英國(guó)中貿(mào)易協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)白樂威:“創(chuàng)建超主權(quán)儲(chǔ)備貨幣非常困難,但會(huì)給美國(guó)巨大壓力”
早報(bào)記者 吳挺 發(fā)自倫敦
“這是個(gè)有趣的提議,我能理解其中的原因。”身為英中貿(mào)易協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng),白樂威對(duì)于中國(guó)央行行長(zhǎng)周小川提出的創(chuàng)立超主權(quán)儲(chǔ)備貨幣的提議相當(dāng)熟悉,不過他提醒,在現(xiàn)有條件下,真正創(chuàng)造這一貨幣的過程,將非常艱難。
白樂威領(lǐng)導(dǎo)下的英中貿(mào)易協(xié)會(huì)是由英國(guó)政府和企業(yè)界共同資助的非營(yíng)利性對(duì)華貿(mào)易促進(jìn)機(jī)構(gòu),核心會(huì)員幾乎囊括英國(guó)工商、金融界知名企業(yè)。基本上,在英國(guó)與中國(guó)有關(guān)的場(chǎng)合都會(huì)發(fā)現(xiàn)他的身影。此外,他還有一個(gè)身份,即倫敦金融城前市長(zhǎng)。
中國(guó)會(huì)很快走出危機(jī)
東方早報(bào):您對(duì)即將開幕的G20峰會(huì)有何期待?
白樂威:我個(gè)人希望,各國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人能夠在G20峰會(huì)上真正開始合作,而不是如一些人所說的“只是帶著一些空頭承諾或是根本無法實(shí)現(xiàn)的承諾就回去了”,有一位國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人把這種承諾形容為“在回去的飛機(jī)上就給忘記了”的承諾。我真正希望各國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人能夠聚在一起,進(jìn)行合作,(讓機(jī)制)運(yùn)作起來。
還有一點(diǎn)就是在去年11月華盛頓峰會(huì)也提到的,就是應(yīng)該反對(duì)貿(mào)易保護(hù)主義的問題。貿(mào)易的內(nèi)涵就是國(guó)際性的,在貿(mào)易保護(hù)主義之下,人們就會(huì)認(rèn)為如果把錢投入銀行,那所有的錢都只會(huì)花在一個(gè)國(guó)家上(沒有流動(dòng)),這可不是好事。
東方早報(bào):您認(rèn)為中國(guó)在G20峰會(huì)上應(yīng)該發(fā)揮什么樣的作用?是領(lǐng)導(dǎo)者的作用嗎?
白樂威:我認(rèn)為中國(guó)參與到G20中來首先是件好事。不過,正如溫家寶總理講話中所傳達(dá)的信息一樣,中國(guó)首先關(guān)注的是把國(guó)內(nèi)的事情做好。
東方早報(bào):中國(guó)央行行長(zhǎng)周小川最近提出一種超主權(quán)儲(chǔ)備貨幣的提法,您有何評(píng)價(jià)?
白樂威:這是個(gè)有趣的提議,我能理解其中的原因。我還記得美國(guó)新任國(guó)務(wù)卿希拉里·克林頓在上任后首次訪問中國(guó)時(shí)說的話,“請(qǐng)繼續(xù)在美國(guó)投資吧”,讓我印象非常深刻,她當(dāng)時(shí)說有三件事需要中國(guó)幫忙,其中之一就是經(jīng)濟(jì)危機(jī)。
不過,這是個(gè)非常復(fù)雜的問題。如果真要?jiǎng)?chuàng)造這樣一種貨幣,必然要能夠根據(jù)政治或經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的變化而起伏。所以從運(yùn)作而言,非常困難。不過,這(提議)肯定會(huì)給美國(guó)帶來巨大的壓力,他們不能再想當(dāng)然認(rèn)為美元最安全,畢竟經(jīng)濟(jì)危機(jī)起于美國(guó)。
東方早報(bào):您認(rèn)為哪個(gè)國(guó)家能最先走出危機(jī)的陰影?
白樂威:我認(rèn)為美國(guó)可能會(huì)首先走出陰影,因?yàn)樗侨绱舜蟮囊粋(gè)經(jīng)濟(jì)體,基礎(chǔ)廣泛,當(dāng)然困難的方面也很多,但可以帶動(dòng)振興的點(diǎn)也很多。而英國(guó)相對(duì)而言是個(gè)小國(guó),是個(gè)小島。
還有就是中國(guó)也會(huì)很快走出危機(jī)。中國(guó)政府行動(dòng)神速,利用稅收中的收益很快投入到農(nóng)村基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、衛(wèi)生系統(tǒng)等領(lǐng)域中去。當(dāng)然,部分原因還在于中國(guó)受西方銀行業(yè)危機(jī)影響相對(duì)較小。
反對(duì)貿(mào)易保護(hù)主義
東方早報(bào):日前中國(guó)政府阻止了可口可樂并購(gòu)匯源果汁的計(jì)劃,這被有些西方媒體解讀為貿(mào)易保護(hù)主義,您怎么看?隨著經(jīng)濟(jì)危機(jī)加劇,中歐會(huì)不會(huì)爆發(fā)貿(mào)易戰(zhàn)?
白樂威:我不認(rèn)為會(huì)爆發(fā)貿(mào)易戰(zhàn),不過,我和這里的一些商人們聊天,他們的確認(rèn)為這是貿(mào)易保護(hù)主義行為。
東方早報(bào):您同意貿(mào)易保護(hù)主義的說法?
白樂威:我覺得世界上大多數(shù)國(guó)家都有貿(mào)易保護(hù)主義行為,當(dāng)他們認(rèn)為某個(gè)行業(yè)在發(fā)展階段中壟斷太嚴(yán)重。總體而言,我贊同自由貿(mào)易和市場(chǎng)的力量。所以我贊成中國(guó)鋁業(yè)注資澳大利亞力拓190億美元,而力拓欠債300億美元,中國(guó)企業(yè)的并購(gòu)有助于它走出困境,所以力拓新任主席能夠成功說服全球股東,認(rèn)為這是一筆好交易。所以這就是市場(chǎng)的力量。
總體而言,我是反對(duì)貿(mào)易保護(hù)主義,但有時(shí)候出于國(guó)家原因,不鼓勵(lì)或是不批準(zhǔn)一些(并購(gòu)),可能對(duì)可口可樂說“不”是有保護(hù)某個(gè)產(chǎn)業(yè)的作用。
東方早報(bào):您認(rèn)為全球化是否因?yàn)檫@場(chǎng)危機(jī)受到了威脅?
白樂威:全球化眼下突然放慢了速度。但有一點(diǎn)會(huì)持續(xù)下去,那就是仍然有許多全球性公司在世界各地設(shè)有子公司。這樣做的好處是在某種程度上可以架起一種貿(mào)易關(guān)系,而官方或者政府的關(guān)系建立起來往往難度更大。如果一家公司在中國(guó)或法國(guó)設(shè)有子公司,那肯定會(huì)促進(jìn)貿(mào)易的增長(zhǎng),當(dāng)然現(xiàn)在可能處于下降狀態(tài),因?yàn)槿蛳M(fèi)者的需求減少了,不過,這些子公司仍然是各國(guó)之間貿(mào)易鏈上的環(huán)節(jié),通過他們,各國(guó)貿(mào)易繼續(xù),出口繼續(xù)。我希望全球化不會(huì)因?yàn)橥蝗坏姆啪彾艿酵{,因?yàn)樗袊?guó)家的領(lǐng)導(dǎo)人都認(rèn)為全球化很重要。
倫敦金融中心無法超越
東方早報(bào):倫敦金融城的中心地位遭到動(dòng)搖了嗎?
白樂威:是的,包括其他大的金融中心也遭遇著同樣的危機(jī)。許多金融城中金融行業(yè)員工沒了工作,許多公司開始大量裁員。所以,在短期內(nèi),金融城可能要進(jìn)行一次艱難的“手術(shù)”,但同樣的,他們對(duì)于哪些領(lǐng)域需要進(jìn)行調(diào)整非常清楚。
關(guān)于倫敦金融城的地位,我們不能樂觀。但我認(rèn)為一旦金融監(jiān)管加強(qiáng)了,它仍將保持世界金融中心的地位,仍是通往歐洲的金融通道,不論是法蘭克福還是巴黎,都不可能超越它。
東方早報(bào):多久可以恢復(fù)?
白樂威:很難說。舉個(gè)例子,譬如律師行業(yè),他們同樣也在減員,因?yàn)殂y行界的業(yè)務(wù)大幅減少,律師的業(yè)務(wù)隨之減少。再如保險(xiǎn)業(yè),盡管仍然掙錢,但仍然可能也在減員。金融城通過這場(chǎng)手術(shù),許多公司會(huì)裁員,會(huì)減小規(guī)模,但有些公司會(huì)生存下來,然后就是向前發(fā)展,事情就會(huì)好轉(zhuǎn)。我認(rèn)為倫敦金融城之所以能夠成為世界領(lǐng)先的金融中心,不僅因?yàn)榈乩砦恢谩⒄Z言優(yōu)勢(shì),還因?yàn)檫@是一個(gè)能夠吸引全球人才匯集的地方,倫敦金融城雇員目前的平均年齡是31歲。
關(guān)于什么時(shí)候能恢復(fù),我有朋友預(yù)測(cè)在2010年第二個(gè)季度,經(jīng)濟(jì)情況可能會(huì)有所好轉(zhuǎn),但那是最樂觀的預(yù)測(cè)了。不過,全球經(jīng)濟(jì)不是都陷入泥潭了嗎?
東方早報(bào):您認(rèn)為倫敦要走出金融危機(jī)的陰影,現(xiàn)在最緊要的任務(wù)是什么?
白樂威:首先,各國(guó)應(yīng)該加強(qiáng)合作,讓貿(mào)易在國(guó)際上重新運(yùn)轉(zhuǎn)起來。英國(guó)首相過去幾天積極奔波于多個(gè)國(guó)家,試圖讓大家達(dá)成一些可以在最終產(chǎn)生積極成果的共識(shí)。其次,我們需要加強(qiáng)對(duì)金融機(jī)構(gòu)的監(jiān)管。這場(chǎng)危機(jī)實(shí)際上是一場(chǎng)銀行危機(jī),我認(rèn)為對(duì)于銀行的監(jiān)管沒有達(dá)到嚴(yán)格監(jiān)督的效果,如果他們盈利,監(jiān)管機(jī)構(gòu)就會(huì)很高興,而根本不擔(dān)心這些金融機(jī)構(gòu)的商業(yè)計(jì)劃是否具有可持續(xù)性。北巖銀行就是一個(gè)例子。我并不是說要像歐盟的監(jiān)管系統(tǒng)那樣,因?yàn)槟欠N監(jiān)管體系很難在每一個(gè)國(guó)家都那么有效。特別是英國(guó)的金融服務(wù)行業(yè)往往都是批量的,而其他國(guó)家更加關(guān)注個(gè)別零售客戶市場(chǎng)。
日前新上任的金融服務(wù)局主席特納先生,就提出了一項(xiàng)新的計(jì)劃,其中提到對(duì)銀行業(yè)加強(qiáng)監(jiān)督,譬如在好年份促使銀行們建立起儲(chǔ)備金,在今后再度發(fā)生危機(jī)時(shí),就不需要政府再拿出巨額資金,而可以動(dòng)用這些儲(chǔ)備金。