主持人：大家好！2006年的日歷很快就要翻過去了，今天非查高興請到了財經名家朱莊虹先生與我們一起回顧這一年來銀行所發生的變化，朱老師是多家金融機構與企業獨立董事和顧問，現在請朱老師先跟大家打聲招呼吧。12-28 13:33

　　朱莊虹：各位網友好！新年將至，我向大家問好！(12-28 13:33)

　　主持人：這一年來銀行業也發生了很大的變化，請問朱老師，給您印象最深的是哪些？ 12-28 13:35

　　朱莊虹：我覺得今年金融界的變化是最明顯的一年，這當中讓我感受最深刻的就是銀行股改以后的上市，使我們的大盤權重60%是由金融股占據了很重要的位置，在這當中來講，也是我工作時間最長的一家銀行——工商銀行總行，這家銀行占金融股比重又是最高的，所以在商業銀行工作16年，又做投行業務近12年的我來講，我感覺到自己的知識和自己的經驗可以和剛剛進入這個行業的網友和同志們分享，我覺得這是我最高興的。(12-28 13:35)

　　主持人：朱老師,您炒股嗎？ (12-28 13:35)

　　朱莊虹：我幫別人炒股。(12-28 13:35)

　　主持人：我們知道工行這兩天漲得非常厲害，您對銀行上市后股票走勢怎么看的？ (12-28 13:35)

　　朱莊虹：我覺得作為金融股，剛剛上市的工商銀行給大家一個非常驚喜的業績，指數不斷攀升，但很多老百姓都是賺了指數賺不著錢。那么，如何去看待目前這種情況？我們很多專家在不同角度上都提出了自己的看法。作為我來講，我們是做過商業銀行業務的人，也做過投資銀行分析，在兩者之間，作為提供財經服務的工作者，我想告訴老百姓這么五點：我們股市增值分五個等級，一個是增資擴股，這是老百姓占不了多大便宜的一級。第二，發行市場。老百姓在這當中占的份額也不多。第三，交易市場。第四，銀行改革的一些題材。第五，金融的一些衍生工具。在這五級當中，我認為老百姓最關心的是第三級和第四級。

　　在三級和四級當中，增值我們三級考慮比較多的是業績變化，如果從4毛錢變成6毛錢，應該是銀行業績有了變化。如果有了變化，作為老百姓來講，就有買進的沖動。在股市大家做的不是實質的東西，而是虛擬的東西。當有希望的時候肯定是買進的時候，希望不是妄想，要建立在產品的基礎上。恰好這個地方我還是有發言權的。因為在其它板塊，我們在股市上已經運作了很長時間了，但是金融這塊板塊被大家認識，同時又了解金融產品產生的人太少了。我們很多專家經紀人會告訴你它要漲，他有內部信息，但是他不告訴你為什么它漲。所以說，做一件事，給我結果的人一定是騙我的人，如果給我結果后面條件的人，讓我自己分析條件后得出的結果甚至比給出的結果還好，那我就有投資的沖動。

　　我認為，目前在銀行剛剛上市，就不代表它很多條件就能成熟，內部就有產生利潤的很多品種。就這一點來講，我們老百姓是看不到希望的。為什么股市還一直拉高？我們講叫系統風險和非系統風險。老百姓關心更多的是非系統風險，比如說我買進一支股票賠了，那我就多買幾支，人們說買8支股票就可以相對減少40%的風險。

　　系統風險就是國家政策。工商銀行為什么漲這么高，并不是說幾億人進入股市了，而是大的機構提拉出來。因為這么大的盤，提拉它一定是有實力的資金大的客戶。作為我來講，我站在老百姓的利益上，國家的政策我不了解，內部的信息我也沒有渠道，作為老百姓更多研究的是非系統風險。在研究工商銀行大幅度提升的時候，看看我們自己能不能夠真實地把握這些東西。如果不能夠把握住這些東西的時候，我們就多買幾支金融股票，比如說中行的我也買，招行的我也買。為什么建議你買中行的呢？因為中行有一支成熟的國際隊伍，而工商銀行現培養起來來不及，剛上市幾天，不可能做到中行這樣素質很高的隊伍。招商銀行董事長秦曉，上個世紀就到國外去學習了，衍生品種做得非常活。馬蔚華是在前臺工作非常努力的人。看到招商銀行的團隊，看到中國銀行的經營模式，再看到相應客戶創造利潤給它的這種踏實，實際上就是你買股票或者盯上哪種股票的一種方式。

　　但是我覺得，工行的這種漲，不是老百姓能夠左右得了。我們只能左右自己別在這個股市上賠錢，我們不能障礙別人去賺錢，但我們能夠看住自己不賠錢，因為老百姓的錢是水米錢，要真正做到哈佛定律，用1/3的錢去做投資，1/3的錢去做經營，1/3的錢去做儲蓄。這樣才是客觀冷靜對待，不管哪支股票漲或者跌，都不影響自己人生的策劃。 (12-28 13:42)

　　主持人：這也是我想問您的問題，現在有很多人說把錢存銀行不如去買銀行股，在金融股普遍被看好的大環境下，大家對銀行股還是非常有信心的，您不這么認為嗎？

　　朱莊虹：我們要有一定比例的投資，就是“三三制”，這是第一。第二，銀行存款是短期的貨幣市場，股市、資本市場是長期的，這兩個市場定位是不一樣的，想法也是不一樣的，體系也是不一樣的。我們在股市增長的時候，我們看的是股市好，而存款差。而且在股市增長的時候是沒有技術可言的，傻子都能賺錢，這是我們的行話。但是同時在股市跌的時候，銀行又起到相應的作用。因為存款相應來講是比較保險的，而這個保險帶之而來的東西是，一旦出現問題你是可以跟銀行打官司的，而股票這個錢你是沒法跟人家打官司的，你要自己負責任。

　　這兩個從責任的分擔上來講是不一樣的，從好壞形式的策動上面來講也是不一樣的，同時根據年長、年老，不同年限的人投資比例上也是不一樣的，所以這是很復雜的問題。但是我認為，今天很多人在做投資拼盤的時候，我們作為一個專家是最犧牲智慧的時候，因為每個人的想法都不一樣，但是有一條，如果你認識好原則性的東西，以保守的方式介入股市，是進入這個資本市場很基本的點，不要兩腳都趟進去，那樣就回不來了。

　　所以我覺得一個是時間長短，一個是高峰低谷，還有一個是年齡的長幼，再有一個就是政策的出臺等等，因素非常復雜，就跟我們鑒定黃金白銀似的。我在銀行是鑒定金銀的，但是告訴你字號、聲音、比重、顏色，放在你手里面還是不知道哪是真金哪是假金，所以經驗是非常重要的。如果進入股票市場找一個專家就能讓你賺錢，那是在騙你，你得自己進入市場一點一點試。而且我要告訴年輕人，股票市場是未來發展非常好的虛擬經濟的基點，作為今天的經濟來講，傳統的經濟已經在中國幾十年了，人們傳統的思路完全是一種說實話、辦實事的思路。而虛擬的經濟是公司在創造一種夢想，這種夢想踏實一點就是能夠實現的，讓你資金少受損失，而距離夢想比較遠的可能時間長一點，但是相反來講收益也比較高。還有一個是全民認識提高的問題。這一點我們下一步會談到。(12-28 13:47)

　　主持人：您覺得銀行上市對銀行本身會有多大的改變？因為現在我們普通的儲戶去銀行，可能不會去想哪些銀行上市了，哪些銀行沒有上市，那么銀行上市，您認為普通的百姓可以從中獲益嗎？

　　朱莊虹：我覺得銀行上市有幾大好處。第一個好處呢，這跟做買賣是一樣，你把錢投進去，要看做買賣的人是否專業的，比如說做餐飲，如果做餐飲的人都不知道餐飲怎么回事，這個事就沒法進行下去。團隊很重要。銀行上市，對它的團隊要求高，就意味著向老百姓公開承認他們的身份了，因為他們拿的是老百姓的錢了。過去可以暗箱操作，現在不行了。你拿的是老百姓的水米錢，你是干這行的，就要把你自己的經歷告訴大家，如果不告訴大家，這個錢黃了，因為銀行是有限責任，我們的錢就找不回來了。過去是無限責任，你暗箱操作，國家可以按財政補貼給老百姓，但是現在不行了，我們要追索這個團隊是不是干這行的，我們不是政治家，不是組織部，我們沒有替換你的能力，但是我們要求是我們的錢不能黃了。所以團隊是幫助老百姓的錢在銀行增值一個非常好的條件。

　　國外銀行投資賤買還是貴買第一是要看團隊，這是非常重要的要素。第二，是經營模式。我們上市銀行相對來講，比沒有上市的銀行條件要好一點。畢竟它是經過考試。但是考試了就能夠畢業嗎？考試考100就及格嗎？85分就及格，但是那15分放在老百姓身上也是百分之百的虧損。所以說，盡量在能夠考大學的銀行，入市的銀行，要求他們從85分提高到100分，這是我們每個客戶，每個儲戶的責任，因為老百姓你是銀行的股東。

　　再一個，這種經營模式，過去都是硬件的，靠點多面廣，像工商銀行，1000米以內就有自己的一個網點，現在不是了，現在靠網上銀行，花旗銀行一個電子簽字就省去了客戶從香港到北京的來回往返，而且也保證了資金的安全。我認為無論從團隊，還是從經營模式，還是從客戶的收益上來講，都能夠對銀行的改革提出新的要求，給老百姓，給公眾帶來更大的合理利潤。我是這么看的。 (12-28 13:51)

　　主持人：有一個網友說，請問朱老師，現在外資銀行進入中國以后，會對我們老百姓的生活有什么樣的影響？ 12-28 13:55

　　朱莊虹：外資銀行，我是在95年和他們接觸的，到今天為止也有10多年的光景了，在北京22家外資銀行分行，當時我們對他們也有一個分析，比如說奧地利中央銀行，東亞銀行就屬于比較前瞻的銀行，甚至在國內做一些前衛的業務，比如說房地產等等。第二層，像花旗銀行，屬于比較保守的。第三層，美洲銀行，他們是做母公司在美國的企業，是不太經營國內業務的。但是外資銀行在國內的這種形式，我覺得對中國金融業有非常大的好處。

　　好處在哪兒呢？他們除了以一種獨立法人的資格進入銀行以外，還以投資者的身份融入到中國金融的血液當中。當我們過去存在的這種傳統的問題，比如說幾個人暗箱操作的時候，加一個老外，這個謊話就說不出去了，就要按照人家的想法，按照國際的市場規則去辦事。在國外他的銀行都是私營銀行，誰也不會拿著自己的錢去請客，去行賄，他的私有化是非常徹底的。

　　而我們是股份制，我們的責任還給人們一種三心二意的條件，過去全心全意為人民服務，由于無限責任導致爛帳很多。因為覺悟是沒有監督的。而今天國際金融界進來了，它是帶著科學進來的。一個人說謊話的時候，兩個人就不好說，十個人就沒法說了，它是一種科學的理念。我覺得國外銀行進來以后可以讓我們的操作層變得更科學。第二，國外銀行有很多好的品種，就跟我們打拳一樣，在下面去看上面人打拳，會說我也會打，但是一上去就被人打下去了。因為拳擊手打拳是經過千錘百煉的。

　　國際金融界的投資經驗是他們上百年的經驗，而我們是看，我們要和人家較量較量，我們要讓人家打幾拳，我們要學人家的品種，這是我們跟國際接軌的第二個好處。第三個好處，是能夠借助國際平臺，使得老百姓得到資產風險分散。當國內形式不好的時候，我們可以借助外資銀行，買一些國際股票。它有相應的一些基金公司，它是混業經營。我們100個雞蛋不放在一個籃子里，而是放在100個籃子里，這樣我們的風險就減少了很多。我覺得科學的方法，包括哲學的認識、藝術的處理，帶來了一個非常好的投資環境。我覺得今天的老百姓是非常幸運的。 (12-28 13:55)

　　主持人：現在有一種觀點，認為外資銀行的目標客戶更多的是高端客戶，老百姓雖然覺得外資銀行的服務可能更加多元化一些，但是普通人還是很難享受到這個服務，您是怎么認為的？ 12-28 13:58

　　朱莊虹：我認為中國對自己的金融保護是要有一段時間的，而且我們國家現在也發布一些政策，比如說某某某地方又被騙了，某某某地方又在騙人，這實際上是我們國家在老百姓金融意識不成熟的時候的一種保護。就國外銀行這塊，我們在享受不到這種利益的同時，也同樣規避著它的巨大風險。我認為從某種角度來講，還沒有成熟的人，跑是能夠追到這個蛋糕，但跑很容易摔跤，讓你拿不到蛋糕，那么就需要有一段保護。我認為這種保護，是國家對金融界的一種愛護，是給老百姓學習的一種機會。但是我覺得，盡快學習金融業，得到國外好品種的利益。比如說存到某一種價格以后，外資銀行就會提供子女上學的路費等等這樣的服務。這種服務很誘人。

　　我記得在工商銀行東城支行，德國某家銀行來交流經驗的時候，他們說你們一家支行的業務是我們的兩倍。因為我們提取的速率太高了。我們銀行要忙一些業務太多了，占比例不多的人是用卡，而國外用卡支付已經非常普及了。所以慢慢老百姓要學會用卡，國外銀行也會用貨幣語言跟你對話，你除了要學好外語以外，還要學好金融語言，用國際金融語言和國際金融界對話，去享受國際金融利潤和效益，我認為老百姓不要著急，未來肯定能夠得到這種利益。 (12-28 13:58)

　　主持人：國外銀行私人銀行業務做得比較成熟，他們進入中國開始也是瞄準高端用戶，中資銀行相對來說私人業務起步較晚，您覺得國內高端用戶群體會不會都被國外銀行搶走？ 12-28 14:05

　　朱莊虹：在美國可能懂經濟金融的占80%，不懂的占20%，當然也有詐騙，也有安然這樣的事件，但是中國是80%不懂，20%的人掙80%人的錢。所以，盡快提高我們全民族的金融意識是亟待解決的問題，而創造利潤的時候，我覺得大的本金會帶來大的收益，那是靠資本來說話的，而我們小本經營的人，是得不到那種大的利益的，因為你的本錢小，你要求的是服務，所以國內銀行點多面廣的服務是要超過外資銀行的。

　　我們在哪一個級別上享受哪一級服務是我們對資本市場的一個基本認識，我們十塊錢就不討論那個本金滾利的事，我們10塊錢就找那種存取方便的銀行，老百姓應該這樣看待自己的存取款。但是作為國內銀行的經營者，我們換一個位置替他們想的時候，確確實實是有這樣的問題，但是恰好也給他們一個要求，多少年來，大戶小戶他一視同仁，沒有高低貴賤之分，實際上這個東西是我們的一級市場，或者叫主板市場的一級市場的傳統概念，它要求人們，一個想法一個體式，都在排隊。這樣需要服務的人找不到好的服務，需要利益的人獲不得好的利益，外資銀行進來以后，給他提供了好的利益，提供了好的服務，這樣就要求國內銀行改變思路，讓大戶不要讓他走，讓小戶得到更加溫馨的服務，使他們成長為大戶。

　　中國的棗核經濟，是一種亞穩狀態，當窮人和富人都少的時候，這個國家才會平穩發展，我認為今天的金融環境是創造中產階級的環境，國外銀行短時間的刺激是對加強服務，加強管理的促進。這是站在企業的角度來講。

　　站在國外銀行角度來講，確確實實他得到了現成的利益，但同時市場要說服老百姓去信任他，也要有一個過程。不同的地方，有著不同的思路，而不能攪合在一起。我們在討論金融問題的時候，我有一篇文章叫《金融從業者要玩好自己的沙弧球》，你要看準你自己到底是哪個市場。我們現在已經完全改變了，不象過去，領導說你不好你就沒臉見人了。領導說你不好，或者家里人說你不好那是一級市場的概念。而我們是二級市場，家里人說你再好，我們好多人還是找不到工作，二級市場說你好是抬高你的價格，說你不好是在折你的價格，我們就在折價和溢價之中創造一個恒定的價值。這是國際金融市場給我們帶來的一個新的概念。

　　學金融的網友一定不要用傳統的思路束縛自己，當你丟不下過去的包袱，當你把國家的概念當做自己的思想來想的時候，我們就完完全全脫離了市場，市場又是互相交流的，一級市場有一級市場的準則，二級市場有二級市場的規范，但是雙方是互通的，因為我們是開放式的，但是你絕不能夠認為一級市場就是最優秀的，一級市場也不見得都賺錢，二級市場也不見得都賠錢。我們在市場的波峰波谷中，尋找自己的利潤空間，去藝術地把握每一個機會，我認為這是老百姓最應該看到的東西。(12-28 14:07)

　　主持人：銀行現在推出來的產品比較多，比如說理財產品，過去我們可能認為把錢放在銀行是最安全的，而現在我們買銀行的產品，也有可能出現虧損的現象，您是怎么樣看待銀行的這種風險？ 12-28 14:09

　　朱莊虹：有家電視臺的制片人曾經問我，為什么要上存款保險？上存款保險為什么這會兒上？我說因為我們是有限責任公司了，銀行已經股份化了。有限責任公司給人最重要的信號就是它還有退出機制，還有倒閉的可能。你的存款放在有限責任公司里面，就意味著有可能出現虧損，倒閉后，把你的存款作為折價、或者本利無收的情況，這是風險告訴我們的東西，是經濟規律告訴我們的東西，而不是哪家領導說它肯定不會虧損，那是一級市場的概念。二級市場，動蕩市場變化的時候，我們要按照規則去辦事，按規則去想事情，在討論這個問題的時候，一定要看好，我這個存款是今天有風險還是明天有風險，股市上是今天有風險還是明天有風險？

　　如果你今天放在銀行，明天倒不了它就沒有風險。如果放在股市上，早上你進去，下午就跌了，那就有風險。風險你要兩邊對著說，就是一對矛盾。如果自己靈活處置，放在銀行，為了獲得穩定的收入，作為年長的人，他就認為這種風險是沒有的。如果有的話，銀行還要相應地賠償你。特別是，我們還有一級，除了貨幣政策以外，我們還有財政政策，國家看到老百姓虧損的時候，還會給你一定的支持。而我們在資本市場上，今天漲，你進去就跌，大市是經線，個股是緯線，經緯相交，是躲避風險的羅盤針。都是一個原則，有的人為什么能夠增值，有的人為什么虧損，就是人們的處理方式不一樣，有的人在股市增長的時候下午進去，第二天虧的時候，就出來了，而有的人上午漲進去，下午虧就想出，等第二天出來，結果第二天又漲，那就兩邊虧。

　　這在不同的貨幣市場，不同的資本市場，操作的模式和定位的想法都是不一樣的。還是那句話，“哲學的定位、科學的操作、藝術的處理”，是每個人在不同市場當中，基于不同的認識，對于自己的了解而產生的一種金融行為。我們普及某種思想包括我們的談話，目的不是一種學習，學習是給人們行為帶來一種新的方式，是帶來一種新的操作啟發。大家要首先分清操作的模式，要分清楚我們要做的是什么東西。這是最主要的，由于我們今天的談話限定的范圍比較窄，我建議大家可以到我們的《金融實踐》上可以看一些比較詳盡的內容，這是我要告訴網友們的話。 (12-28 14:09)

　　主持人：存款還是有風險的？ 12-28 14:10

　　朱莊虹：存款是相對過去來說的是有風險的。過去銀行是無限責任，你賠多少，我可以靠著財政補貼等等，換一種方式，銀行叫準財政，還是可以給你補貼，帶來老百姓的平均利益。但現在，因為是有限責任，我們的銀行既是大銀行，也是國家的控股的商業銀行，也不能看老百姓出這么大問題，還會有一種財政支持，但是它同時也是商業銀行，要把大戶和散戶分開，也有生存的問題。我覺得這個問題上，是不同的方向，不同的處理。 (12-28 14:10)

　　主持人：存款保險是不是可以讓我們的存款變得更加安全？12-28 14:15

　　朱莊虹：我最近寫了一篇文章《臥底金融學仍被封殺》，我認為封殺不重要，因為這是市場。臥底金融學是英國暢銷書(排行榜)第一位的，它是一個金融專欄作家寫的。臥底經濟學告訴人們，你發現一個價值，當你不了解的時候，就看買方賣方怎么交易的，就可以發現價值。作為老百姓，把錢放在銀行安全不安全，你就沒法看誰買誰不買。我們在銀行內的人是有一種利益保護的。他不會向你去宣布，我們是有限責任了，我的產品不保本了，你們別買了。他只會說產品的利潤多高，不會宣傳自己是有限責任，他“要做”的保本和他“能夠”保本是兩回事。

　　但如果存款保險能上的話，是業內對它存款的一種支撐，如果業內的人互相都不了解，都不給它做保險，那我們的存款自然就有問題了。買東西買方和賣方，是對價格的一種認識，金融有買賣雙方，如果自己都不買，那不就是有風險了嗎？所以盡快加入存款保險，有限責任公司一旦倒閉以后，對老百姓的利益是一種保護，而存款保險也分散了老百姓的風險，對老百姓堅定存款又是一大好處，因為存款保險對存款的承認是最重要的。

　　再一個外資銀行進來，也相應有存款保險，你是在國際金融的前沿，你是有自己傳統的經濟，我們看了很多外資銀行也沒有存款保險，這是不行的。我說金融的洋和尚也有魚水之歡，你不要認為成本太高了，你們要給中國的老百姓帶來和世界公民一樣的利益。

　　主持人：成本是銀行的，收益是百姓的，所以銀行不愿意去參加存款保險。

　　朱莊虹：對。在我們做金融配置上的服務的時候，不是說做了這個東西，明天就能拿到這個東西，我們只是把零件上上，但是這個零件還要和這個機器磨合，機器還要轉一轉，所以老百姓不要太著急，你們是銀行最大的股東，銀行的一級資本是靠國庫券籌集上來的，是我們的利潤，包括匯金公司注入進來的。一級資本是老百姓的錢，二級資本是銀行發的債券來補充資本，也是我們老百姓的。我們還有一個三級資本，就是我們的存款。銀行資本充足率達到8%，還有92%是老百姓的存款在做經營。負債越大，經營范圍越大。所以說，我們叫一級資本、二級資本和三級資本，都是我們老百姓的。我們還有很多人在買銀行的股票，我們就是金融界最大的股東。作為股東來講，要提高自己的意識。 要了解銀行的投入產出比，要了解銀行的團隊，要了解銀行的經營模式、管理方式、資金回籠，要了解金融界上市以后，包括五級利潤的產生，應該定位在什么地方，這些都是金融知識的普及，我們會在《金融實踐》給大家更詳盡的分析。

　　(12-28 14:16)

　　主持人：現在有一種說法叫“買者自負”，消費者或者說是投資者，他必須要對自己所購買的產品負責？您是否贊成這種提法？ 12-28 14:17

　　朱莊虹：我覺得“買者自負”這個概念實際上是金融覺悟提高的標志。我們過去作為家長來講都是靠著國家給錢，孩子靠家長生存，大家都是一個模式。但市場經濟就不一樣了，我們的經營模式和生存模式全是不一樣的，所以大家也在不同角度面對不同的風險，而“自負”的原則是我們過去在國有企業待長的人接受不了的，而今天的年輕人又認為是一種非常陳舊的觀點。因為本身社會來講就是風險自負，我們還要談這個題目的原因，是我們新舊交替當中，還有很多人不了解這個問題。在新的體制當中了解金融更新的東西有點糊涂，在舊的體制的時候，這個覺睡得太沉，人們在推醒他的時候，他又感到非常懊惱，我認為這點是需要普及的。 (12-28 14:17)

　　作為金融產品，特別是衍生品、離岸業務等是非常非常復雜的東西，包括產品的測算，產品的生成都是專業人士來操作的東西，但是給大家帶來的也并不是完全十拿百攥的東西，過去我們做久實業的人認為一是一，二是二，現在不是了，現在是二的四次方的問題，這個二的四次方怎樣達到，怎樣達不到，你就要進入這個市場去了解，如果你不了解，就要自己來承擔這個損失。在承擔這個損失的時候，我認為有兩條，第一，你不要把自己的所資本放在風險和衍生產品上，你要“三三制”。 (12-28 14:17)

　　第二，做衍生品種生成的銀行、上市公司，你要把你的風險完全告訴給你的經營對象，你不要藏著，你不要說保本，保本是你的努力，保本是做不到的，因為你是有限責任公司，你說這樣的話是違法的。我們說誠信是以貨幣來決定的，“誠”是由道德倫理來界定的，“信”是由契約經濟來決定的。如果依靠我們的一顆紅心，人們對你的承諾，那只能說你誠懇，我不能因為你的誠懇就把錢給你。如果你“信”，你就得按照國際的規則來辦事，如果你不按國際規則來辦事，你就言而無信，你的團隊都有不懂銀行經營的人，就不“信”。 過去我們叫買方市場，我們是看著你們的臉色，現在我們是賣方市場，我們會選擇對我們服務好，效益好的銀行，所以這是一個轉換。但轉換的同時利益的增長也給人們帶來責任自負，但這個責任我認為你要比例求證，不要把責任自負，把別人欺騙你的責任當做自己自負，這是不對的，你要起訴對方。 (12-28 14:18)

　　這是上市公司。為什么有的銀行前不久死人就公開了，過去就不公開，因為人家沒有上市，你沒法做這個探討。所以老百姓應該有這樣的金融意識。我們有一篇文章，叫理財先要理人生。 人生是本金，財是增長金，歡迎大家到我們的《金融實踐》去看這個東西。 (12-28 14:19)

　　主持人：現在最大的問題還是信息不對稱。作為消費者，他可能并不完全了解這個產品，這時候提到買者自負，很容易讓人有種推卸責任的感覺。 12-28 14:21

　　朱莊虹：是。在銀行的宣傳上，特別是上市公司的宣傳上，上市銀行的宣傳上是要做很多功課的，我覺得我們一個宣傳的模式拿出來以后，老百姓就把責任想得很多，把利益也想得很多，躊躇多余行動，在這個當中炒的人比做的人多。在這樣的情況下，大家要有一個充分的認識。比如說某個專家經紀人曾經說，某某行長告訴我了，利潤要提高到26%，意思是讓大家來買這支股票。實際上上市公司是不允許的，就是董事長也不能傳出這樣的消息，你作為專家經紀人，也不能在媒體上講這種關系，來獲得人們對你的點擊率。(12-28 14:21)

　　其實我在中央電視臺的《新聞調查》講過課，我們作為做市商不是預謀掌聲的，不是來討老百姓高興的，中國的老百姓太可憐了，我們不能欺騙他，獲得點擊率的人，你應該告訴老百姓你那個26%是怎么生成的，你告訴人家條件人家會自動去買，如果你不告訴別人，你不懂這個，你沒有做過銀行，你沒有做過單元練習，你拿你的綜合練習當課件，這不是蒙人又是什么。我們宣傳上惡意的挑撥、或無意的不對稱和傳統的懶惰帶之我們宣傳上的不豐富、不真實，我認為人們還是要到一些更專業的財經網站，更專業的國際金融專家那里咨詢，我認為那樣會給你帶來更好的未來投資理念，而不是說該買哪支股票。作為我來講，我們既不站在金融、銀行的角度上保守某種利益，同時也不站在非外行，所謂專家、經紀人那里去蠱惑老百姓，而是用很實際的東西去告訴老百姓，你去怎么樣做好現在投資，我認為是最重要的。 (12-28 14:23)

　　北潤集團要做一個水塢項目(音)，這個項目是在北京搞十幾條船，可以作會議，可以搞富人聚會。北潤集團可以放這個錢，但是國家要是強調八榮八恥，如果北潤集團還是放這個錢，當某個豪華客艇讓領導看到遭到批評，那么北潤集團的投資后果就要自負。作為我來講，我們既不站在金融界的角度上保守著某種利益，同時也不站在外行，所謂專家和金融分析師那里。蠱惑老百姓，而是以第三者的身份告訴老百姓如何做好投資，我認為這才是最重要的。(12-28 14:24)

　　主持人：您的意思是不是說銀行要完善自己的信息披露體系，告訴老百姓這個產品究竟風險在哪兒，收益在哪兒，老百姓也要加強自身的學習？12-28 14:31

　　朱莊虹：一個產品有很多成本，包括管理成本、銷售成本，資金成本，中行燈一開，一天要有50萬的費用。產生的費用攤在哪兒？你用的人工資源，拿多少錢，你要把這些帳算出來，你的銷售成本，包括你的宣傳，是怎樣攤支的？給老百姓帶來假的信息是沒有意義的。把成本規算好進去，投資進去就可以算出自己的利潤增長在哪塊，如果有增長，我借別人的錢還完之后還可以漲，我就借錢做這個事。

　　如果你告訴我，銀行再大，可是不夠大家分，這是沒有意義的。就好比8%的資本充足率還不夠你經營方1/10的人計提，因為92%是老百姓的存款。1/10的人計提就沒了，你是要做信譽，你在買賣你的信譽。如果沒有信譽，就沒有生存的基礎。(12-28 14:31)

　　所以銀行要講信譽，有的銀行過去說話沒人管他，現在說話就有人管他。管人事的，管錢的都是重要部門，我們說國家控股，實際上國家也目前沒有派人作他重要部門的監管，比如說信貸部門，沒有控股方，資本方也沒有派會計，我們要控股一個企業很簡單，實際上還是銀行控自己，左手捏右手還是這個概念，老百姓要清醒認識到。

　　希望銀行的人在學國際金融的時候，剛剛擺一個架勢，不是真的學會了，你在信貸部門不該放的錢就不要放，這樣形成真正商業銀行的意思，不要認為人事部門說的都對，和他們意見不一致的人就被他們說成是被開除了，實際上人家調到上級部門了，都做到世界性的精彩業績了，他們還在那里說別人。如果這個人事部代表銀行，那也只能消減銀行在這個市場中的位置。而對調走的人來講是不起任何作用的。溢價和折價，是二級市場買方和買方自然磋商的一個結果。

　　我認為當一個人對自己認識不清楚的時候，你就去市場，因為假如你是一支股票，買你的人比你自己看得還清楚，如果上萬人買你的話，那個調查是非常客觀的，賣你的人、罵你的人也同樣這樣。相對來講產生的客觀價值就是你自己在人生當中的定位，股票也是一樣。

　　我認為大銀行之間的內斗，內部之間搞得自己身心不健康。我最近也跟我一個同事道別，你為什么氣自己呢？你把事情做好才最重要的。銀行都進入市場了，沒有必要跟自己較勁，沒有必要把別人的矛盾集中在自己身上，把心胸放款吧，擁抱這個市場，這是我要告訴所有網友的一些話。(12-28 14:31)

　　易中天講三國推崇文武雙全，今天這個社會，光文武雙全還是不夠的，要文理雙全，因為金融要算帳。還要國際國內雙全，還要計劃和市場雙全，我們光懂市場不行，我們還要了解它的內部。我們余秋雨先生光讀萬卷書行萬里路是不夠的。你走在路上，不了解我們真正智慧集中的地方，你寫出的作品只能慰藉年輕人，而作為真正的學者應該能概括我們整個社會思維的。所以我給余秋雨提一個建議，讀萬卷書，行萬里路，還要辨萬種人，但辨萬種人，如果你沒有那個臺階，也沒有資格讓你辨的。我從最基層班組到所有銀行的行長都訪完了，我有自己的一點心得，在歲末年初的時候提供給網友也是我們做內容供應商的一個責任。 (12-28 14:32)

　　主持人：非常難得聽到您的精彩見解，感謝！ 12-28 14:33

　　朱莊虹：非常感謝你給我提供這個機會。(12-28 14:33)

　　主持人：您能否對我們銀行業做一個簡要的展望？ 12-28 14:36

　　朱莊虹：我認為金融業和中國的經濟發展是同步的，我認為中國的經濟是一步一步往上走的，金融業也是這樣的，作為助推器，為我們國家的經濟發展創造了一個健全的心臟，所以我覺得經濟的核心，作為金融界來講，更應該有自己健全的跳動力，在虛擬經濟當中，不要做得太過，被領導抓出來作為詐騙的案例，像德隆、科隆、藍田出來很多這樣的案例，實際上他們做的虛擬經濟就過了。

　　03年我從科隆的母公司格林科爾出來，當時他們都在接受高官給與的榮譽。當時我告訴公司兩年就會崩盤，結果兩年零一個月他們就進去了。我們國家發展的基礎是沒有錯誤的，我們討論錯誤的是虛擬過了頭，一個人存在很惡意的想法就編制夢話，那肯定危險了，比如說我們現在互相采訪是真實的。(12-28 14:36)

　　可我們到了焦點訪談以后，訪問者和被訪問者就要互相消化材料，因為那里很嚴肅嗎，影響也大，這對老百姓來講知道的就是作假，不知道的對金融知識的普及應該是很有用，這個假就是有利的，要是作假的人或者采訪的記者說自己就是金融專家，那么這個戲就做過了。

　　科隆也好，藍田也好，德隆也好，他們把戲當真的做了，遠遠離開了人們對理想的經營。我們股市是對理想的經營，我們希望明年更多的人少一些在科隆股票上損失，讓更多的人在現在還在攀升的工商銀行股票上獲得利益，這是我最期望的，但是我更期望是人們一種觀念的改變，是人們對對錯的平和的撮合，對錯我們可以商量，而不是壟斷地說你是有問題的，是壟斷地說我這個東西是保本的，而是我們撮合，你談一個價格，再商量商量，再貨比三家，再問問你內部的人。

　　作為研究臥底金融學，我們《金融實踐》做了比較好的嘗試，我們以理財作為自己的廣泛性，作為我們和儲戶接觸的一種緣分，同時我們有臥底金融有從下到上的經歷，我們的專業性，形成為我們《金融實踐》自己的魂。我們認為我們做的，都是和為了老百姓利益最大、風險最小，而不是絕對沒有風險，利益最大。我們反對這樣說話的人，也反對這樣做事的人。我們期望在明年有更大的普及，這應該是我最憂心的地方，因為老百姓聽了這臺節目也不見得就發了很大的財，如果我們買了一直不太好的股票也不見得發不了財。 (12-28 14:37)

　　我想告訴更多的老百姓，當你無渠道獲得更多信息的時候，你就要靠自己的勤勞，靠自己的智慧來獲得你合理合法的收益，而這個收益，我覺得叫非系統風險。如果你要做得非常完美的時候，大于系統風險的所謂大智慧的人，你看我們兩千個經濟分析師，能壓對八年超不過五個人，那也都是蒙上了的，但是索羅斯、巴菲特、比特林特，都是靠多年的業績和他們的八浪循環理論做的，他們是用交割單說話的，我希望明年的交割單使大家明年獲得更好的收益。(12-28 14:39)

　　主持人：由于時間關系我們的今天的訪談就到這里結束了，感謝朱莊虹先生作客，也謝謝朋友們的積極參與。再見！ 12-28 14:40

　　朱莊虹：再見！(12-28 14:40)