨家網絡支持，進行全程獨家網絡圖文直播。以下為主題對話“內港臺三地基金對話：構建和諧投資環境”實錄：

　　提問：

　　我是招商銀行(16.47,-0.15,-0.90%)的，今天非常的高興有這么多的專家，本來上午有幾個問題，由于時間的原因沒有問，我的問題是站在托管行的角度來講，今天的主題就是新時代的核心競爭力，圍繞這個主題，因為基金業經過了將近八九年的發展，到了一個新的時代，我有兩個問題想請教在座的專家：

　　第一個問題就是說：現在投資者教育已經到了新時代的問題，在監管上還是從國際的經驗上來講，托管行在這里起到非常重要的作用，我們作為托管行，特別是招商銀行，我們要致力于投資者教育方面，創新，包括對客戶服務傳統的優勢，我們也覺得有一個困惑，想請教一下成熟的市場。比如說臺灣和香港的市場，作為托管行來講，我們掌握了托管管理產品最詳細的信息，現在也在介入增值性的服務，招商銀行在這方面已經開始起步。

　　我們作為托管人本身，有一個信息嚴格披露的規定，一方面我是托管人，一方面我要履行托管人對持有人本身信息同意，同時我要對它提出優質的服務，這兩個之間怎樣協調？作為托管人我們怎樣配合基金公司共同做好投資人的教育。

　　第二個問題，今天上午繆總我覺得他講的非常好，其中有一點也應該是引起我們國內基金業的關注的，新的時代已經不在僅僅是規模的擴張，現在出現了一個質的發展，已經進入了一個從規模擴張到整個結構，包括它的一個核心

競爭力的逐步提升，我的問題是這樣的，基金業發展的過程中，一直采取了大而全的發展模式，從國際的基金業發展，國際托管銀行業的發展，處理的外包業務越來越專業化。我想請問一下對這方面我們國內基金業是怎樣看待的，你們認為今后是怎樣的趨勢，托管業在這方面今后會是怎樣的？謝謝！

　　主持人：

　　我們分兩方面來回答，先由臺灣方面來回答。

　　林弘立：

　　不管港臺兩岸三地發展的時空背景，還有成長的過程都不一樣，很多東西都會長成不一樣的，這一點大家都有相當深刻的了解，在臺灣的話，我們對于基金咨詢的介入是比較依賴基金公司的。有一點很不同的地方是基金的凈值計算，基金所有的資產是保管在托管銀行。

　　這個就是我剛剛要講的。兩岸三地環境不一樣，會變成不同的機制在運作，在好與壞我想很難區別出來，臺灣的環境基金業就是很積極，投資業在這種投資的角色上扮演比較保守，因為臺灣長期以來所謂的公家銀行，所以他業務穩穩的做，基金20年前在臺灣就開始了，做久了以后我們就變專家，就一直做，做到現在，其實在我們的法定規定里面，曾經在修法的過程當中，要把這個責任交給托管銀行，但是目前我的觀察現在不夠成功。基金業者雖然負責基金業的計算，資產不控制在基金業者的手上，只能說帳務的計算，公會又進入扮演一個角色，公會制定了業者共同基金的一個評價標準。

　　在早上我有聽到，采用國際通用的會計原則，在臺灣設定了一套基金業的會計原則，臺灣比較特殊的是超過十年以上的歷史，把績效的評比，以公會的名義惟有開發一個評比的模式，全部由業者公會來提供，十年發展下來以后，臺灣大學教授的這種對基金的評價，所使用資訊的模式，就常成為業者的采用，或者是媒體的采用，在公會這方面嚴格規定，業者，基金公司不可以自己制造資訊，也就是你自己弄一個排名出來，自己去限定一段時間，或者自己限定某一個特殊類型的產品，說我是第一名，在媒體上做廣告，這是不行的，不管你時間的選取，短、中、長都要有，基金類型的設定一定要遵照公會的標準，在這樣的架設底下就成為的臺灣對托管公司、評比公司等等建立了這樣交叉的分工模式。十幾二十年下來，從錯誤中慢慢改正了，到目前為止運作算相當良好，這三四年公會又特別的順利，當國際的評比機構對臺灣的績效有表達他們高度的興趣的時候，公會就主動跟幾個國際級的基金評價的公司，我們都義務的跟他們合作，也希望他們在臺灣來揭露他們的評比資訊，這些評比機構都樂意在一些基金會合作，每一個年度頒發一些所謂基金績效的獎項，通過這樣國際模式的支持，這是我個人的看法，以上體規給大家參考。

　　饒孟友：

　　有一些類似的經驗我想分享一下，以前有人體會才召集銀行交易所的工會，共同組成一個投資人小組。這個集中領導式的幫助，業界感到不便，希望能降低一些干預，慢慢就強化了這個功能，包括投資行業的公會，在這個過程里面，媒體也扮演了一個比較重要的角色，由于臺灣的托管技術進入了同事，開始跟國際接軌，這里是比較有一點點時間上的優勢，后來才感覺到有一些致力組織上，剛才有提到慢慢加重一些功能，引進一些國際上客觀的機構，結合國內客觀的學術研究機構，希望借這樣平臺的建立，能夠使我們這個組織的公信力都比較強化，這是過去幾年我們在治理組織這邊的進展。

　　翁振國：

　　我坐在臺灣和香港中間，我在香港長大，在臺灣出生的。可能另外一個可以帶出來的問題就是托管的問題，托管人講，在香港臺灣大有不同，跟歐美，比較重視的就是托管，很單純，主要的考量是從一個托管的角度去做托管工作，可能看到中國這邊，這個公司決定找哪一家銀行等等，托管扮演兩個角色，同時也是銷售，這個利益在保管方面，就在他所謂的誠信方面。這個角色有點類似。

　　根據歐美的經驗，香港的經驗也比較多，它的目標就是非常大，做出去后覺得沒有另外的一些考量，臺灣報道的比較多。我們看到很多在國外的例子，附帶一些券商，在加上他領域還可以，銀行內部有一些報告出來等等，很多附帶的業務會跟基金公司做一個商業方面的事情去討論，里面的很多方面是非常非常復雜的，大部分的歐美、香港，看到他們定的法規非常的死，非常的復雜，這方面可能暫時看起來，因為像我們理事長說的歷史背景的因素，不管是兩岸方面不同的發展，今天很高興看到非常非常多的一些專家的分享，走向越來越專業了。開始多點去想未來的角色，去建立自己的所謂的最大的功能在哪里，向專業化的方面去邁進，就會越來越這些所謂的角色上的問題，這些定位應該是不久的將來可以解決的。

　　黃昭棠：

　　剛才提到了關于QDII，保管銀行可能非常活躍，他們服務的計量是不一樣的，在挑選國外作為你保管的時候，有時候除了價格以外，我們要了解他們的服務，他們包含所有的服務，他們的數量，有時候有些人也許是因為在他們國家沒有這方面的要求，特別在亞洲、臺灣，法定的因素，有時候是要求這個銀行，很多事情是要參與的，幫他去投入。

　　雷賢達：

　　我在香港都看過香港在中國過去參加中國基金業，基于信息披露，一定要托管才可以做銷售，將來托管銷售都可以分開來，實際上站在那里是一家，銷售可以托管不同的渠道，以前不同，如果在工商銀行(5.15,-0.04,-0.77%)做，就托在建行里面。增長的背后風險怎么來的？我們剛剛肖總都談過，很多的信息都沒有公開來說明，基金這個行業實際上是不是最好的？因為很多基金公司不是想公開那么多的資料。

　　現在非常可惜的是，中國有一個基金業的社會，做了很多的工作，不斷的配合市場的要求，推動這個工作有一些交易，最近才感覺更嚴重，更重要，基金業人士可以更主動，推動了這個教育，因為一家銀行如果我們整個銀行，整個中國的行業能夠坐在一起看看這些問題，我就希望能夠通過中國的基金業，社會能夠推動下去，現在銷售主要在這個行業里面。這些統計的顧問公司，要求基金公司要長期下去，呼吁中國證監委，希望能夠加快步伐，給更多的信息給投資者。

　　主持人：

　　剛才是不是還有第二個問題，你想請哪一位老總回答？都可以。

　　殷克勝：

　　從現在的發展趨勢來看，基金公司，國外走的很多路，也是我們可能要經歷的，基金公司的專業化的要求是越來越高，基金市場的發展越來越快，我覺得從發展的趨勢來看，外包業務的需求也是越來越多，我們公司這幾年來，一直探討外包業務，比如說基金會計，甚至包括客戶服務的這些東西，有沒有可能去外包，但是從目前市場來看，還沒有一家機構能夠做到完全委托，有一部分是部分委托。外包機構也在探討，也沒有可能把中國的企業接下來，我覺得有這樣的機會，我們非常愿意把這樣的業務委托出去。對我們來說，對投資者來說，會有更多的精力做我們的核心業務，也體現了社會的專業分工。

　　繆 偉：

　　今天機會難得，我們香港、臺灣的朋友，今天的都是精英人士，我想問一下，關于基金公司跟銀行渠道關系的問題，很有意思，總體上來說，基金公司跟銀行這些渠道中間是一個非常好的合作關系，一方面是投研的能力，一方面是龐大的網絡和龐大的客戶群，我們其實也注意到這些關系也有矛盾統一的關系，又似乎總想找到自己接觸到客戶性的一些方式，在國內的整個基金行業，基金公司會越來越多，但是銀行實際上真正的實力非常巨大的是很少數的，這種競爭格局一定意義上決定了這個基金公司是不是有這些沖動。其實國內的話，有些公司，我的理解做了一些非常有益的嘗試。比如華夏基金管理公司，他們不僅是在北京，在全國都有一些

理財中心，現在每一個中心都是贏利的，這種網絡也成為公司品牌建設的一個非常重要的平臺。華安其實在國內的電子商務應該是走在行業的前沿的，而且取得了非常好的績效。

　　另外，今天下午發言的美麗的王總，他們那邊在個人高端方面確實也做出了非常有利的嘗試。我想問香港和臺灣朋友的一個問題就是以你們的經驗來看，現在在你們這個市場上，就這種公司和銀行，包括基金公司探索自己的一些渠道方面，有一些什么樣的經驗？

　　各位對于未來這種趨勢有什么樣的觀點？

　　實際上我們現在面臨的世界跟以前完全不一樣，就是這個網絡。以前的IT、互聯網、資訊都不像今天這樣子高度發達，它完全改變了整個管理人跟客戶接觸的方式，因為這是一種非常低成本，非常快捷的方式，今天也想跟各位專家分享一下香港跟臺灣的經驗。

　　林家強：

　　在亞洲地區的銷售渠道的問題，簡單來說的話，我們看到在一些報道跟我們公司的策略上也是在銀行的渠道，不管是在中國大陸，在臺灣或者是在東南亞，都是非常的重要，我猜這個最重要的就是一般財富效應存款的投資者，他們都是通過銀行的渠道來進行投資和理財的一些服務，我作為一家在美國上市公司，多年在美國，在大概去年多的時間，在歐洲跟東南亞來發展的時候，像剛才所講的也是非常重要的，整個策略跟銷售的渠道是非常重要的。

　　現在我們在看銀行銷售的渠道，是一個最重要的策略伙伴的時候，我猜這也是需要整體的配合？比方說在香港也有相關的配合安排，過去好幾年前，我知道大家都了解整個法令，讓銀行相關的理財顧問都需要有相關的牌照，我在臺灣的很多朋友他們也是專家，臺灣去年也是請了一個新的季度，總代理的季度，在銀行銷售的這方面，從我們的一些經驗看來，也是需要整個裝備跟文化的配合，裝備的我們是利用一個比較互補的策論，在銀行的特點跟我們能夠提供的服務和產品的配合，我們不相信我們能說我們什么都能合得來。

　　我們知道另外一個新的趨勢，在銀行這方面以外，我們也看到有一些銀行本身也是屬于全球管理公司。

　　主持人：

　　我們香港有沒有這方面的數據，現在銀行占的份額？現在的市場狀況？

　　林家強：

　　一般在整個東南亞有一些朋友有補充，這也是差不多百分之六十到八十當中，也是銀行非常重要的銷售渠道。

　　黃王慈明：

　　這方面我可以補充一些，香港其實跟亞洲區內的很多地方都一樣，越來越側重中介人的角色，無論是零售銀行，私人銀行扮演的角色越來越重要，另外一塊過幾年可能因為香港搶基金，在推行以后，其實很多保險公司，現在也在參與透過投研產品去賣基金，我覺得這塊也是未來發展的重點。

　　另外一塊可能有一些地方，比如韓國、日本做的不錯的

證券公司，跟他們自己的發展的背景有關，總的方向都是中介機構所扮演的角色越來越多。我發現最近有一些基金公司開始都比較研究的，因為香港退休金的平臺，強積金，主要透過戶主收錢，很多服務者也可以有機會接觸到雇員，我們也慢慢發現有一個趨勢，也一些公司也希望通過這個強積金來開拓這個直銷的渠道，我想這是需要比較長的時間，我覺得這個其實對開拓這個基金銷售渠道，以后會扮演一個很重要的角色，因為這一批的客戶，透過一個平臺，可以跟我們做資產是比較匹配的，他們重視的不是短期的回報，而是把這個基金怎樣配合到他們特殊的需要，反而在管理客戶群方面，我想是一般比較優質的客戶，我發現有一個趨勢，慢慢越來越多的經營管理公司，或者是保險公司什么的，都希望慢慢開拓這些客戶，來作為他們以后潛在的客戶群。

　　杜純琛：

　　我稍微補充一下，臺灣的經驗，發展的經驗不太一樣，其實以臺灣為例，剛剛有提到，臺灣這邊在去年，就是境外基金，前幾年我們看到一個數字，現在累計到1.4萬，基本上就是說這一塊成長的比例很快，讓我們了解超過八層以上，都是透過銀行的。回到剛剛銀行的渠道來看的話，第一等級的銀行，因為他們做的非常好，相對來講他們要求的一定是越高的，比如說以境外基金為例的話，現在大概一般你要簽約，簽大七層不好簽，八二就是銀行拿八層，現在簽八二都很難，現在有的是九一，十零。有一些公司，我們自己所發展的公司，通則大概是五層附近，透過銀行這邊進來的，里面有一些，我剛剛一開始所提的，每一個投行公司，舉一個例子，以我們公司為例，我們元大投行，我們的母公司是證券，對我們來講，以每次募集新基金的話，大概都是來自我們自己的通路。另外在舉比如說像 臺灣的渠道，我們的了解大概新基金透過大概三層，像臺灣最大的授權公司，我們叫國泰人壽，下面有一家叫做國泰投信，它可以全審，大概有三萬個AO，我想在臺灣的經驗來講的話，每一個集團，它的結構基本上是不太一樣的，我們剛剛講是一個通則。境外基金這個部分，大概超過八層以上，大概都是來自銀行的通路，這個所謂銷售的制度，代銷的制度就開始了，國內所發行的基金大概就是銀行的部分，大概就是五層，大概是來自銀行。

　　我想各家狀況不一。另外，稍微跟大家報告一下，我們跟銀行之間的關系，事實上也是蠻微妙的。某種程度上也是不同的，剛才有朋友提到，臺灣的有14家，我現在所肯定的未來的渠道，我們公司在1月份募集基金的時候，12月份到1月份到各個公路去跑，跑這么多圈，基本上發現臺灣有14家的，以我們集團為例的，我們證券公司發現我們這群公司的下面都有所謂的主交割銀行，一般的AUM，我所調查的，大概至少都是五億臺幣以上，至少都是將近一億三人民幣以上，就是將近10億人民幣是最多的。

　　我也發現一個新況，有很多主交割銀行不斷的增加他們的人數，因為他們可以掌握到客戶的名單，我們自己還掌握不到客戶的名單，因為他們掌握到名單就會拜訪我們的客戶，希望客人能夠做一些資產分配，基本上也不會單純的做。我們所強調的是，如果你不發展多元化的商品，對不起，別的集團就會到你的體系里面搶錢，這就是我慢慢所看到的趨勢。剛剛所提到的，在策略上改變去挑一些合作的銀行，接踵自己集團的力量作為整合。

　　許義明：

　　我做一些補充，我們公司的做法跟剛才的不太一樣，實際上我們隨著財富管理，自然而然有很多的競爭，必然的后果就一定要專注，就是要把成本降低。我們專注要做投資的業務，沒有其他金融的業務，專注實際上我們賣的基金，絕大部分都是透過去的。成本的降低，隨著基金的量越來越大，應付的客人越來越多，教育的成本越來越是一個問題。

　　所以“外包”基金會計還有相關這方面的操作，也變成了非常重要的課題，作為我們全球性公司的話，我們在內部常常談到把所有的操作中央化，如果在每一個地方，在當地可以的話，我們有考慮是不是可以“外包”這些案子在臺灣有一些服務提供，給一些業績去考慮的。

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