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以下為大連電視臺《第一訪談》節目腳本：
他來自英國，卻操著一口流利的中文
“大家好，我是胡潤”
他金發碧眼，卻對中國富豪的口袋情有獨鐘
“我要把成功的人的故事說出來”
富豪榜、慈善榜，結緣中國十六載，他用榜單丈量社會財富
商業利益？社會責任？面對質疑，他如何尋找利益的平衡點
本期訪談，英國小伙胡潤暢談他的中國財富理想
——背景——
兩千年前，絲綢之路開啟了中國與外界通商的大門，隨著馬可波羅游記在歐洲的流傳，千百年來，無數外國人崇敬和向往著這片神秘的大陸。1990年，一個22歲的英國小伙懷揣著夢想來到中國，他通過一張富豪排行榜，讓中國人開始用全新的視角審視財富。有人說他做秀，有人說他牟利，面對不同的市場背景和巨大的文化差異，他又將如何追逐自己的中國夢想？
——畫外——
2005年4月11日，以編撰《中國大陸富豪排行榜》而聞名的英國人胡潤再次引發關注， 他的“2005中國內地慈善家排行榜”和“慈善企業排行榜” 在上海正式發布。54歲的云南世紀金源集團董事長黃如論以兩年累計2.86億元人民幣的捐贈位列慈善家排行榜榜首，而金光集團則以2億元人民幣的捐贈金額摘下“慈善企業榜”的桂冠。尤為引人注意的是，2004年“胡潤百富榜”首富黃光裕和2003年度首富丁磊都首次公開捐贈，中國的富豪們似乎已經開始關注其在創造財富的同時，所應承擔的社會責任；而作為本榜單的發布者，胡潤一飽受外界的猜疑：一個外國人，一家商業機構的負責人，他如何保證排行榜的客觀和真實？
1寧：作為一個商業機構你們為什么要發布這樣的排行榜，
胡：我們一直在關注企業家們的變化，所以應該說七年前我們第一次發布第一個百富榜之后，就是我認為人家對這些企業家們本身就比較感興趣，他們怎么掙得錢，但是現在我覺得這個話題已經改變了，已經有越來越多人他們就想了解這些人掙的錢我們都知道了，現在他們怎么花他們的錢，他們用他們的錢做什么樣的社會責任。
4寧：那作為一個排行榜，無論是什么樣的排行榜，大家對于它的這種科學性和公信力是非常關注的，那你們的這個慈善家排行榜，是根據一個什么樣的體系來進行評估的，
胡：其實也有蠻多人對這個感興趣的，不管在國內還是在國外，但是去年我們發現有這個趨勢的，第一很多人就不了解慈善是什么意思的，你捐贈到底是怎么算的，算慈善還是算商業目的還是什么樣的，所以我們今年應該說有三個創新，我們第一就是把以捐贈的現金和你捐贈的產品分開，所以我們這個榜單就是以你捐贈的現金為主的，
5寧：現金和產品分開，
胡：對，然后我們另外也做了一個小的榜單，也不算榜單只是一個小表，這些人他們捐的產品，應該不算我們排行榜里面的，這個應該是第一個創新，我們第二個創新就是我們把一年的現金為主的，今年我們就擴大到兩年了。/因為我們認為你一個慷慨的企業家，你可能今年做得比較多，你明年個人的條件不知道什么原因，你就不做，那并不說明你不是慷慨的企業家，所以我們這個排行榜跟我們百富榜可以說是不太一樣的，我們這個排行榜我們就擴大到兩年的捐贈額，第三個創新今年應該比較新的，是去年也有很多人問我們，你這些人他們在做，他們都是以企業的名字來做，所以我們今年就特別推出一個新的慈善企業榜單，就是把人和企業分開了。
——畫外——
本次發布是胡潤第二次以“慈善家排行榜”來檢驗中國企業家的公益心。根據中華慈善總會的統計，2004年他們所獲捐贈的70%都來自國外和港臺，國內富豪的捐贈不到總數的15%，累計為50億人民幣。事實上，50億元的慈善捐贈，僅相當于中國當年GDP的0.05%，而美國的同類數字為2.17%，英國為0.88%。(做圖表)目前，中國排名前50位的慈善家捐贈總額，只占他們擁有財富的3%，而《商業周刊》上美國前50名慈善家——5年內共捐贈了650億美元，占其財富的45%。(圖表)可見，目前中國的慈善捐贈仍處于起步階段。在我國公開捐贈不能獲得稅務減免的情況之下，中國企業家的善舉一方面贏得是人們的欽佩與贊美，而從另外一個角度來看，人們也不乏這樣的猜測，有部分企業家是想借助公益事業來達到自己的商業目的。
16寧：從您個人觀點來看，比如說我說做公益廣告這樣的行為，算不算慈善行為，
胡：這個問題是一個很好的問題，我覺得應該這樣看，如果是用企業的名字來做，那你可以懷疑，如果是用你個人的名字來做，那看你有沒有回報，你覺得有沒有回報，那如果真的是沒有回報那應該真正的算慈善的概念，但是也很難說的，因為比如說討論企業方面的，現在大家都在國外討論CSR，企業社會責任，企業社會責任就是包括你的慈善概念，包括你對員工好不好，包括你跟當地環境好不好，/因為我想給大家看，我是有社會責任的，如果我是偷偷地在做，沒人知道，那為什么這個員工，這個很優秀的員工他可能到我這里來工作，不到我競爭對手去工作，就是這個概念。
17寧：那您現在在中國呆了這幾年，我想可能也結交了一些企業家朋友，那有沒有遇到這樣的情況，就是說你一個企業家朋友找到你，說非常想通過這樣的個人的關系，因為在中國有中國特色的，想登上這個慈善榜，有沒有這樣的事情，
胡：沒有，到目前為止是沒有的。
19寧：那很多人可能會有這樣的疑問，就是說一個商業機構來做這樣一個帶有公益性質的這樣的榜單，那你們是不是有一些你們自己的商業目的，
胡：沒有的，我們做哪一個榜單都沒有商業目的在這個榜單里面，因為你的榜單的唯一目的，就是把你的總的平臺要擴大，所以如果我們把一個榜單做得好，如果你們這個節目做得好，那會有更多人想跟你們合作了，我們是這樣子。
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胡潤出生于盧森堡，1989年，當時高中剛剛畢業的胡潤獲得了一筆獎學金留學日本，在日本的一年留學生涯讓胡潤對亞洲文化產生了濃厚的興趣，同時，另外一個想法也在他的腦海中慢慢清晰——如果要了解亞洲文化的精髓，必須到中國去。1990年，在獲得了英國杜倫大學中文系本科學位后，胡潤只身踏上了中國的土地，開始了他在中國的尋夢之旅。
26胡：因為我不是在英國出生我是在盧森堡出生的，所以我本來就德文法文和盧森堡文都沒問題的，但是畢業以后我就知道語言其實是一個工具，你必須要有自己的基本的skill(技能)，所以我就覺得那我就去學會計師，所以我做了七年的會計師。
27寧：那你是1999年開始做中國的富豪榜的，那當時為什么會想到做這樣的榜，
胡：相對其它的歐洲人，我是應該對中國很了解的，為什么，因為我以前學過中文的，我現在在中國也工作了兩年了，就是1999年的時候，然后我也能跟這些中國人交流，但是我發現有一個問題，我在回英國的時候，我要跟大家講中國的變化怎么樣怎么樣，我很難解釋的，我可以介紹你看北京海淀區就是中關村那邊的，現在變化很快，中國也變化很快，然后浦東變化很快，但是人家在英國你說半分鐘以后他們就睡覺了，他們就不感興趣的，但是你討論一個人，第二個人都對第一個人感興趣的，所以我就決定我必須要想一個辦法，我怎么能把中國的經濟變化介紹過去的，
28寧：體現出來，用什么方式體現出來，
胡：對，用什么方式來讓你的家人，來讓其他人、歐美感興趣的，就是一聽就明白，所以這方面我就決定我就做人，那我怎么做，我要把成功的人的故事說出來，因為他們的故事就應該代表中國的最近的25年的經濟發展的故事，/所以我們就覺得那我們做一個富豪榜，就這樣出來的，然后推出這個概念以后我就想了很多辦法怎么去積累這些資料，然后就推出了第一個榜單，
29寧：那個時候很早了1999年，比如說你去敲門，你都是登門拜訪的，
胡：第一年就是沒有拜訪的，第一年就是在 去做的，第二年就開始敲門，
30寧：那我就非常想知道當這些企業家看到一個金發碧眼的外國人來敲門，來調查他的資產的多少的時候，他們會是一個什么樣的反應，
胡：我覺得當時就沒有多少中國的媒體，也包括國外的媒體對這些企業家們感興趣的，/他們沒有機會說的，關注的少，所以我就發現這個機會蠻好，所以那時候就敲門，很多人就可以開門。
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早在1999年，僅僅出于個人愛好，胡潤和他的助手編撰了第一部中國大陸富豪排行榜，并通過全球雜志《福布斯》進行發布。2001年10月，胡潤開始嘗試一些媒體運作，把自己替《福布斯》雜志制作的排行榜同時提供給中國內地一些有影響的媒體。隨著福布斯中國富豪排行榜日益受到社會關注，胡潤自身的知名度也迅速的提高。當時，《福布斯》雜志在中國內地尚沒有正式的記者或者雇員，因此胡潤幾乎成了《福布斯》在中國內地惟一的代言人。2002年的中國富豪排行榜推出后，胡潤更是成為了各大媒體追逐的焦點，頻頻亮相于各種社會活動當中，用炙手可熱來形容當時的胡潤可謂毫不為過。
33寧：那當初您是跟福布斯來合作，你們是采用一種什么樣的方式合作，
胡：我們就算一個獨立的，像今天一樣差不多，當時是調研員，然后調研機構這個概念，然后他們就是我們的出版方法之一，
34寧：只是你們依托它的平臺，把這個東西發布出去，
胡：蠻簡單的，像一個人自由寫稿子那樣子的，
35寧：像是它的一個撰稿人，/我從網上知道您在那個時候跟他們合作，您的工資是少得可憐的，那個時候是不是很難，
胡：2000年我還在安達信工作，所以我那時候不在乎，我(對錢)不感興趣，比較好玩，覺得有意義的那我繼續做，后來就發現其實這個(發展)空間還是蠻好，因為現在有這么多的變化，我看見一個很簡單的趨勢，在國外國有企業比較少，非國有企業比較多，當時在國內國有企業很多相反，所以我就認為如果我跟著這些企業家們，那我肯定有發展潛力的
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2002年，隨著“福布斯富豪榜”相關書籍在中國的持續熱銷，胡潤覺得應該利用這份富豪榜為自己做點事情，因為除了稿費，《福布斯》并沒有向他支付其它的報酬。于是，胡潤向《福布斯》雜志去函，希望能得授權來出版一本與百富榜相關的書。但是，《福布斯》方面認為這份榜單應該完全屬于《福布斯》，而胡潤僅僅是撰稿人而已。雖然沒有得到《福布斯》的授權，胡潤卻不甘心放棄如此好的一個創意。于是，他想到了一個折中的辦法，把書名定為《胡潤制造》。然而，當最后樣書傳到上海的時候，胡潤卻驚訝的發現書名已經被北京的合作方改成了《福布斯2002中國百富》，此時身不由己的胡潤并沒有想到，等待他的是與《福布斯》的決裂。
42寧：外界對于你和福布斯的這種分手，有很多人認為說是因為您可能是做了一些不合規矩的事情，比如說出版的一本書，《福布斯》那方面不認同。
胡：我們是這樣子的，這個榜單是我創造的，我本來就覺得這個榜單的意義就在這里，你每年在做，你一年不做你這個斷了鏈，
43寧：鏈條斷掉了，
胡：鏈條斷掉了，然后你這個總的概念就是意義就減低了很多，所以我們就肯定會做下去，福布斯那邊也有自己的原因，有自己的戰略，
44寧：那現在您的新的合作伙伴是歐洲貨幣，
胡：歐洲貨幣是我們的戰略合作伙伴，應該從這個角度來看，所以我們就是按照項目來跟他們合作的，/因為他們也想加入中國市場，所以在這方面他們就可以利用我們這些資源，就做得比較快一些，但是我們不屬于它們的，我們還是獨立的機構，我們要堅持做下去在這方面，
46寧：在這方面您還想獨立做下去，那可能現在您的薪水拿的報酬會比跟福布斯合作的時候多得多了吧，
胡：那肯定了。
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胡潤新的合作伙伴歐萬利投資機構一向以一流的媒體和論壇著稱。這個本部位于倫敦的上市公司，在全球擁有160多份出版物，其中最著名的包括《歐洲貨幣》、《亞洲貨幣》和在美國發行的《機構投資者》。相比與《福布斯》的合作，胡潤不再是一個游離在“體制”之外的調研員，歐萬利將根據自己掌握的數據庫和信息渠道，給胡潤的“百富榜”提供可靠的資訊。依托這樣一個平臺，胡潤開始了他的 “超級百富榜”計劃。這份計劃包含三類內容：“經常性的經濟論壇和會議”、“出版經濟類叢書”和“制作中國內地百富榜”，而最近在國內推出的“百富”雜志，則是這一計劃的核心。
47寧：我最近也看到了你們出版的那本雜志《百富》，這也是通過這幾年做百富榜衍生的一個產品，那像這樣的目前的這種周邊產品，通過一個榜單衍生出來的產品多嗎？
胡：應該說我們主要就是有一個《百富》雜志的，然后我們還做一系列的活動，/我們做一個蠻好玩的就是叫“生活奧斯卡”，THE BESTTHING IN LIFE，我希望把生活奧斯卡這個概念當作一個教育平臺，給這些新的富豪們了解一些新的生活方式，
53寧：我也注意到你們在一些榜單的發布上也跟一些企業合作，比如說像賓利
胡：賓利就比較關注去年我們做的一個胡潤權勢榜，/賓利就認為權勢榜這個概念非常適合他們的定位，就是覺得如果我們掛個名字，在這個小小的東西的前面對他們有好處，而且就把它們宣傳在國內可以說得更清楚的，
54寧：實際上就是它主動找你們來合作，
胡：那當然，他們就認為這個對他們有意思的，那我們當然很高興，
55寧：還有一個比如像觀瀾湖百富榜，
胡：觀瀾湖也是一個高爾夫球場，他們也是覺得他們想面對就是這些企業家們，而且他們比較看重我們這個平臺，/可能他們很聰明的我覺得，為什么他們有選擇我而沒有選擇我們的競爭對手，我不知道，
56寧：但是像掛上這樣一個名字，掛上賓利或者觀瀾湖這樣的一個名字之后，像這樣一個帶有非常公益性的活動，參雜了這么多的商業味道，你不擔心有人會說你的商業動機，
胡：我希望這個可能性很小，這個可以說非常簡單的，第一你想一想賓利一個奧迪一個觀瀾湖跟我們這方面合作了，都不是國內品牌，都是在國外的，觀瀾湖其實是香港，大陸以外的，這些品牌他們跟我們的榜單的內容沒有任何關系的，從這方面，這是第一，第二就是你可以看一下中國的足球超聯賽，中超聯賽，每一個足球隊都有掛名，我覺得以前不是飛利浦還是西門子，它們就掛了名在中國足球的，大連市在這方面，但是我覺得這個并不是說這個足球，希望它不會影響足球，在英國哪一個地方足球隊都有很多的廣告，但是它足球還是足球，
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與胡潤一樣，《福布斯》中文版和《歐洲貨幣》等國外媒體紛紛在中國做排行榜，顯然是看中了擁有巨大潛力的中國市場。然而，在被外資視為“禁區”的中國媒體市場，依然存在諸多險灘。目前《福布斯》中文版依然是以香港雜志的身份，通過中國圖書進出口公司進入內地市場。事實上，早已經進入中國市場的《財富》中文版和《商業周刊》中文版也并沒有得到預期的效果。但歐萬利顯然有更深的考慮：它希望利用排行榜涉及的諸多人脈，先組織類似于“私營企業家論壇”的會議，與他們進行密切接觸。當中國的企業家有在國際資本市場融資的需求時，歐萬利就將得到更大的商業機會。對于中國市場的青睞，他們與胡潤不謀而合。
59胡：媒體文化方面這個行業我估計肯定會往上去，但是還有一段時間的，我會先考慮如果我不做現在的工作，我會先考慮做金融方面的，因為我覺得那邊的門檻，如果你能超過門檻，因為門檻比較高，不是哪一個人都可以做，然后我會跟做石油有關的，你們中國石油的需求這么大，包括你們大連的實德在做石油的那個項目的，然后我會考慮做娛樂行業的，娛樂也包括旅游，因為現在這個行業發展得特別快，中國人現在可以到國外去旅游，我們以后買不到飛機票了，
62寧：但是你看你在中國工作了這么多年，對您個人和您做的工作，絕大部分人是肯定的，但是也不免有一些不同的聲音，或者是有一點冷潮熱諷，就是有不同的評價，那可能經常會聽到這樣的話，您心里會不會覺得不舒服，
胡：我覺得就是要稍微了解這些話背景是哪來的，但是基本上都是如果你做任何東西，會有人說你好有人說你不好，你避免不了，但是至少你了解說你不好是什么原因，/我比較喜歡這個工作，但是我可以強調我不會一輩子住中國的，因為我不是中國人，而且我這家里很多朋友還是在國外的，但是我估計我會做一輩子跟中國有關的工作，
64寧：您自己心里會想，會把在中國的工作做到什么程度，或者有一個什么樣的即定的目標做好之后再走，
胡：這個其實比較難回答的，有各種各樣的原因可以影響我回去，可能是家庭可能是工作方面的，可能是我們可以擴大到國外的，各種各樣的原因都會有，但是具體我希望我能做到的，當然像每一個人一樣的做到穩定了，
65寧：那您說離開中國的意思是，胡潤這個品牌還在中國做，只是您個人離開中國，
胡：到時候再說吧，這個世界已經變得很快，不要再讓我猜測明年是怎么樣的。
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