中國人民大學社會保障研究所長李珍（圖片來源：新浪財經）

　　新浪財經 由中國養老金融50人論壇主辦、天弘基金承辦的中國養老金融50人論壇首屆峰會于2016年2月27日在北京金融街召開。主題為“養老金政策、運營與投資”。中國人民大學社會保障研究所長李珍出席并參與“政策圓桌論壇”。

　　以下為發言實錄：

　　李珍：謝謝主持人，因為時間的限制，我只講一個觀點，即基本養老保險必須實現統賬分離。剛才董克用教授講過基本養老保險統賬分離，我很支持，基本養老保險統賬分離，個人賬戶革命，加強第二、第三支柱的建設。

　　為什么主張統賬分離呢？20年前建統賬結合的制度有歷史的背景，隨著這個制度的發展和演變，隨著整體社會養老保險制度的發展演變，這個制度看上去問題越來越多，有些問題是不可克服的，所以我主張統賬分離。

　　有這么幾點，第一點，我們從職工基本養老保險本身的角度來看，這個制度面臨兩個問題，第一個問題是陷入了理論困境，第二個問題，在實踐過程中有很多不可克服的困難。我們先說理論困境，統賬結合把社會統籌和個人賬戶結合在一起，社會統籌是共有財產，個人賬戶是私人財產，我們把這兩個東西結合在一起，就會發現財產的邊界是不清楚的。

　　我們個人賬戶規定，如果不幸一個人，人沒了，錢還在，子女可以繼承。相反的，如果一個人活得足夠長，個人賬戶錢沒了，就用別人的錢，每個人都不會整體制度負責，這就是財產的邊界不清。政府和個人之間的關系是不清楚的，這是一個問題。第二個問題，當年設計這個制度的時候，希望有激勵機制，擁有個人賬戶，會多繳多得，工作越來越長，但是事實上我們看到，很多人也參加過這個制度，我相信你有100個理由努力工作，但是沒有一個理由和你的個人賬戶關聯，這個激勵沒有被社會保險領域實踐所驗證。

　　第三個問題，這個制度在理論上不滿足艾倫條件，個人賬戶的收益率是趕不上工資增長的，如果趕不上工資增長，這個制度就是沒有效率的。實踐當中還有很多困境，第一個困境是個人賬戶養老金因為計息率低而嚴重不足，你們去查一下個人賬戶，計息率是按一年期銀行存款利率計算的，我們的工資增長速度是13%，存在你名下的錢，每年跟工資比是越來越小，養老是不足夠的。另外一個更大的困境，我們現在面臨兩難的選擇，個人賬戶是做實還是做虛，20年來，也做過實，但首先的問題，做實個人賬戶需要多少錢還債，就是一筆糊涂賬，不知道，現在沒有人知道需要還多少賬。做實了以后怎么投資運營？又是一個問題。我們現在放棄實賬，最近兩年有一個比較流行的理論，我們就選空賬，向瑞典學習。但是問題來了，如果空賬的話，我們在職的一代，交費的一代，個人賬戶計息是多少，如果計低了，到時候沒有辦法支持養老。計高一點，計8%的利息怎么樣？這樣有積極性去存錢，但是大家知道，如果我們計息那么高，未來是負債。我們很高興，但是我的后代就麻煩大了，個人賬戶的積累將會是一個天文數字。我們做過一個計算，到2035年，占到當年GDP的26%，這是天文數字，70后，80后是還不起的。你存在銀行的錢，對你來說是資產，對銀行來說是負債，銀行把這個錢借給別人，對銀行是資產，如果收不回就是破產。如果是天文數字，還不起的話，要么是制度破產，要么是把后代給壓死掉。

　　除此之外，還有越來越多的困境，當越來越多的人進入這個制度，尤其是“十三五”有一些新的提法，結合這些新提法，你會發現問題又來了。第一，“十三五”說我們的個人賬戶計發月數要增加，我們要做到精算平衡。但如果月除數更長，每個月拿回家的錢就更少。第二，我們在討論“十三五”規劃提出一個想法，個人賬戶的資產不要繼承，如果一個人沒了，我們拿來做分配，但屆時負向激勵會更大。第三個，“十三五”規劃提基礎養老金全國統籌，如果全國統籌，它和個人賬戶事實上就分離了。分離了以后，如果個人賬戶繼續留在地方，就是剛才講的問題，都會由地方政府來處理，這些問題是沒有辦法處理的。還有一個問題，我們這個月19號社保基金可以進入市場了，問題又來了，我們的社保基金的結余是公共賬戶的資金和私人賬戶是在一起的，多少是私人資金，收益率是多少？怎么算給老百姓？算還是不算？如果不算，你跟它是什么關系？這是責任邊界的問題。總而言之，在實踐當中有這些困境，我們沒有辦法解決。從制度本身來看，我覺得有這些困難。

　　如果我們從勞動力的成本看，28%的繳費，勞動力成本是高的，勞動保障部也說降低保費，但是除了醫療和養老保險，其他三個險種總共費用只有4%，即便把這三個消滅掉也只有4%。我們最能減輕企業和個人負擔的就在這個領域，這是第二個觀點。

　　第三個觀點，現在更大的麻煩是什么？現在有四個養老保險制度，第一個是職工養老保險，第二是城鄉居民養老保險，第三是事業單位，第四是公務員，都有個人賬戶，但個人賬戶是不一樣的，職工制度準備做空，居民保險卻是有錢的，我們（事業單位）也是有錢的，我們現在開始扣工資了，公務員是計賬的。未來這四個制度怎么統一？無論計息率高還是低，到時候都會有更多的麻煩，群體之間的平衡會更難。我就說這些理由，基于此，我主張統賬分離。

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