十年后世界十大銀行望中國擁三四席

　　專訪麥肯錫亞太區(qū)董事長鮑達民

　　本報記者 蔡臻欣 發(fā)自上海

　　“如果要問我對于中國金融業(yè)未來發(fā)展的夢想，我希望十年后世界十大銀行按照其市值或者說價值來計算，其中應(yīng)該有三四家是中國的銀行，可能還有一兩家是來自印度的銀行

，另外的五家則可能來自北美或歐洲，因為這與全球的經(jīng)濟力量和經(jīng)濟發(fā)展相稱。”麥肯錫咨詢公司亞太區(qū)董事長鮑達民(Dominic Barton)日前在接受《第一財經(jīng)日報》專訪時，絲毫不掩飾其對于中國金融業(yè)前景的樂觀姿態(tài)。

　　“當(dāng)然這并不是自然而然就會發(fā)生的。以荷蘭為例，荷蘭是一個歐洲小國，但是它卻有兩個世界級的大銀行，一個是荷蘭銀行，一個是ING。當(dāng)初荷蘭政府說國家要培養(yǎng)出兩個世界級的大銀行，很多荷蘭人覺得不可思議，但政府有這個愿景并著力推動，最后果真實現(xiàn)了這個目標(biāo)。中國的金融體系在加快改革的同時，我認(rèn)為也完全可以著力培養(yǎng)出三到四家世界級的大銀行。”

　　鮑達民在麥肯錫供職19年，是麥肯錫金融機構(gòu)咨詢業(yè)務(wù)的主要領(lǐng)導(dǎo)人，曾任麥肯錫韓國分公司的領(lǐng)導(dǎo)人，向韓國金融監(jiān)管委員會就銀行系統(tǒng)重組提供咨詢，亦曾為新加坡金管局提供過戰(zhàn)略咨詢，近日他撰寫的《危險的市場——金融危機中的管理之道》一書中文版剛剛付梓。

　　《第一財經(jīng)日報》：你認(rèn)為目前中國金融體制的發(fā)展程度在國際上大致處于怎樣一個水平？

　　鮑達民：應(yīng)該說，中國的金融體制改革依舊任重而道遠。我們曾經(jīng)做過專項研究，如果把世界上金融體制的發(fā)展程度從最低的、最不發(fā)達的1分到最發(fā)達的10分來進行評判,那么1998年的印尼是1分，最發(fā)達的英國倫敦的金融體制是10分，而中國目前大約是3~4分的位置。我認(rèn)為中國的金融體制不斷在向更好的方向發(fā)展，但依舊有許多地方需要改進。

　　《第一財經(jīng)日報》：具體而言表現(xiàn)在哪些方面？

　　鮑達民：比如，目前中國的金融市場以銀行業(yè)為主導(dǎo)，但由此帶來的一個問題是銀行業(yè)對市場的反應(yīng)比較慢，而資本市場的反應(yīng)就相對快得多。因此，目前中國需要更快速地發(fā)展資本市場，如股票市場和債券市場。

　　此外，中國銀行業(yè)存在的一個重要問題就是信貸風(fēng)險管理技能總體缺乏，而且即使有一些銀行在總部、在高層的決策是正確的。

　　但是這些決策在分行乃至支行這個層面上的貫徹卻缺乏很多技能上的支持而失效。我們注意到中國銀行業(yè)已經(jīng)開始注重技能培養(yǎng)，新增貸款中的不良貸款率和以往相比已有大幅度下降。但在一些零售銀行領(lǐng)域，比如說信用卡、中小企業(yè)放貸等，中國的銀行明顯還缺乏大量有效的信貸、信用數(shù)據(jù)，這方面風(fēng)險管理的技能相當(dāng)欠缺。我們不希望中國發(fā)生像韓國兩年前發(fā)生的情況，在兩年前韓國個人信用貸款大幅度發(fā)展，然后突然崩潰，中國應(yīng)當(dāng)預(yù)防出現(xiàn)這樣的情況。

　　還有一個問題，就是中國的銀行體系目前的基礎(chǔ)設(shè)施還非常薄弱。比如征信機構(gòu)，中國的征信機構(gòu)的規(guī)模不夠大，不足以覆蓋大部分人口，沒有很好起到收集消費者信貸行為的功能。同時市場上也缺乏非常出色的評級機構(gòu)，對公司尤其是本地公司進行評級。此外中國的支付體系也非常薄弱，償還信用卡欠款，還需要取現(xiàn)去償還，支付手段非常落后。總體來說基礎(chǔ)設(shè)施這一塊特別是征信機構(gòu)、評級機構(gòu)和支付體系三個方面亟待加強。

　　《第一財經(jīng)日報》：剛才你從市場角度闡述了你的觀點，那么你又是如何看待中國金融業(yè)監(jiān)管現(xiàn)狀的？

　　鮑達民：根據(jù)過去20年的經(jīng)驗來看，我認(rèn)為中國金融業(yè)的監(jiān)管機構(gòu)獲得的支持仍遠遠不夠。市場規(guī)模在不斷地擴大，復(fù)雜程度不斷提高，監(jiān)管者也需要足夠的資金和培訓(xùn)來幫助他們做好工作。很多的國家包括像韓國到1998年為止，監(jiān)管部門的運作依舊非常低效，他們不知道什么是風(fēng)險管理，不理解銀行的經(jīng)濟，以至于出現(xiàn)很大的問題。我們看到中國人民銀行和銀監(jiān)會在這些方面已做了很多工作。我相信對于監(jiān)管機構(gòu)每1元錢的投入產(chǎn)生的回報可以達到10倍以上，尤其在預(yù)防金融風(fēng)險等方面。

　　《第一財經(jīng)日報》：你在《危險的市場——金融危機中的管理之道》一書中詳細分析了金融危機到來前的十個預(yù)警信號。中國的金融界需要注意什么？

　　鮑達民：這正是我期望補充的。我認(rèn)為中國金融體系當(dāng)前尤需關(guān)注幾方面的征兆。首先一個信號就是如果把中國的企業(yè)作為一個總體來看的話，目前企業(yè)獲得的回報甚至無法抵消它的資本成本，這里面上市公司尤為明顯，這需要引起我們的關(guān)注。

　　其次，根據(jù)我們的統(tǒng)計數(shù)據(jù)，2004年中國整個銀行業(yè)的平均資產(chǎn)回報率只有0.4%，這是一個很低的數(shù)值。對于銀行業(yè)來說，正常情況下資產(chǎn)回報率應(yīng)該在1%以上。我曾經(jīng)提到“國民經(jīng)濟過度依賴無法盈利和經(jīng)營低效的銀行，且銀行無法維持現(xiàn)有增長速度”是一個危機到來的預(yù)警信號，中國在這方面亦須謹(jǐn)慎應(yīng)對。

　　此外，我們應(yīng)當(dāng)高度關(guān)注儲蓄轉(zhuǎn)移的可能性。比如我們看到在阿根廷爆發(fā)金融危機之前的6個月,阿根廷很多的存款都被從當(dāng)?shù)氐你y行提取出來，放到西班牙的銀行，甚至于放在床底下，這是一個很大的信任危機問題。在中國，少數(shù)的存款者擁有很大比例的存款，一旦都覺得這個銀行不好，要把錢轉(zhuǎn)移到另外一個銀行去，形成共振發(fā)生大規(guī)模儲蓄轉(zhuǎn)移的話，會對整個銀行業(yè)帶來很大的沖擊，引起流動性方面的嚴(yán)重問題。銀行依賴于一個非常脆弱的機制，錢都是別人的，存款轉(zhuǎn)移甚至?xí)�牽涉到一大片銀行。所以一定要關(guān)注存款的轉(zhuǎn)移和流動性的情況。

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