浙江大學(xué)公共管理院教授米紅（圖片來(lái)源：新浪財(cái)經(jīng)）

　　新浪財(cái)經(jīng) 由中國(guó)養(yǎng)老金融50人論壇主辦、天弘基金承辦的中國(guó)養(yǎng)老金融50人論壇首屆峰會(huì)于2016年2月27日在北京金融街召開(kāi)。主題為“養(yǎng)老金政策、運(yùn)營(yíng)與投資”。浙江大學(xué)公共管理院教授米紅出席并參與“學(xué)術(shù)與實(shí)務(wù)圓桌論壇”。

　　　以下為發(fā)言實(shí)錄：

　　米紅：非常感謝李珍老師，感謝董老師給我這樣一個(gè)機(jī)會(huì)。我覺(jué)得今天我們的領(lǐng)導(dǎo)還有專(zhuān)家，給我們提供了精神大餐，相同的問(wèn)題我就不再說(shuō)了，我在這里面與大家分享兩個(gè)問(wèn)題。一個(gè)就是我們習(xí)主席和克強(qiáng)總理最近的批示當(dāng)中，特別提出要科學(xué)應(yīng)對(duì)老齡化。我們對(duì)目前的老齡化的狀態(tài)要有一個(gè)恰當(dāng)?shù)暮涂茖W(xué)的認(rèn)識(shí)，現(xiàn)在一說(shuō)老齡化，還是用我國(guó)著名的前輩人口學(xué)家（吳昌平）教授90年代提出的“未富先老”，現(xiàn)在還講這個(gè)，我個(gè)人認(rèn)為和現(xiàn)在的老年?duì)顟B(tài)是不一致的。我們是這樣的定位，我們現(xiàn)在處在這樣一個(gè)漸富快老的多健康狀態(tài)的老齡化，長(zhǎng)壽化的發(fā)展階段。

　　我只說(shuō)一點(diǎn)，如果我們跟美國(guó)比較，跟歐洲比較，我們千萬(wàn)不能只比較我們現(xiàn)在的年齡，比如60歲以上是多少，占多少比例，美國(guó)是多少，英國(guó)是多少，這樣比較是不科學(xué)的，應(yīng)該是分健康狀態(tài)去比較。這樣的比較，我們團(tuán)隊(duì)經(jīng)過(guò)比較，我們70歲左右的老年人的健康狀態(tài)，和美國(guó)80歲到82歲老年人的健康狀態(tài)相當(dāng)。首先，我們應(yīng)有一個(gè)定義，我們認(rèn)為目前針對(duì)失能，失智的老年，最高可能要達(dá)到8000萬(wàn)，這塊到底怎么樣按照五中全會(huì)提出的“探索長(zhǎng)期護(hù)理保險(xiǎn)制度”？我們基于醫(yī)養(yǎng)結(jié)合，或者醫(yī)養(yǎng)融合，首先要有一個(gè)定位。這個(gè)科學(xué)的定位非常重要，如果一直提“未富先老”，那么怎么講建立激勵(lì)的個(gè)人賬戶(hù)，沒(méi)有錢(qián)怎么激勵(lì)呢？這是一個(gè)定義。今天上午東升董事長(zhǎng)講的他們的情況，他那個(gè)情況畢竟是一個(gè)小眾的，以富，以老為典型的，當(dāng)然這是很小眾的。這是我想說(shuō)的第一個(gè)問(wèn)題，要科學(xué)的界定我們國(guó)家老齡化的狀態(tài)。不僅僅是一般的用一個(gè)比例，更要和健康狀態(tài)的結(jié)構(gòu)，和高齡化，長(zhǎng)壽化的認(rèn)定和分析。

　　今天很多領(lǐng)導(dǎo)和專(zhuān)家都談到了稅收優(yōu)惠，我覺(jué)得稅收的確是需要優(yōu)惠，問(wèn)題是怎么優(yōu)惠？我也不再展開(kāi)了。我想稅收優(yōu)惠應(yīng)該是兩個(gè)方面，繳費(fèi)階段的確應(yīng)該有優(yōu)惠，企業(yè)年金，職業(yè)年金這方面，我們是應(yīng)該有優(yōu)惠。但是，我們?cè)陬I(lǐng)取養(yǎng)老金的時(shí)候需要征稅，今天講到美國(guó)，我就想講到對(duì)美國(guó)的養(yǎng)老金，他們是延稅制，我想聽(tīng)到有人講，可惜沒(méi)有人說(shuō)。我多次跟美國(guó)的學(xué)者交流，美國(guó)有很多老年人，美國(guó)參與到養(yǎng)老服務(wù)當(dāng)中的人非常多。我有一個(gè)數(shù)字，美國(guó)65歲以上的人仍然在工作的占40%以上，他們?yōu)槭裁丛敢夤ぷ鳎瑸槭裁丛敢猱?dāng)雷鋒？從事養(yǎng)老志愿者呢？其實(shí)美國(guó)延稅的政策是要征稅的。

　　也就是說(shuō)他要通過(guò)不斷的參與到養(yǎng)老服務(wù)，志愿者活動(dòng)當(dāng)中，當(dāng)然有的時(shí)候不僅僅是養(yǎng)老服務(wù)，可能還有其他的服務(wù)。在通過(guò)這樣的活動(dòng)是可以免稅的，領(lǐng)取養(yǎng)老金可以免稅。所以這樣的一個(gè)制度，就使得美國(guó)的養(yǎng)老服務(wù)人數(shù)一直保持相當(dāng)高的比例。我多次到美國(guó)的一個(gè)小鎮(zhèn)，這個(gè)小鎮(zhèn)有一個(gè)養(yǎng)老院，要服務(wù)整個(gè)小鎮(zhèn)的3600個(gè)老人，專(zhuān)業(yè)人員只有6個(gè)，但是志愿者有400人，而且相當(dāng)?shù)娜耸浅^(guò)75歲的。我三年前到那個(gè)小鎮(zhèn)的時(shí)候，我先坐飛機(jī)到波士頓機(jī)場(chǎng)，來(lái)接我的是78歲的老人，車(chē)開(kāi)得飛快，我說(shuō)你快慢一點(diǎn)，他說(shuō)沒(méi)有問(wèn)題，他人非常的精神。

　　我做回應(yīng)一下專(zhuān)家講的繳費(fèi)率，我們可以把20%的繳費(fèi)率降到14%，兩年前我們跟馬凱副總理關(guān)于頂層設(shè)計(jì)的研究就提出過(guò)。還有是個(gè)人的8%，可以降8個(gè)百分點(diǎn)。最后，關(guān)于精算平衡，關(guān)于建立更好更可持續(xù)的，剛才曉軍講了精算，重復(fù)的我就不說(shuō)了。的確需要論證，比如說(shuō)我們跟美國(guó)的社會(huì)保障署經(jīng)常溝通，他們的論證是75年，他們每年都要論證75年，就是對(duì)整個(gè)社保基金進(jìn)行一個(gè)仿真，在75年中是無(wú)風(fēng)險(xiǎn)的。

　　最后，我也跟大家匯報(bào)一下，我的團(tuán)隊(duì)跟青島市政府在今年的6月3號(hào)到4號(hào)，在青島我們要舉辦一個(gè)城市化與社會(huì)政策的國(guó)際論壇，是基于大數(shù)據(jù)的，其中有一大塊是關(guān)于養(yǎng)老金融和社會(huì)保障。謝謝大家！

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