2005中產(chǎn)人群在中國巡演沙龍深圳站實錄 | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
http://whmsebhyy.com 2005年12月03日 18:01 新浪財經(jīng) | |||||||||
2005年11月26日,由經(jīng)濟觀察家報社和泰康人壽聯(lián)合主辦的“2005中產(chǎn)人群在中國”巡演沙龍深圳站,在深圳市福朋喜來登酒店四層深圳廳舉辦。新浪財經(jīng)獨家網(wǎng)絡(luò)支持。實錄內(nèi)容如下:
主持人(何力):大家下午好!非常歡迎大家來參加由《經(jīng)濟觀察報》和泰康人壽保險股份有限公司聯(lián)合主辦的“品質(zhì)生活•中產(chǎn)人群在中國”的沙龍活動。今天是我們巡演沙龍的第二場,第一場在一個多月前在中國中產(chǎn)人群最集中的城市上海舉辦過。第二場在深圳也是基于這樣的理由,我們認為深圳是我們中國的中產(chǎn)人群可能比率最高的,也 其實這樣一個概念是在變動中,他可能也確實會有某些爭議。我們發(fā)現(xiàn)關(guān)于中產(chǎn)人群這樣一個概念,會有很多的說法:比如我聽說的一個說法叫中國的中產(chǎn)人群的青春期正好趕上中國經(jīng)濟社會發(fā)展的青春期,于是具有高速成長的一面,也有青春期特有的焦慮。還有比如中產(chǎn)階級他們在生活目標上是比較混雜的,在文化上混學(xué)的,在風(fēng)格上是混搭,中產(chǎn)階級在中國是雜領(lǐng)。 說了這么多其實應(yīng)該講中國隨著20多年的改革開放進程,社會中產(chǎn)人群比重還在不斷成長之中,這個數(shù)據(jù)也是有各式各樣的說法,有學(xué)者認為有10%,有的說15%,有的說甚至占到總?cè)丝诘?8%。比如最近一期的《財經(jīng)雜志》上中國人民銀行的貨幣政策委員會的一位先生寫文章,說中國的中產(chǎn)人群占到了總?cè)丝诘?5%,已經(jīng)是一個正在不斷成長中的人群。 其實從歷史上講中產(chǎn)這個詞,確實不僅僅是簡單的物質(zhì)、財富概念,應(yīng)該還有其他的社會屬性或者精神上的屬性。比如講中國農(nóng)業(yè)社會里面是不是也有社會中間人群,他們是誰呢?應(yīng)該是所謂的士紳,他們首先應(yīng)該是地主,或者是小地主,但同時不是一般的土地主,他們是受過良好的教育,對當?shù)睾蜕鐓^(qū)具有某種影響力和發(fā)言權(quán),這就是所謂的士紳階層。我想資本萌芽在中國發(fā)展的時候,隨著上海的開步,中國開始有了真正意義上的社會中間階層,那就是上個世紀19世紀末到20實際上半葉的過程。中國1949年以后還是有社會中間人群的,比如干部、大學(xué)老師、軍人,應(yīng)該說現(xiàn)代意義上的中間人群的崛起和發(fā)展是改革開放以后的事情。 簡單說了這么多關(guān)于中產(chǎn)階級的發(fā)展歷史以及對這些問題的粗淺認識,核心是想和在座各位以及上臺來的嘉賓討論一下中產(chǎn)人群在消費形態(tài)上形成了哪些共識,精神和文化層面還有哪些共識沒有形成?中產(chǎn)人群應(yīng)不應(yīng)該成為社會中堅力量,什么時候成為社會中堅力量等等。今天討論分上半場、下半場,上半場邀請三位我們認為今天這個中產(chǎn)人群中生活形態(tài)和消費領(lǐng)域最有標志性的三件產(chǎn)品的代表,哪三件產(chǎn)品呢?一件是汽車、一件是房子、還有一件是保險,我們先請這樣三位嘉賓上臺討論一下這個話題。 下面我們有請?zhí)┛等藟郾kU股份有限公司劉經(jīng)綸總經(jīng)理,東風(fēng)日產(chǎn)副總經(jīng)理任勇先生,還有深圳市德思勤投資咨詢有限公司董事長龍固新。 我們在三位嘉賓討論話題以前,首先邀請前進策略&零點調(diào)查集團首席信息官馮先生給我們做一個研究成果發(fā)布,這個研究成果在上海已經(jīng)發(fā)布過一次,引已經(jīng)起社會廣的泛關(guān)注。這個成果是中產(chǎn)群體生活方式及消費形態(tài)的研究成果報告,有請馮先生,大家歡迎! 馮先生:深圳的中產(chǎn)人群們下午好!我想說你們今天到這里來應(yīng)該定義為中產(chǎn)人群。剛才何總介紹中產(chǎn)人群的三個特征:有車、有房產(chǎn)、和保險。所謂中產(chǎn)人群:我在大學(xué)當過老師,當了三年,我第一沒有車、第二也沒有保險、第三也沒有房子,但是今天發(fā)生了很多變化,中產(chǎn)人群或者中產(chǎn)階級是大家非常關(guān)注的人群。三個星期以前的今天我在柏林參加中德經(jīng)濟論壇,我作了一個題目:《中國奢侈品消費情況》,其實我們國內(nèi)的人非常關(guān)注中產(chǎn)人群,國外也同樣關(guān)注中產(chǎn)人群。比如說奢侈品消費情況,中國中產(chǎn)人群起了非常大的作用。下面舉個數(shù)字說明:目前中國奢侈品的消費挽救了世界奢侈品行業(yè),中國目前奢侈品消費占全世界的12%,2%是國內(nèi)消奢侈品費,10%是國外旅游消費。日本占比我們多,我們在全世界占到第三位,但是到2015年中國奢侈品消費前五年增長速度是每年10-12%左右,后五年各長21%左右,到2005年中國和日本的奢侈品消費是平分秋色,各占29%的市場。國內(nèi)最大的中產(chǎn)人群結(jié)構(gòu)是24歲到35歲,大概占總?cè)丝诘?0%-40%,日本最大的中產(chǎn)人群結(jié)構(gòu)是50-55歲左右,未來的發(fā)展,影響世界的方方面面肯定是占總?cè)丝诘囊粋很大群體,這個群體中國是一個相當大的群體,而且日本那么大一個群體是50-55歲。那么大家想一下今天論壇談中產(chǎn)群體,我覺得無論正面還是反面都是非常有意義的,零點公司是搞研究的,最早是搞調(diào)查的(現(xiàn)在有一個咨詢),F(xiàn)在有一個最新的成果,希望今天和大家分享一下,對我們來說也是一個拋磚引玉,給大家看一個數(shù)據(jù),涉及到中產(chǎn)人群的方方面面。因為中產(chǎn)人群有方方面面的定義,包括北京、上海都各舉行了一場中產(chǎn)階級的演講沙龍,北京的中產(chǎn)階級可能和深圳的中產(chǎn)階級不一樣,或者北京的中產(chǎn)階級跟深圳也不一樣,因為最近有研究北京、上海、廣州、深圳、還有廈門五個城市,他有一個總結(jié)說前4個城市是男性,后一個城市--廈門是女性,我想主要原因是每一個城市都有自己的特征。 今天來到深圳很高興有這個機會和大家分享我們的成果,從我們零點集團的角度來看,我們的標準是:(有一些標準不一一說)總的來說看你的金融資產(chǎn)總水平在50萬元人民幣以上,這里邊包括你的資產(chǎn)和其他方面在一起,另外一個是個人的收入,這是比較單項的看?傮w人均年收入水平20萬以上,私人轎車在20萬以上,基本上來說我們是從這個地方來講是有一個標準。剛才注意到原來中產(chǎn)人群基本上是跟職業(yè)有關(guān)的,那么現(xiàn)在這邊有一個很大的變化,雖然也與職業(yè)相關(guān),但是有很多別的符號,今天的中產(chǎn)人群是有一個多符號的東西,在這個里邊我們要總結(jié)的或者考慮的東西,這里邊不光是錢,原來錢都沒有。所以這一次由于種種原因我們調(diào)查的是北京、上海、廣州,因為在廣東要選一個具有代表性的城市,就選了廣州,而不是說深圳沒有代表性,是抽樣性的調(diào)查。我們采集到這樣一些方式和一些基本數(shù)據(jù)。售房者年輕人居多,從收入、職業(yè)、學(xué)歷來看,我們講到了跟原來父母不一樣的。我們今天為什么前面講國內(nèi)人關(guān)心中產(chǎn)階層,國外人也關(guān)心,因為中國人對奢侈品消費作出了大的貢獻,奢侈品的消費也并不一定是非常有錢的人消來費的。 中國的中產(chǎn)階級可能跟國外的中產(chǎn)階級都有一些共同點或者不相同的地方:這里我們看一下,因為中產(chǎn)階級在某些方面是值得驕傲的,這很簡單,你能值得驕傲,是付出東西的。付出的東西就是值得驕傲的,失去的東西這里面看一下,睡眠的時間少,工作的時間長,這里面從我們的數(shù)據(jù)調(diào)查下來看每天工作的時間比較長,睡眠的時間可以看一下數(shù)據(jù),這里面比較少的北京、上?梢岳斫獾,北京、上海是大城市,經(jīng)常有出差,還有每天工作時間長。里邊平均下來就是說每天睡眠不足8小時,這里邊還要看什么行業(yè),目前我們行業(yè)是搞咨詢的,睡眠時間比較少。這里面有一個平均時間,是比較幾個時城市的睡眠時間、包括出差時間,工作時間等幾方面。 生活壓力如何呢?這我里邊們調(diào)查的結(jié)果是生活壓力普遍比較大,成都的中產(chǎn)階級相對來說是比較安逸的,大家有從成都來的都知道,開玩笑說坐飛機經(jīng)過成都可以聽到下面打麻將的聲音,說明生活是比較安逸的。生活的壓力普遍都是大的,在北京、上海應(yīng)該相當大,在深圳也一樣,因為我在香港工作過,到深圳來得比較多。房價起伏大是有原因的,房價的上漲是有很大的壓力,這里邊有一個數(shù)據(jù)看一下,也是對這些城市進行比較:壓力比較大、壓力一般、壓力較小,北京、廣州生活上壓力比較大,排在前面。壓力來自何方呢?主要來自工作時間長和強度大,這一點跟國外是有很多相似的方面,國內(nèi)就是工作的時間很長強度也非常大,國外也要看什么地方,比如說:工作經(jīng)驗告訴我,我覺得韓國、香港、日本、美國工作強度確實大,大家很辛苦;要說歐洲、加拿大、澳大利亞可能不一樣,這里邊有一些相同之處。當然這里邊有業(yè)績提升的困難,這個情況可能是方方面面,大家覺得現(xiàn)在競爭越來越激烈,比如說從國外回來的人也感覺到競爭越來越激烈,F(xiàn)在有人從國外回來,別人說你回來干什么?一定要想好,你回來要么有錢要么有一個非常好的合作伙伴做點事,現(xiàn)在競爭壓力越來越大,要么就干脆別回來。業(yè)績的提升國內(nèi)也一樣,方方面面的人競爭,壓力越來越大。這里邊有幾個主要原因:工作強度大,業(yè)績的提升困難,還有工作中不敢松勁,因為中產(chǎn)階級都是在打工,松勁的話就有可能被炒魷魚,或者就松勁跟不上形勢了,或者年輕的時候還想往上提升。這里邊反映一個現(xiàn)象,為什么星期六大家來聽這個呢?為什么星期六辦班大家要聽那個呢?其實就是一句話:是你不能松懈。深圳我來過很多次,基本上是星期六星期天,為什么呢?覺得不光是你們,別人都有很大的壓力,這個壓力可能跟別人不一樣,他沒錢的人可能想到掙些錢有飯吃就行了,但是中產(chǎn)階級不一樣。這里邊看一下壓力的主要來源:中產(chǎn)階級的消費結(jié)構(gòu)儲蓄與投資并重,汽車、保險支出不少。從投資的角度、從汽車、從保險,然后儲蓄幾方面大家看一下國內(nèi)比較了解的,我要是沒記錯的話,目前中國有250萬億的人民幣存款,這也是將來世中國大挑戰(zhàn)之一,就是中國存款過多。我們從儲蓄這上面看一下,比較有趣的是北京、上海、廣州這樣的城市,從投資角度看上海人理念較強,廣州低一點,種種原因大家都知道廣州人、成都人有錢了都提前消費,今天有錢了去耍一耍,去吃一吃,去玩一玩,可能廣州人、香港人要超過北京或者是其他地方的人。這里邊有一個投資方面的比較:汽車方面北京的投資是比較多的,這里邊我也希望大家考慮進去,在北京有很多原因的:在北京上班的距離遠是一個原因,上海買車需要牌照,汽車在北京不需要拍是不需要牌照的,上海這個月拍照拍賣到28000元,兩個月是4萬多,北京不一樣。上?疵黠@的低于北京,廣州也是走在前面的。 另外一個保險,保險在這邊也是,北京、廣州明顯走在前面,還有一個是成都的,可能是不同觀念,或者自己對保險認識的重要性和對自己的看重。 另外六成以上中產(chǎn)擁有私家車的,上海未來的前景也是較大,家庭收入用于養(yǎng)車的也是比較大的,這一點中國的中產(chǎn)階級跟國外的中產(chǎn)階級不一樣,國外車壞了要修車是比較貴的,平常維修可能數(shù)字不一樣,因為每一個家庭收入比例不一樣(每一個月)8.7%是比較高的,94.9%擁有自購房,北京、上海也是有種種原因在里面,你看中了北京、上海,就要早買房,另外受到各方面影響可能要買房。所以看比例,中產(chǎn)擁有自購房整體來講北京、上海是較高的,還有前面講的廣州也是領(lǐng)先的。 中產(chǎn)群體是表現(xiàn)消費的主力,國內(nèi)保險事業(yè)發(fā)展得也很迅速,這里邊跟中產(chǎn)群體做出了很大貢獻有關(guān)系,中產(chǎn)群體追求的可能是希望今天有時間要探討的幾個方面。中產(chǎn)階級的追求在變化,所以中產(chǎn)階級對自己的工作、未來都是比較關(guān)注的,中產(chǎn)階級對自己的家庭也可以理解為什么在保險方面作出了選擇。成都和沈陽中產(chǎn)保險者的意識更強,這里邊可能不同城市中產(chǎn)群體購買保險不一樣,這里邊體現(xiàn)出成都和沈陽的中產(chǎn)群體計劃在未來一年內(nèi)購買險種,我們對不同城市進行了區(qū)分,區(qū)分到什么?儲蓄養(yǎng)老、醫(yī)療費用、意外傷害、少兒險、投資理財型的,那么未來還有什么新的領(lǐng)域或者還有什么考慮呢?(看大屏幕)底下是醫(yī)療費用型、儲蓄養(yǎng)老型、還有意外傷害保險、少兒險,這都跟投資理財有關(guān)系,這些在國內(nèi)將來是一種態(tài)勢。因為投資理財里邊是有文章可以做的,比如在國外專門有幫你理財?shù)墓,在國?nèi)可能還不知道最好用什么方式來理財,但是保險公司有很多服務(wù)可以提供給大家。那么在不同城市的中產(chǎn)群體在未來幾年購買的險種也有不同的比例,還是剛才說的五種險種,按不同的我們做了一個調(diào)查,大家一起來看一下:中產(chǎn)群體對自身受的教育、職業(yè)狀況、財產(chǎn)狀況有比較客觀的自我評價,那么他們對自己是怎么樣看待的呢?從哪些方面來看呢?大家可能覺得我上了大學(xué)、讀了本科、讀了碩士、讀了博士可能就是中產(chǎn)階級,這是我們從教育、職業(yè)、收入和財產(chǎn)狀況方面進行比較的,我們也跟普通群體進行了比較。上海中產(chǎn)者自我評價最為積極,上中產(chǎn)者為什么感覺在這幾個方面自我評價比較高呢?這里邊我們調(diào)查了一下,從方方面面來看可能是跟美國芝加哥、紐約的人說哪個城市好一樣,各說各的好。比如北京、上海兩個城市:北京人可能認為北京比上海好得多,上海人也可能是自我感覺比較好,這里邊有我一個很好的朋友上海工作了幾年時間,他要回到北京去,我說你為什么要回北京呢?他說上海買不到書。他認為在上海這個城市買不到書,從這一點來說可能北京比上海好。 (看大屏幕)超過80%的人認為自己屬于中產(chǎn)水平,這里邊也跟普通市民進行了比較,從認識程度、或者自信心、或者自我描繪都要比另外一個群體強很多。但是你真正問一下你究竟是不是中產(chǎn)階級?他感覺很好,事實上就像剛才何總說的,有的人說是的,有的人說不是,這里邊有種種因素,其中可能是中產(chǎn)群體到底他的定義是什么?另外一個就是中產(chǎn)階級的人期望值是什么?你滿足沒有?可能沒有滿足那個?就覺得中產(chǎn)階級還沒到,自己這樣認為。 (看大屏幕)不同城市中產(chǎn)群體社會地位自我評價比較:北京中產(chǎn)階級社會地位的自我評價低于上海和廣州的中產(chǎn)者。這里邊大家可能看到對家庭和事業(yè)的這樣一些矛盾中,中產(chǎn)階級和普通居民一樣更多優(yōu)先選擇家庭,其中我們大家也看到了中產(chǎn)階級有很多的光環(huán),也有很多苦衷,只有自己更知道多一些,從自己來講經(jīng)過這么一個過程,家庭是很這是重要的,家庭優(yōu)先。我們作了一個調(diào)查:很多年輕中產(chǎn)者更注重事業(yè)優(yōu)先,這里邊我覺得如果把這個問題放在美國來問,要說是事業(yè)重要還是家庭重要?我個人認為絕大多數(shù)美國人一定會選家庭重要,但是在國內(nèi)很多人會認為事業(yè)重要。 (看大屏幕)從北京中產(chǎn)家庭來看(這是不分中國的),上海的很多中產(chǎn)家庭優(yōu)先事業(yè),這些都是很重要的。所以我在外講中國是很一個很大的國家,中產(chǎn)階級在不同地方,像剛才講的五大城市里邊定有他們的不同之處。深圳中產(chǎn)階級不一定是一樣的,比如說年它的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、年齡結(jié)構(gòu)、消費結(jié)構(gòu)、收入結(jié)構(gòu)。那么中產(chǎn)階級不太憂慮養(yǎng)老問題,因為他們可以自己養(yǎng)自己,中產(chǎn)群體更認同自己養(yǎng)老與社會保障相結(jié)合,普通群體更加認同社會保障和子女撫養(yǎng)問題,這里邊更多的是要看普通群體,更多希望、依賴于政府、或者社會來幫助,中產(chǎn)階級很明顯認為靠自己養(yǎng)老。 中產(chǎn)群體看待婚姻和財產(chǎn)更為理性,特別是未婚中產(chǎn)群體,原來根本沒有考慮過這么多事,現(xiàn)在的中產(chǎn)群體一定走前了一步,多好多壞是另外一回事。財產(chǎn)分開管理和財產(chǎn)共同管理都受到了一定影響。幸福源于家庭美滿和身體健康,成功源于事業(yè),特別是未來還有很多別的原因都是有相當一個關(guān)系的,所以中產(chǎn)階層在最近談的一個東西,有一個平衡的問題,中產(chǎn)階層在哪幾個方面平衡做好了,可能就比較好。除了自我滿足和受人尊重的追求外,中產(chǎn)群體的幸福標準與普通人的幸福標準沒有很大區(qū)別,比如說身體健康是很重要的,中產(chǎn)群體有年齡大和年齡小一些的,這里邊婚姻美滿、事業(yè)成功都是起了很大作用,所以他們看到普通群體和中產(chǎn)群體,兩個群體中中產(chǎn)群體在身體健康方面關(guān)注的更多一點,因中產(chǎn)階級工作時間長。 我們最后把今天的報告作了一個總結(jié): 中產(chǎn)群體是這一個大概輪廓的指中國中產(chǎn)群體,而且根據(jù)我們研究的成果總結(jié)的,當然不同的城市會有有自己的特色。中產(chǎn)群體的幾個特點: 1.辛苦工作,努力賺錢,生活壓力大; 2.儲蓄和投資并重;汽車和保險消費的主力;我記得前幾年我們搞過一個調(diào)查,你是不是新好男人是看你有沒有買家庭保險,而且開車的時候有沒有讓家人系好安全帶,如果做到了你就是新好男人。當然還有一些其他的,今天只將一些相關(guān)的東西談一談。 3.對自我有比較客觀的評定,但自我階層認同感比較低; 4.事業(yè)和家庭并重;幸福源于家庭,成就感來自于事業(yè); 5.理性看待婚姻家庭財產(chǎn)。 今天非常榮幸有機會和深圳的中產(chǎn)人群一起探討這個問題,非常感謝主辦方邀請零點與大家一起分享這個成果,謝謝大家! 主持人(何力):謝謝馮總,聽了馮總的報告后確實發(fā)現(xiàn)中產(chǎn)群體有光鮮一面,也有辛勞的一面。按照剛才馮總講的新好男人的標準:一個是開車系好安全帶,還有買家庭保險,我這個沒有做到,主要是家庭保險沒有買。所以因為我是家里賺錢最多的,所以我認為買保險給我自己比給家里人更重要,所以我是符合新好男人標準的。 接下來進入第一階段討論,臺上面三位嘉賓分別代表了馮總剛才報告中談到的三個消費主要特征:保險、汽車和房子。首先有請?zhí)┛等藟郾kU的劉總談?wù)勀銓ΡkU和中產(chǎn)人群之間的關(guān)系和認識,因為劉總學(xué)的是經(jīng)濟學(xué),他是經(jīng)濟學(xué)博士,從事保險工作很多年,下面歡迎劉總!(掌聲) 劉總:謝謝主持,各位嘉賓女士們、先生們,大家下午好! 今天非常高興能夠參加品質(zhì)生活深圳站沙龍活動。我剛才也看了一下零點的社會調(diào)查,對我來說有很大的一個啟發(fā)。這個活動的首場在上海舉辦,汽車、地產(chǎn)和保險的行業(yè)代表和文化屆的朋友們,對中產(chǎn)人群的品質(zhì)生活這個論題進行了一些探討,這次在深圳的沙龍是上海活動的一個延續(xù),我自己也在深圳工作了20多年時間,對這個城市有一些感情,也有一些很深的感受。我大學(xué)畢業(yè)以后一直從事保險行業(yè),81年到現(xiàn)在,20多年時間。保險這個行業(yè)本身和生活密切相關(guān),所以我從20多年經(jīng)驗當中體驗到生活的變化,以及包括我們價值觀念的變化。如果用一句話來說是:滄海桑田。我很愿意借此機會和大家交流自己的一些看法和觀點。 首先關(guān)于講 “品質(zhì)生活”的含義到底是什么?剛才的調(diào)查報告說了很多方面,有過一些鑒定。我想現(xiàn)在可能大家提起“中產(chǎn)”,更多的是物質(zhì)概念和或者說經(jīng)濟領(lǐng)域探討比較多一些,隨著時代的變遷,實際上他的真正含義不僅僅是物質(zhì)或者經(jīng)濟上,也應(yīng)該包括精神上的。品質(zhì)生活的出現(xiàn)應(yīng)該是和中產(chǎn)分不開的,因為只有中產(chǎn)這個階層和群落的出現(xiàn),才會有品質(zhì)生活的這么一個概念。在計劃經(jīng)濟時代,我們在座的也有很多同齡人或者是我們的長輩經(jīng)歷過這個時代,那時候可以說是一個票證的時代,那個時候不會出現(xiàn)什么中產(chǎn),那時候大家的收入沒有什么高低、多少之分。只有在中產(chǎn)階級產(chǎn)生之后,這一階層在有了一定物質(zhì)基礎(chǔ)后,對于生活的品質(zhì)有了更高的追求,所以,我說品質(zhì)生活是與階層或者群落的產(chǎn)生緊密相聯(lián)的。 第二我認為中產(chǎn)階層是帶有很強烈群落符號的一個人群,他們的生活形態(tài)也帶有很強的趨同性,而且這種趨同性不斷的得到強化。“中產(chǎn)”已經(jīng)形成了文化意義上的一種概念,所以隨著中產(chǎn)階層的崛起,“品質(zhì)生活”代表著社會上的一種潮流。 第三我認為在“中產(chǎn)階層與品質(zhì)生活”內(nèi)涵包括的方面有,首先擁有幸福家庭,其次擁有穩(wěn)定或者不斷上升的事業(yè)生涯,在調(diào)查結(jié)果中講到,中產(chǎn)階層的品質(zhì)生活有很多標準。而我覺得講中產(chǎn)品質(zhì)生活內(nèi)涵首先要具備以上的兩點。當然“中產(chǎn)”這個概念從某種意義上也是一種保守傳統(tǒng)的,在西方并不是所有的人都崇尚自由化,西方的中產(chǎn)人群所代表的文化就是傳統(tǒng)、保守、穩(wěn)定的文化。穩(wěn)定、幸福的家庭仍然是中產(chǎn)人群生活的中心,或者說是事業(yè)追求的基礎(chǔ)和原動力。 “中產(chǎn)階層”我認為完全是依賴于自身的智慧或者技術(shù)、技能、經(jīng)驗的付出來獲得回報的。不是完全是靠資本生活的人。同時,他們是講求生活品質(zhì)的一群人,擁有一種對高質(zhì)量、內(nèi)涵豐富的生活理念的追求。有品質(zhì)的生活是一個多層面的概念。所以不僅涵蓋物質(zhì)生活的領(lǐng)域,而且,我認為還包括有關(guān)生活的更本質(zhì)的內(nèi)容,比如說:健康,安全、自由和自我實現(xiàn),以及個人的尊嚴和被尊重。 下面談一談泰康人壽提出的現(xiàn)代生活的三大件的理念:我們講有新大件,還有舊三件和老三件。在我自身印象當中我記得70年代以前我們向往的生活代表就是:手表、縫紉機、自行車,我記得70年代我自己在學(xué)習(xí)時代我很想父母親能給我買一塊上海手表,我就心滿意足,能夠給我自行車我也心滿意足。這些應(yīng)該說我們在座的相當一部分人有這個體會,因為在座的有不少是經(jīng)歷過這個時代的人。80年代,我們所向往的是家里有電視機、電冰箱、洗衣機,我80年代初去日本學(xué)習(xí)的時候,我就希望能夠省一點錢來滿足這三大件,在學(xué)習(xí)回來以后,我家里買了電視機、洗衣機和電冰箱。90年代以后講的新“三大件”是“:汽車、住房,和泰康人壽提出的保險,我自己的經(jīng)歷也是這樣,90年代開始以后才買房、買車,個人保險我也不例外。實際上買車、買房目前已經(jīng)成為我們在座或者所有的人的消費熱點,也是品質(zhì)生活的標志。這是不可爭議的事實。那為什么現(xiàn)在保險也成為生活的三大件之一呢,可能很多人會提出其他一些想法,比如說旅游或者說教育,我自己也經(jīng)常思考這個問題,我發(fā)現(xiàn)保險對生活的意義是非常不一樣的。 首先,保險在目前生活中的作用更加凸現(xiàn),特別是非常符合我們目前國家所提出來的建設(shè)和諧社會的大背景,保險的三大作用:保障、融資和社會管理,這功能的作用目前發(fā)揮得越來越明顯。從人類需求的五個層次上來看,人有安全上的需求、有自我實現(xiàn)以及受人尊重的需求。目前,中國的溫飽問題已經(jīng)大部分解決了,這部分需求滿足以后,人們追求的更多的是一種安全的需求、自由的需求或者說免除災(zāi)難、希望未來有保障的需求等等。這些需求恰恰可以被人壽保險所滿足。比如人們對尊嚴的需要,人生、老、病、死是一個規(guī)律,但是人老了以后畢竟需要醫(yī)療,需要養(yǎng)老,如果我們要活得有尊嚴,就不能增加別人的負擔(dān),這需要我們現(xiàn)在就對自己未來的生活做安排。 其實講社會也好、企業(yè)也好、或者是家庭都可以把他它稱為一個生存單位,家庭要有收入,同時要有支出,所以也要講成本,如果支出大于收入的時候畢竟要出現(xiàn)負債,這個情況下家庭可能出現(xiàn)不可預(yù)測的意外甚至包括自殺等等。我們每一個家庭都是我們社會的穩(wěn)定細胞,如果家庭這個小細胞不穩(wěn)定,我們整個社會甚至我們國家現(xiàn)在提出來的和諧社會的穩(wěn)定是難以維系的,所以我們家庭保障計劃,及時為每一個家庭提供保障和安排未來。 再一個從國外的數(shù)據(jù)來看,保險應(yīng)該說目前是生活當中三大件的一個主要標志。保險離我們的生活越來越近。比如在美國,人們離開保險是寸步難行的。中國的留學(xué)生大家知道出國,第一件事是要租房,第二件要事就要買保險。我自己小孩在出國留學(xué),出去之前必須要給他買保險。包括最近我家的老人去德國旅游,旅游之前必須買保險。我們大家知道目前在美國也好、其他經(jīng)濟發(fā)達的國家也好,“私人律師”、“私人醫(yī)生”和“理財顧問”是對生活非常重要的三個人,當然理財顧問就涵蓋了保險規(guī)劃。 美國人一年的家庭里面每一個人保險費支出是2500美金左右,每年的支出作為一個三口之家大概在七千到八千左右的美金。而在中國,一個三萬到五萬的家庭來,基本上他的保險支出是占到家庭收入的10%以下,剛才從調(diào)查報告中顯示,目前我們國家的一些大城市基本上在6%到8%、9%的中間,這些城市的保險意識正在逐步提升。 中產(chǎn)家庭生活方式或者說成功的象征是擁有一個健康、幸福和美滿的新生活,這個要有穩(wěn)定的收入、健康的身體和幸福的家庭,這些都可以通過人壽保險逐步一一實現(xiàn)。這是我講的關(guān)于泰康人壽提出來人們生活中的三大件之一的觀點和看法。 今天我們這個“品質(zhì)生活”是在深圳,深圳的中產(chǎn)也有自身的特點,因為本人也在深圳工作生活過幾年。那個時候是90年代,也是深圳快速發(fā)展的時期,深圳我認為有很多它獨有的優(yōu)勢,或者有些方面不同于上海,他是一個新興的城市,同時更多的是一個移民城市。同時深圳人,比如我們在座各位是一批富有朝氣的一群人。第二方面我認為深圳正是因為他年輕所以他的文化沒有受到束縛,更具有包容和兼容性;第三,深圳的發(fā)展應(yīng)該具有巨大的潛力,深圳人均收入在全國是排排在前列的。作為泰康人壽從96年成立以來,在全國、包括深圳、廣州、北京、上海等29個省市成立了分支機構(gòu),我們公司的資產(chǎn)已經(jīng)達到500多億,我們也是一家擁有外資股東的股份制保險企業(yè),在廣東地區(qū)、擁有深圳和廣州兩家公司,目前從我們公司的經(jīng)營業(yè)務(wù)來看,深圳的業(yè)務(wù)情況是很好的?梢哉f深圳是中產(chǎn)階級很集中的一個城市。今天這個沙龍,就中產(chǎn)人群和“品質(zhì)生活”的理解,以及泰康壽提出來新生活的三大件,談一些個人的看法,不對之處請大家提出指正,謝謝! 主持人(何力):謝謝劉總,應(yīng)該說泰康人壽在中國是最早有自己的客戶和市場定位明確提出和中產(chǎn)階級結(jié)合在一起。剛才劉總的發(fā)言印象最深刻的是兩點一個是中產(chǎn)階級特征的時候講到保守,我過去總覺得中產(chǎn)人群應(yīng)該是前衛(wèi)的,應(yīng)該是在社會上很先鋒的一群,后來想了想可能確實不是。很前先鋒、很前衛(wèi)的可能是兩種人:一種就是特別有錢的,花錢從來不心疼的,還有一種是沒錢的,但是年輕2十幾、二十初頭,有生命的資本或者說年齡的資本,什么都愿意嘗試,這兩種人倒是比較前衛(wèi)。因為人一到中產(chǎn)歲數(shù)30出頭,甚至到了40歲,像我這算勉強混到中產(chǎn)。你想想經(jīng)過20年的混都勉強混到中產(chǎn)是什么結(jié)果?是舍不得怕萬一哪一天沒有了,于是有了保守的選擇,買保險是維持現(xiàn)有良好生活方式之一。 第二劉總講到先前三大件,從70年代的三大件到現(xiàn)在的三大件,我聽完以后作了一些思考,發(fā)現(xiàn)老三大件自行車、手表、縫紉機怎么聽怎么像生產(chǎn)工具,都為了干活用的,為了上班看手表,到了80年代的電視、洗衣機和電冰箱是消費用的,不是生產(chǎn)用的。到了90年代以后三大件汽是車、房子和保險,既有消費的特征也有保障的特征,現(xiàn)在還沒有人認真研究70、80、90年代三大件過渡有之間什么關(guān)系,我發(fā)現(xiàn)一個聯(lián)系就是三大件中自始至終存在,80年代過去了,沒有。如果80年代比如洗衣機變成摩托車,我們發(fā)現(xiàn)交通工具自行車、摩托車、到90年代的保險、汽車有還是聯(lián)系性的。接下來有請汽車的代表我們東風(fēng)日產(chǎn)的總經(jīng)理總?cè)斡,東風(fēng)日產(chǎn)大家知道有藍鳥、有騏達,這些車好像是為中產(chǎn)人群準備的。大家歡迎任總。跟大家談一談。 女士們、先生們大家好! 首先感謝主辦方《經(jīng)濟觀察報》和泰康人壽保險主辦的會議,但是讓我坐在臺上面有些發(fā)虛,因為雖然家在深圳,但是帶著我的團隊廣州郊區(qū)摸爬滾打,在這個團隊里面一致要求對團隊有個信念、一個夢想再去做事情,所以離豐富多彩的中產(chǎn)生活和價值觀念實在是有一點把握不準。但是何總說了,什么是中產(chǎn)?有車就是中產(chǎn),所以就想到來學(xué)習(xí)學(xué)習(xí),因為我要了解我的客戶,我為這些人造車,他們喜歡什么,他們要什么?本來是抱著聽的態(tài)度,今天要說一說。 我想還是以探討的觀點把平常想到的事情跟大家請教請教。對因為于中產(chǎn)者這塊聽得比較多,不管國外也好中產(chǎn)階級在社會的穩(wěn)定,對推動社會的進步起了很大作用。過去在中國有事了找學(xué)校的先生問一問該怎么辦事,所以中產(chǎn)在社會的重要性是非常的強,所以平常留意些雜志看看中產(chǎn)到底是怎么回事,確實我10萬塊20萬塊,還是45萬塊收入,說不太準。今天何總有車就是中產(chǎn),這樣我想就好說多了。 剛才劉總說道過去老三樣和新三樣,現(xiàn)在是房、有車、有保險,現(xiàn)在確實車對社會的貢獻是非常大。因為有了車我們生活品質(zhì)提升了,有了車我的空間范圍變化了,過去從深圳到廣州是花半天時間,現(xiàn)在一個半小時,人的活動半徑大了。現(xiàn)在人忙碌了對車的概念發(fā)生變化了,最主要的是車對經(jīng)濟的拉動力更是從我們的鋼鐵、制造、電子方方面面……汽車的消費對整個產(chǎn)業(yè)鏈帶動非常強的,從這一點中產(chǎn)階級社會的貢獻除了價值觀念以外,經(jīng)濟上也是貢獻非常大的。作為我們造車的人來說,對于用我們車的用戶的了解也是我們一直在追求的一件事情,我記得醉最早時候那是在93年,我到廣東跟伏特汽車公司談合作,引進一款面包車的時候討論這個車有什么裝備?我就說車要有空調(diào),然后美國人說不需要有空調(diào),為我說什么不需要呢?他說在中國這樣的國家?guī)装倜澜鸬哪晔杖霠顩r下汽車是配不起空調(diào)的。這是90年代初的事情。 到了2000年在深圳創(chuàng)業(yè)開始做藍鳥的時候,就完全變了。做藍鳥的時候把這個車通過一代、二代、三代把智能化、把配備做到很高的水平有藍鳥車大家知道電車載話、有DVD、有現(xiàn)在的導(dǎo)航系統(tǒng),還帶了按摩座椅,所以我感覺那個時候的人有車的話還是一個什么樣的人 群呢?他們在努力工作,他們買車是很有身份地位的人,然后這個車開出去接待朋友,那么朋友對我是一個羨慕的眼光。所以在這個時候我們做的車還更多是要重視我們的客戶對面子的感覺、對身份的感覺、地位的感覺,給他朋友一種炫耀的味道。所以我們每年換一臺車,但是這兩年隨著經(jīng)濟的發(fā)展,一個快速成長帶動了中產(chǎn)人群在不斷增長,然后中產(chǎn)人群在用車觀念上成熟多了,這個成熟是車的范圍從幾萬塊錢到幾十萬塊錢。在車的性能上不是像前幾年,現(xiàn)在買車的人更注重的是自己的需求是怎樣的?然后他能夠給我?guī)硎裁礃拥母杏X,當然面子成分還有,因為車的外觀設(shè)計還在追求。所以我覺得這幾年中產(chǎn)的變化其實是很大的,不是在過去一個經(jīng)濟快速成長時期,整個人群的心態(tài)比較浮躁,在浮躁的心態(tài)下做事情、消費,然后注重別人的感覺,也說到全球的奢侈品在消費量很大,但是這個趨勢會不會延續(xù)?中產(chǎn)的這一群人是不是很成熟?我覺得這一兩年有一個變化,也就是說中產(chǎn)階層更成熟了,有自己的價值觀念,然后這個價值觀是自己的,而不是別人看他是什么樣,他怎樣作讓別人看他更好,我想這是一個成熟的、有責(zé)任感的,一個更健康的消費理念。 我也有一些困惑,比如說做藍鳥的時候我是每年換一次代,換代的時候要求更加讓客戶感到更有面子,然后在配置上異化的成分越來越重,工作上面更加方便,車載電話等等方面。在后來這一兩年就是純粹工作好像不是這一群人追求的全部,雖然最近的時候也在了解一些人,這些人他們對工作的看法,對家庭的看法,對個人豐富生活的看法,你跟他聊天的時候我問他向往什么?非常累的時候想干什么?他也會說到爬山,然后在草地上曬太陽發(fā)發(fā)呆,空想一些事情,壓力太多的時候有這種想法。但是說到工作的時候他還是可以加班,可以一兩天不睡覺,完成這件事情最大成就感是我做了什么事情,然后自己的目標怎么樣?收入怎么樣?從這一點上來說就是這個心態(tài)上面的還是像國外的中產(chǎn)。所以也就是我們現(xiàn)在的一個困惑,我做車下一步東風(fēng)日產(chǎn)推出幾代車以后,我們承諾每年有兩款新車,這兩款新車往哪個方向去做?我們就在想SUV,因為做消費引導(dǎo)的時候并不是說一定要現(xiàn)在就消費的東西吸引他,而是他腦袋想到的東西。你像平常一個禮拜穿西裝,所以今天禮拜六穿休閑裝。我們的消費者前一段了解他們的時候,他們現(xiàn)在想得最多的,就是曬曬太陽,發(fā)發(fā)呆,然后到國外。這里邊有兩個方向:一個方向是SUV是不是現(xiàn)在最需要的?這個心理的需求到底在中產(chǎn)群體里面他的傾向上面,是有多大的成分注重個人生活、注重個性的放松、注重個性的張揚,然后有多少還是要經(jīng)常穿西裝拼命工作、拼命加班追求今年的成果及所以這是一個不同。 還有可以肯定的一點就是他們更兼顧有家庭、有生活、工作,所以這個層次上我們最近推出的車上面是想滿足這群人的需要,也就是說這個車要求非常寬敞,寬敞可以給他帶來一家人出游,然后一群朋友出游,能夠滿足他們的要求。另外依達車的優(yōu)點座位比較高,因為你要開轎車出去旅游,所以依達車提出的是長途駕駛而不感到疲勞,忙了一個星期之后能夠跑出去有一個輕松的假期,對朋友也好、家庭也好能兼顧得到。所以下一步中產(chǎn)傾向?qū)彝、生活、工作是一個什么樣的觀點?我們也是希望能夠通過探討得到一些信息。 在審美這些方面實際上也是我們希望得到的信息,剛才劉總說到保守,這群人我是覺得有點反傳統(tǒng),也就是說在中國像我們這一代人是比較保守的,但是在文革后進大學(xué)然后拼搏靠自己吃飯的人很自信,然后在社會里面這群人現(xiàn)在的收入也是一個高的水平,在整個收入群體里面屬于是比較高的,三十來歲的人。這些人我覺得在審美上面不一樣。所以在天外車(諧音)的設(shè)計上面打破傳統(tǒng)的造型,既不是歐洲車的流線型,也不像日本車前面方方正正,后面方方正正加一個斗,所以這種車上市以后得到很多的好評。內(nèi)線設(shè)計采取家居風(fēng)格,也是想創(chuàng)造中產(chǎn)人群人正在成長、奮斗,工作壓力非常大,他除了要求在家里睡覺,還有一個地方能讓你輕輕松松,所以在天外車(諧音)上面有按摩座椅,整個內(nèi)容上營造一個家居風(fēng)格,營造我們這群事業(yè)心非常重要的人在事業(yè)之余在開車的時候能夠輕松一點。這個是我們在體會我們中產(chǎn)生活的態(tài)度、生活狀態(tài)之后,希望我們的產(chǎn)品能夠給這些人帶來一些滿足。用我們的努力來為我們的消費者提供一個移動的有體會的最高價值的生活,所以這個是我們一點探索。我想今天主要是來學(xué)習(xí)、來體會,然后也是感謝我們的主辦方來做這一件非常有意義的事,因為作為一個中產(chǎn)群體的發(fā)展對社會的意義非常大,所以我們來提倡一個積極的有品位有品質(zhì)的生活,是一個非常有意義的事情。謝謝。(掌聲) 主持人(何力):謝謝任總?磥碇挟a(chǎn)概念確實是在中國跟在其他國家不一樣,因為中國經(jīng)濟成長還在進行當中,中國的中產(chǎn)群體的這種偏好、價值趨向還有他們的特征在不斷變化,所以這里我要鄭重更正不是有車的人才是中產(chǎn),有空調(diào)車的人才是中產(chǎn)。開個玩笑! 劉總:我們現(xiàn)在希望下一代車比依達車還要便宜一點,讓年收入20萬元以下的人買得起車。把社會中間力量作為我們社會的空間,作為我們最終的目標。 主持人(何力):接下來有請第三位代表,深圳市德思勤投資咨詢有限公司的龍固新先生。他對中國的房地產(chǎn)、深圳的房地產(chǎn)市場非常熟悉,現(xiàn)在我們只有少數(shù)人深圳的房子漲得快,深圳的房子究竟?jié)q得快不快?我們請龍總說一說。 龍固新:我們《經(jīng)濟觀察報》的何總知道深圳房漲得非?,我們還是回到中產(chǎn)的話題。大概在6年以前就是在作一個項目,是華南新城的景秀項目。價格是八千多,那個時候這么大戶形、這么大價格,大家是很驚訝的。結(jié)果發(fā)現(xiàn)20%左右的客戶的存款只有50萬,你算一下平均一般大小的房子占到150萬到200萬,存款很少。所以這個層面當時我跟深圳的地產(chǎn)同行通過氣,說這么點收入買這么大房子,今天來看覺得很正常,但是那個時候覺不太適合,你還要裝修,加起來200多萬,那時候才50多萬,你還要吃飯什么一大堆。但是那時候的人有一個特點:就是說的他們的收入在不斷增長,對未來的前途非常充滿信心。這個看來跟包括當時美國新興中產(chǎn)階級是一樣的,經(jīng)濟蓬勃興起,一群年輕人對生活有信心的時候購買能力就很強,超前消費更重要的是對未來有信心,購買力強,這個是深圳這個階層很大的一個特征。深圳這個城市跟其他城市房地產(chǎn)不一樣,深圳的群體紡錘體,深圳是中產(chǎn)群體所占最大的城市,房價今年好一點的話,估計跟紡錘體有關(guān)系,持續(xù)消費能力非常強。前一段到蘇州考察,我們用的指標GDP人均收入達到3000美金以上,蘇州GDP很高,但是蘇州房地產(chǎn)為什么上不來?實際上蘇州沒有產(chǎn)生一個龐大的消費空間,他的經(jīng)濟是靠加工業(yè)造成的,GDP的增長跟消費沒有產(chǎn)生關(guān)系。深圳的GDP跟龐大的消費是有關(guān)系的。前段時間我在美國拜訪了幾個發(fā)展商,在談的過程中他們說原來你們不跟其他人合作,他說我們在前美的252個地方都有合作,我當時跟他講了一些道理,他說為什么有不合作的道理?實際上沃爾瑪不是美國,相對購買能力很強的中產(chǎn)階級消費主力商品,不是主力商品,所以沒有作為主力店。在中國來看,沃爾瑪進入很多城市最中心的商業(yè)、住宅區(qū)、最繁忙的步行街。但是反過來看中國為什么有這個現(xiàn)象,就是因為沒有產(chǎn)生急劇龐大消費能力的中產(chǎn)階級。沃爾碼打敗了街邊買品質(zhì)不夠、價格亂來的銷售商,所以你看從中國到美國實際上對我們龐大的消費市場形成非常大的影響。所以我們做保險、汽車、房產(chǎn)也好,對階級的研究是最重的一個部分。所以我講深圳的房地產(chǎn)持續(xù)向上的發(fā)展跟深圳具有一個龐大的市場是分不開的,這個中產(chǎn)階級消費一個很大的特征就是對未來成功有信心,而且通過自己的勞動換取這個價值,我記得有統(tǒng)計數(shù)據(jù)今年深圳公布的,大概在放假的時候400萬人出游、坐飛機、開車,這個比例來講我想全國沒有這么大,出去旅游的人口中間大部分是消費能力比較強的,對未來有信心的中產(chǎn)階級。這個是非常重要的特征。 在房地產(chǎn)消費滿足了自己消費以外,比如度假以一套以外,住一套以外,還有什么趨勢?我剛才講當時的景秀花園。還有一個趨勢就是房地產(chǎn)的信托基金,這個是未來的趨勢,想跟大家交流一下。這個是什么東西,實際上我們現(xiàn)在中產(chǎn)階級他們的工作還是相對緊張,他投資股票、或者買房子的時候再買別墅需要500萬很難拿出這么多錢來,房產(chǎn)信托資金是一個很好的投資方式,我們目前房地產(chǎn)貸款的總額只相當于GDP的4.4%,在歐美國家占整個GDP的40%,所以房子在整個經(jīng)濟中的位置是很重要的,所以現(xiàn)在這個市場是很大的。房地產(chǎn)在貸款余額中90%是銀行貸款,在國外是房地產(chǎn)的信托投資基金,這個空間是我們目前房地產(chǎn)的4—7倍,這個數(shù)字中間大部分是房產(chǎn)信托基金完成的。剛才一個數(shù)據(jù)說2500萬億的存款,這個數(shù)據(jù)說明什么?投資沒有回報,但是作為房產(chǎn)資金美國穩(wěn)定在56%。這是一個非常穩(wěn)定的大的投資回報,這個投資回報是什么呢?這個匯報帶來歷史性的變化,就是說普通老百姓可以方向到經(jīng)濟和房地產(chǎn)樂觀高速增長帶來得好處。所以不是說給房地產(chǎn)做投資,是改變老百姓投資的觀念,或者是房地產(chǎn)高速增長你也會得到利益,而且使老百姓的有一個好的取向,所以對社會的和諧穩(wěn)定,除了保險、汽車以外是一個很好的傾向,投資取向的房地產(chǎn)和逐步過渡到房產(chǎn)信托資金,這個比重占了國民經(jīng)濟非常大的比重,而大多數(shù)是房產(chǎn)資金。這個是一個非常大的趨勢。 最后一點我簡單說一下我覺得以深圳為例,這一類中產(chǎn)階級非常鮮明的一個特點是進取心,我覺得去了全世界這么多國家,目前在這個時代這個是最重要的,去歐洲很多品牌要靠中國,去加拿大也是資源豐富,但是進取心不強的,美國是進取心比較強,所以經(jīng)濟才蓬勃向上。剛才講日本現(xiàn)在是老年社會,中國正好30歲左右是中國的主要力量,這種力量正好在中國經(jīng)濟蓬勃興起的時代正好成為一個產(chǎn)生中產(chǎn)階級最好的時機,最好時機的中產(chǎn)階級進取心有一個標準,這個帶來的財富對將來買汽車、房子、保險產(chǎn)生一個非常大的作用。我就說這么多,謝謝大家! 主持人(何力):謝謝!聽完感覺上講有三點印象很深,買房地產(chǎn)信托基金,現(xiàn)在房地產(chǎn)信托基金太少,所以害得中產(chǎn)階級靠買房然后出租進行投資,這樣風(fēng)險太大,將來房地產(chǎn)投資基金出來以后這事就方便多了;第二點中產(chǎn)階級概念重新定義,關(guān)鍵看誰敢借錢,沒有負債的不算中產(chǎn)階級,負債越高的改變中產(chǎn)階級;第三我覺得也是非常重要的,也是認真的,中國的中產(chǎn)階級確實在全世界來講是最勤奮的,也是最有信心的人群。謝謝龍總!上半場的討論暫告一段落,十分鐘以后請另外三位做更深一步的討論,謝謝上半場的三位嘉賓。 主持人(何力):我們品質(zhì)生活中產(chǎn)人群在深圳沙龍的下半場現(xiàn)在開始,我們今天下半場是這樣,有請剛才上半場的嘉賓上臺,還有請新的嘉賓進行繼續(xù)討論。討論一段時間以后會有30分鐘左右的時間留給在座的各位,大家有什么問題可以提出來跟臺上面的嘉賓進行交流,我們今天提問的每一位先生或者女士都會有一份禮品,禮品希望工作人員準備好,是一份保額98萬元的泰康意外保險卡或者是馬克華飛(諧音)的襯衫一件,所以希望大家踴躍參加。下半場正式開始,有請?zhí)┛等藟郾kU股份公司的劉總,還有東風(fēng)汽車股份公司的任總,還有深圳市德思勤投資咨詢有限公司的董事長龍固新,還有北京大學(xué)中文教授張頤武先生,還有《新周刊》執(zhí)行總編封新城先生,還有前進策略&零點調(diào)查集團首席信息官馮唏先生,采納品牌營銷國際顧問機構(gòu)總經(jīng)理朱玉童先生,有請以上的各位嘉賓上臺,大家歡迎! 上半場有三房嘉賓對中產(chǎn)人群生活品質(zhì)進行了討論,我們下半場的討論陣容擴大,增加了知識分子。所以下半場首先隆重介紹我的朋友,從北京大學(xué)的中文系來的張頤武教授,大家歡迎!張先生研究中國當代文學(xué)和大眾文化的趨勢,我覺得他一定對中產(chǎn)人群消費以及生活的價值觀有他自己獨到的看法,張先生講話最大的特別是詞匯量大、語速快的特點,大家聽的時候要個小心,要不然一下就過去了。下面大家歡迎張教授。 張頤武,今天非常高興有機會探討中產(chǎn)階級或者中產(chǎn),我覺得中產(chǎn)階級在中國不一定是以收入作為中心,其實還是以夢想作為中心,因為發(fā)現(xiàn)我突然想到一個電影就是馮小剛的《天下無賊》,大家覺得劉德華是主角、葛優(yōu)是主角,但是其實是傻根。可以發(fā)現(xiàn)傻根是中產(chǎn)階級的象征,你看到他通過勞動得到的6萬塊錢回家娶媳婦,蓋房子,買電視、買房、買車,他這些想法是中國人民在80年代想的中產(chǎn)階級,這個回家的路程其實是中國的道路,中國發(fā)展的道路。傻根發(fā)現(xiàn)在電影里就是睡覺,就是夢想,夢想娶媳婦,這個夢是中國人民當代中產(chǎn)階級的夢。這個東西也就是傻根的夢已經(jīng)開始兌現(xiàn)了,傻根很牛,誰敢動我的6萬,沒人敢動;丶揖突ㄥX,花錢完了以后再去勞動,就是我們的中產(chǎn)階級。我們大家都是從小起步,但是今天泥腿子洗干凈了,現(xiàn)在穿上皮鞋、西服、打好領(lǐng)帶。 最近我發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在的中國中產(chǎn)階級開始出國旅游了,擋不住了,F(xiàn)在媒體對中國的旅游者的負面說法很多,美國人說中國人說話聲音大,吃飯嘴巴叭嘰叭嘰的,然后吃飯的時候刀叉碰的聲音大,外國人覺得這些人討厭。60年代的時候日本人也不受歡迎,說話的聲音很大,吃飯嘴巴叭嘰叭嘰的,外國人就很不喜歡,美國人和歐洲人都不喜歡;80年代發(fā)現(xiàn)兩種人不受喜歡:一種是韓國人脫了鞋翹在前面,說話聲音很大,一吃飯叭嘰嘴,大家都捱罵;80年代還有一種人就是臺灣人,在臺灣三毛有一篇文章,有一種悲哀,臺灣人出國丟臉,買東西很狂,說話聲音大,這件事現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)輪到我們中國人了。如果我們到處捱罵我們有一萬個理由改善我們自己,我們也竊竊自喜,現(xiàn)在也應(yīng)該該輪到我們該捱罵了,為什么呢?因為我們已經(jīng)開始進入中產(chǎn)階層,有人開始出國旅游了,花錢也沖起來了,這就是今天中國的中產(chǎn)階級,它已經(jīng)形成了。 這個形成我覺得有兩方面的原因:就是剛才零點調(diào)查公司的數(shù)據(jù),二十萬、幾十萬的,這個不是我主管的,我是搞好人文科學(xué)的,我到街道時候上問別人怎么樣,我不管這事,我就是想象。想象現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)中國一個掙50萬的年輕人,我們知道中國現(xiàn)在的年輕人很怪,美國年輕人也一樣,美國年輕人剛大學(xué)畢業(yè)出來很老實,歐洲就更不用講。但一般十年以后買一套房子,車就容易解決,因為他們車比容易解決不像中國,美國不會開車就無著落沒法活,在中國開車是高雅的標準。然后買保險美國人是都買的,現(xiàn)在中國人還沒有學(xué)會,所以我們劉總現(xiàn)在有生意,中國人剛開始學(xué)。所以我覺得中國的中產(chǎn)階層還是一個想象的問題,大家覺得自己的未來非常光明,都像傻根覺得自己掙錢運氣好。中國的中產(chǎn)階級兩個特點:一個夢,什么夢?就是中國夢。過去大家知道美國是美國夢,美國夢是中產(chǎn)階級的夢,大家看1990年的時候美國一小說家寫一小說,講一農(nóng)村姑娘什么也沒有進城了,她的眼睛非常兇猛,勾人的眼神,勾人的光芒。有一種非常兇猛的光芒,咱們一看就暈了,她通過這種光芒經(jīng)過奮斗最后成了歌劇院的名演員。這個咱們也有,大家看《新聞周刊》2005年5月9日,中國姑娘章子怡,那個眼神里面也有一種光。中國中階級現(xiàn)在有一個象征,是什么象征呢?過去中國人什么形象?80年代一個形象就是有一幅畫:一個老農(nóng)民包一個頭,拿一碗,臉黑糊糊的是紅色的,這就是中國人;90年代的一個象征大家看有一人叫謝海龍(諧音),給希望工程做 給希望工程做廣告,一個小姑娘兩只眼睛可憐,一看眼睛勾人,就想拿錢出來救她。但是現(xiàn)在你看章子怡的眼睛、《新聞周刊》的眼睛那真是是抓人的眼睛,這就是中國中產(chǎn)階級的厲害,就是有野心、有夢想,這些東西擋不住。所以章子怡講夢想怎么實現(xiàn),新聞周刊講出來好玩:她看電視電影里面,她就佩服大明星。今天說章子怡大明星跟她坐一排,所有大明星都拍她肩膀都跟她說:“你就是未來之星,我們都老了不行了。”這就發(fā)現(xiàn)中國中產(chǎn)階級年輕一代一代的成長,他們要買車、買房子、當然還要加一個買保險,這幾個東西不放心,F(xiàn)在要買房、買車這個欲望擋不住,帶來了中國用掉世界水泥的40%,然后買車從QQ的小車,很差勁,我經(jīng)常說千萬不要坐那個車,是國產(chǎn)品牌我要支持他。更多要買天來是國產(chǎn)的更要買。所以為什么大家愛看《大長今》,你可以發(fā)現(xiàn)《大長今》不是一個宮廷故事,不像《康熙大帝》是講宮廷故事,《大長今》是一個小姑娘,像一個大學(xué)畢業(yè)的女孩,怎么辦?她不斷經(jīng)受磨難、經(jīng)受欺騙,這些都讓她堅定地去奮斗,這個為什么大家愛看,我也要像《大長今》一樣有一個自己的夢,《大長今》的夢就是中國中產(chǎn)階級的夢。所以發(fā)現(xiàn)中國中產(chǎn)階級最好的地方認賭服輸,愿意以自己的努力來實現(xiàn)夢想,所以中國看到的女孩子、男孩子眼神里面的光,我現(xiàn)在覺得中國的光有一個描述,有一個說法中國眼睛的光后來想到景德鎮(zhèn)的一種東西,大家都知道景德鎮(zhèn)的青花瓷,青花瓷是中國最偉大的瓷器,這個太偉大了,凡是偉大的東西就有人造假,造假還特別專業(yè),外人根本看不出來,只有專家才看得出來。假貨剛造出來的時候有一種光,怎么弄也不掉,鮮亮鮮亮的,這也是是賊光。這種賊光我們一般人看不出來的,專家一看就能看出來,工藝美倫美換。所以怎么辦,這樣就著急。中國章子怡的眼神和《大長今》的眼神一樣,是有一種賊光,有賊光是光榮的事情,說明中國人民原來太窮人,今天我們也要中產(chǎn)生活,過去大家有過窮的記憶,大家吃過窩頭,或者看到爸爸他們曾經(jīng)吃窩頭長大的,你有感慨。這是中國人告別貧困,作一個中產(chǎn)階級的夢。 20年來為什么有今天,就是因為有這個中產(chǎn)階層的想象,這個想象被黨中央肯定了,十六大報告說“中等收入者,要擴大中等收入者的比重,要讓大家都成為這個收入者”。這就是今天中產(chǎn)階級,這個東西恰恰與黨中央的目標跟我們?nèi)罕姷哪繕讼氲揭粔K了。大家都要辦這個事,辦這個事干嗎?給中國人民實現(xiàn)這個夢想,這個夢中國是13萬億GDP哪來的?一般是中國勞動人民想成為中產(chǎn)階級創(chuàng)造的,這個夢才有一個魅力,所以中國的年輕人都感到累,這個夢弄那么累干嗎?所以這個中產(chǎn)階層的這個夢有車、有房、有保險,這是我們大家共同的夢,這就是中國新世紀的夢,這跟美國20世紀的夢一樣,美國人發(fā)奮圖強,當推銷員到處去忽悠,拼命推銷產(chǎn)品,這就是中產(chǎn)階級,靠這個掙錢,最后買一個車、買一個房子、買保險。這個夢是中國中產(chǎn)階級發(fā)展的動力,但是中產(chǎn)階級有一個很糟糕的地方,發(fā)現(xiàn)自己的生活不穩(wěn)定,因為中國發(fā)展太快了,突然發(fā)現(xiàn)有一個縫,突然掉進縫里去了,沒人給你兜著。就像超級女聲,PK的時候,把你PK掉了就沒有了,PK掉了怎么辦呢?這時候發(fā)現(xiàn)劉總有一個保險,PK的時候還有錢拿,這個多好。大家看中國中產(chǎn)階級內(nèi)心的恐懼焦慮,大家看一個電影《中國式離婚》,多可怕。“l(fā)現(xiàn)一個中產(chǎn)階級多好,男的外科醫(yī)生,女的是教師,不用負什么責(zé)任,家里很安樂,但是一旦這女的猜疑男的在外面有外遇,女的一懷疑,整個家庭就開始亂了。這怎么辦呢?這個家庭一下子毀了,后來這個男的去西藏做手術(shù)了,就沒有那么高收入了,女的也完了,整個家庭完全毀了。我現(xiàn)在得到這個東西可能明天不是我的,這個不安定、不穩(wěn)定是中國中產(chǎn)階級的焦慮。 現(xiàn)在講全球風(fēng)險,中國人掙的錢第二天沒了,一旦沒錢就完了,所以這個不安心怎么辦?尋找很多的機會,一方面是精神上的,另一方面是經(jīng)濟上的,就像跟現(xiàn)在開始買房、買車、保險差不多,第一關(guān)是過了。但是還有很多傻根在干,大概15%、18%的人基本上把這個關(guān)過了,但是買一個小QQ算是中產(chǎn)階級,像零點公司的標準是很偉大的標準,有些一般剛畢業(yè)的年輕人很難達到,這種有心態(tài)的人不安心也是很正常的。所以中國現(xiàn)在面臨挑戰(zhàn)的就是有野心的、不安心的中產(chǎn)階級,怎么樣看自己的未來?他是不安心更多還是野心更多?我現(xiàn)在覺得他是野心更多?如果不安心更多那就麻煩了,他就跑了,就不奮斗、不努力了?但是還有不安心,這個時候不安心怎么解決?一個是精神上的解決,一個是物質(zhì)上的解決,現(xiàn)在精神上的解決是更大的挑戰(zhàn),怎么樣給他精神上的東西讓中國中產(chǎn)階級找到自己和社會中產(chǎn)階級聯(lián)系的渠道,一般年輕人火氣很大,比如一般來說中國現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)每一個小區(qū)跟物業(yè)公司堅決斗爭,斗爭起來不完的,發(fā)現(xiàn)有的時候物業(yè)公司是壞蛋,有時候個別業(yè)主想省點就省點,物業(yè)費不交,或者說過去單位里邊誰交過物業(yè)費,你發(fā)現(xiàn)他的價值觀支撐不了他,為什么說中國人沒有價值觀、道德觀?這個東西是很大的一個概念,我剛有點錢,怎么辦?我發(fā)現(xiàn)咱們的中等收入者對保安不尊重,勞動人民站那客客氣氣說看看你的證件,他說我什么證件,我是業(yè)主這么偉大憑什么罵我?有火氣,中國中產(chǎn)階級的火氣大。經(jīng)常在講到街上看到兩車相撞,在那扯然后推來推去,跟清朝揪辮子差不多,直到警察來了中產(chǎn)階級才消停,這些就說明中產(chǎn)階級。還有一個就是要有品位,比如說喝紅酒、吃法國大菜這些東西是一個低層次的,怎么樣達到精神上的層次,我覺得現(xiàn)在我們還沒有真正拿出來。中國中產(chǎn)階級一方面物質(zhì)方面的追求有了,另一方面賊光沒有變成青花瓷,這是中國未來的一個瓶頸,我們怎么把賊光的眼睛變成真正的青花,這個是中產(chǎn)階級真正成熟的標志,一要有勞動的努力,我們現(xiàn)在叫和諧社會。我覺得首先要給他們創(chuàng)造動力,告訴有很多人可以成為中產(chǎn)階級,像傻根一樣掙了6萬回來,再掙6萬之后就達到袁先生這個水平了,你像潘石屹兩個妹妹送給別人養(yǎng)了,他經(jīng)常跟我說,兩個妹妹送給別人養(yǎng)了,自己養(yǎng)不活。現(xiàn)在何總也一樣了,我上次到法國香耐兒住過的馬圈,好,你住得起,我住不起。 最后我們怎么樣?我們現(xiàn)在怎么樣?把我們自己躁動的心靈,把像章子怡一樣充滿賊光、光焰萬丈的眼神轉(zhuǎn)變成更高雅的東西,但我們還需要稍微高雅的一些東西,是精神上更多的一些東西,這些東西我覺得需要大家共同來找,我們不可能像歐洲人一樣,當然像美國人一樣我們就有希望,美國一百年前的報紙雜志告訴我們:“一百年前的美國人就是今天的中國人”,勁兒很足,狂熱奔向未來的勁,特別是中國的中產(chǎn)階級年輕人有一個自己奮斗之外,還有一個責(zé)任就是給中國的中產(chǎn)階級創(chuàng)造一個中國式的中產(chǎn)階級文化,這個文化比賊光多一些東西,當然我不敢說是青花,但是一定要比賊光多一點高雅的、純凈的、美的光芒。謝謝大家! 主持人(何力):謝謝張老師!張老師給我們中產(chǎn)階級一些新的定義,就是要有夢想,要有賊光,當然從未來講賊光最好變成青花。謝謝張老師! 接下來是我們的同行,廣州的《新周刊》總編封新城先生,應(yīng)該說《新周刊》關(guān)于中產(chǎn)的話題可能是中國媒體最先介入或者最先討論的,我就看過當年有“忽然中產(chǎn)”,今年看過一個專集叫“偽中產(chǎn)”,我把他的關(guān)于幾期中產(chǎn)的雜志帶過來,歡迎《新周刊》的封總給我們講一講。 封新城:張老師講得實在是太精彩了,也太能說了,所以我不知道該說什么好。我們討論的問題基本上被他說完了。剛才何總介紹《新周刊》討論中產(chǎn)是中國傳媒中討論比較早的媒體之一,跟張教授的情況有一個策應(yīng)。我現(xiàn)在手里的封面應(yīng)該是美國一九二幾年到一九三幾年的一幅漫畫,拿出來作為中國第一次中產(chǎn)階級萌芽出現(xiàn)的專題封面,大家看到畫面當中出現(xiàn)的物質(zhì)狀態(tài)實際上在中國作為一個夢想,有一部分已經(jīng)實現(xiàn)了。這個時間比較有意思,是2001年10月1日出版的。大家回憶一下2001的時候,中產(chǎn)這個詞剛剛被提起,大家看到“忽然”,一方面以文人的表述,但是我們同時正面理解,咱們中國發(fā)展速度夠快,我們還沒來得及反映的時候中產(chǎn)階級出現(xiàn)了。我們那時候熱烈討論小資,但是中產(chǎn)已經(jīng)冒出來了。中產(chǎn)到今天這么一個話題的討論可以正面看,從中國改革開放的產(chǎn)物。實際上作為雜志對生活方式的關(guān)注包括衣食方面的關(guān)注。 接下來2002年1月1日,2個月之后出了另外一個專題,那個時候社會開始關(guān)注階級劃分,但是從意識形態(tài)來講那個時候用了“一個謎”這個詞,不敢正式討論這個詞。到了這一年的年底,2002年的12月1日出版的專題中國一個新興階層的誕生,正式從官方角度對這個進行了認可,隨后還有很多的像張教授講的,有一期專題很有意思,跟中國夢相似,是睡不著,不是談?wù)撍叩,我想這樣一個階層的崛起正好反映國家的基本狀態(tài)。今年我們在9月1日出版了一期新的《一個階層的模糊與焦慮》(諧音),今天談了這么多次,想從正面談?wù)撨@個話題,實際上咱們并不是說大家還沒有達到這樣一個層面,一定要裝作達到這樣一個層面。一方面有這樣一個夢想和渴望驅(qū)動我們努力,去追逐,另外一方面整個社會高層演變的進程當中,問題可能就出來了。這些問題也許正好對應(yīng)了咱們保險的話題,問題出現(xiàn)的時候肯定要關(guān)注到問題解決的方法,我們專題就是探討這些問題。畢竟我們不是張老師,實在話不成序。我們作品在雜志上,這個雜志大家現(xiàn)在想買也買不到了,但是大家可以繼續(xù)關(guān)注我們這個話題。 今天來拿出我們的專題應(yīng)征這樣一個討論會,的確這樣一個話題值得大家關(guān)注,特別是深圳這樣一個地方,廣州當然不能跟深圳比。在場的大家從著裝看得出來,特別中產(chǎn),除了我。謝謝! 主持人(何力):謝謝封新城。好像你的眼光賊光不足。封總帶來了中產(chǎn)人群的又一個標準就是說中產(chǎn)人群大多數(shù)失眠,睡眠不好,睡不著覺,因為要做夢。下面的嘉賓是采納品牌營銷國際顧問機構(gòu)總經(jīng)理是朱玉童先生,是搞品牌規(guī)劃、營銷的。我們歡迎朱總就中產(chǎn)人群這樣一個話題發(fā)表見解。 朱總:剛才講到中產(chǎn)人群精神,確實我特別有感觸,我記得前段時間看過《美麗上海》。描述一個小妹從美國飛回來地在上海呆了一段時間以后,最大的感觸就是:中國人變了。變了什么呢?中國人比美國人還誤解,因為帶家族分房子姐妹打起來了,很多糾紛等,都是跟物質(zhì)有關(guān)。所以在討論會上全是談錢、車、房子,物質(zhì)層面的東西。好像被張老師諷刺了的傻根,確實傻了點。我在北京做一個廣告,不是在喝咖啡就是去喝咖啡的路上,不是說中產(chǎn)階級就是喝咖啡,我特表想發(fā)表一個想法,覺得中產(chǎn)聲音太微弱了,大家都在蒙頭賺錢了,大家什么都不顧,賊光亂放,其他跟他一概無關(guān),包括道德、責(zé)任、精神,我覺得這其實是不對的。為什么不對?說白了社會的弱勢群體,他的聲音是很微妙的,在生活的底層,比如我們的農(nóng)民大哥,工人大哥他們的聲音非常微弱,但是現(xiàn)在成長起來的所謂的中產(chǎn)他應(yīng)該是要發(fā)聲音的,應(yīng)該為這個社會比如說我們要不要民主,我們要不要社會的對某些機構(gòu)的話語權(quán),我們應(yīng)不應(yīng)該要批評的權(quán)利,我們要不要大聲地說“NO”!我們沒有,我們在拼命的賺錢,我覺得在人格上失去了太多東西。 我前段碰到一件事情,在深圳某一個地方搞了一個大規(guī)模拆遷,當然我并不是說對政府的不對,這個拆遷或許有道理,但是實際上使很多人短短一個星期時間里沒有住所。這件事情竟然沒有一個人出來說話,更可氣的是我們傳媒也沒有人說話。這是一件事情。 還有一件事情也有意思,在深圳某一個房地產(chǎn)商,他做了非常不道德的事情,整個房子的墻壁卻全部被貼滿了買房受騙的東西,但是所有的媒體和網(wǎng)絡(luò)竟然也沒有任何聲音。還有一個事情,深圳某一個大官,拍了一部電影,是他女兒拍的,組織中小學(xué)生去看然后還要花時間去看,這件事情我們也沒有聲音。我在學(xué)校喜歡參加言論自由的論壇,作一個富起來的階層為什么不可以多承擔(dān)一點發(fā)出自己聲音的責(zé)任,我們看了太多賺大錢的東西了。但是我知道經(jīng)常翻古書的時候,中國古代的知識分子是非常有骨氣的,有道德感。從“戊戌變法”一系列的都有人格的魅力所在。但是現(xiàn)在大家談品質(zhì)、生活一談就是談車、房子、保險,當然沒有錯。這是最基本的,或者是一個物質(zhì)標志,我想能不能再高一點,我非常贊成張老師說的。張老師說的我特別有同感,我們能不能在精神層面上有一個大的提升,在社會上發(fā)出這個階層的聲音,這個階層的聲音大的話對社會的貢獻反而比我們的欲望、夢想更加來得強烈。謝謝在座各位! 主持人(何力):謝謝朱總,因為給我們提了一個很好的話題,就是我們中產(chǎn)人群第一步是要奮斗,先要掙錢,買房、買車、買保險,擁有一切以后確實還應(yīng)該想更多的問題,講得很好。接下來還有20分鐘左右的時間,在座的諸位哪位對我們臺上嘉賓剛才他們的發(fā)言或者自己有什么問題需要交流的,請舉手。 聽眾:主持人還有各位嘉賓好!非常感謝有這樣的機會向大家請教幾個問題,我是張教授剛剛講的傻妹,眼睛冒著賊光,唯一不同的是傻根手里有六萬塊錢,我手里只有600塊錢,F(xiàn)在有一個問題就是剛才零點集團的封總講中產(chǎn)階級生活壓力比較大,我想問作為女性如何成為中產(chǎn)階級和對于幸福指數(shù)的平衡,怎么樣尋求一個平衡?作為60年代的人和70年代的人,目前來講中產(chǎn)階級在70年代和80年代他們之間有一些不同之處?我覺得70年代的人比較有責(zé)任感,80年代人相對比較自我,這個怎么延續(xù)下去? 馮總:壓力與幸福之間的平衡,你如果注意到我們介紹的時候我們發(fā)了一本書《魅力贏天下》,張教授也講了,我們本身也想到延伸一下,中產(chǎn)階級你的夢想、你的品位、你的追求還有精神上的東西,現(xiàn)在展示一個東西,中產(chǎn)階級不光是錢和職業(yè)的問題,F(xiàn)在一個想象大家都不太適應(yīng),如果你結(jié)婚有家庭了,七天下班天天回家吃飯別人覺得你有問題,每天回家吃飯,如果說六天回家吃飯、五天回家吃飯呢?還有一個快退休的老人,是科長,幾乎沒人請他吃飯,但是他堅持一個星期兩天抽時間在外面吃飯。為什么他沒有應(yīng)酬不能回家,他說快退休了很多人請他吃飯,所以一回家是不正常的。我剛才講了追求中產(chǎn)階級你的幸福除了剛才說的車和錢的問題,我提出來一些東西是四商平衡:分別是智商、情商、體商和贏商,四個平衡在于幸福。你到芝加哥問一下90%的人下班了就回家吃飯,你請他吃飯他很少去的。在中國人請人吃飯一般說中午沒時間,晚上再吃飯,一般都會去。 所以我們講追求平衡如果能滿足你這個,要處于另外一些方面,體商要注意到你的身體,很多人現(xiàn)在后悔,包括這里邊的人也有,到了快退休的時候老反省,原來跟家里人呆得少,包括現(xiàn)在30多歲的人跟家里人呆得更少。這都是一個小的方面,還有社會職責(zé),我希望大家從四個方面注意一下怎么保持平衡,可能平時傾向于掙錢,但是你也稍微把平衡往那個方向,一個是體商、一個是贏商,你怎么都能找到一兩分鐘時間給家里打電話,中國有首歌叫《;丶铱纯础,因為中國人沒時間打電話回家。你作為一個女性可能家庭的生活一個禮拜抽五天時間六點下班回家,我覺得非常重要因為你作了中產(chǎn)階級還要幸福,還要滿足,你錢太多,那幾個商沒有做好你是不幸福的。 主持人(何力):謝謝!馮總說得很重要,下了班趕快回家。 觀眾提問:您好!我想問何總一個問題。咱們臺上面坐的有媒體、觀察家、還有企業(yè)家還有教授,都有。我想說一下中產(chǎn)階級這個“產(chǎn)”千萬不要在資產(chǎn)上,我們說的幸福感是我們追求要去鑒定的,什么是幸福?我覺得有車有房買保險都是私利,這種宣傳出去對中產(chǎn)階級包括我們的賊光,以后可能會引導(dǎo)我們國家自私自利,不關(guān)心別人。我覺得這個“產(chǎn)”字重要的是財富,就是這種對社會責(zé)任感應(yīng)該納入到我們中產(chǎn)人群的標準上面,所以我們作為媒體做中產(chǎn)人群還是引導(dǎo),深圳也在做文化立市,我們媒體怎么做這個,包括北大的張教授給我們講如何用這個文化戰(zhàn)略去影響我們這批人?我的問題就是說我們國家和媒體咱們要從哪方面引導(dǎo),有沒有這方面的戰(zhàn)略?怕引偏了,(剛提到的有車、有房。)國家會有哪些戰(zhàn)略?還有我們媒體會有哪些具體的措施,有什么設(shè)想也可以,我們分享一下。 張老師:我覺得需要中宣部的領(lǐng)導(dǎo)來回答。我只能說這個確實是因為中國人的形象現(xiàn)在全世界發(fā)生變化大,中國的節(jié)氣確實讓整個時候感到非常鎮(zhèn)靜,中國的中產(chǎn)階級新的年輕中產(chǎn)階級形象讓全世界感到有消費能力的在中國出現(xiàn)了。這個讓大家需要思想思考的一個問題,國家現(xiàn)在建設(shè)偉大的和諧社會,以人為本,都是關(guān)心我們的問題。所以中宣部領(lǐng)導(dǎo)跟你想到一塊去了,黨中央跟你想到一塊去了,這個問題我們放一下,咱們中間人放心了。覺得老有所養(yǎng),中年人覺得未來秋游犒勞,黨中央和您這樣的想法想到一塊,為什么事情不能克服,我們的文化建設(shè)問題戰(zhàn)略搞得更好。 觀眾提問:大家下午好!昨天剛剛張教授提到了賊光和責(zé)任感的問題,安全的問題。因為中國富裕起來了,就要因此富才有不安全的因素在里面,昨天剛好遇上了,昨天坐車遇到小偷,都細針密縷,我以為是青年企業(yè)家什么的,準備交換名片。后來他就開始摸,以為是中產(chǎn)階級,他還是摸被我看見了,我只是只要被我看見,我就會打抱不平。我想該怎么辦事?馬上他們發(fā)現(xiàn)我了,后面幾個人都有175CM以上,馬上站到我面前,我就下車,下車之后那里之正好有一個站,我就馬上報警了,把這個車攔下來,后來打110,110打不通。別人說你就走把,管那么多事干嗎?我們媒體通過什么方法或者行動來引導(dǎo)中國的安全,我覺得是應(yīng)該放在第一位的,保護我們的中產(chǎn)階級,希望你們提一點建議。謝謝! 主持人(何力):媒體其實是很重要的,應(yīng)該揚善棄惡,像你這樣見義勇為有責(zé)任心的人多加報道,今天有記者的話采訪一下她,把這個事情報道出去,可能會有越來越多的人像你一樣。 時間的關(guān)系我們還有最后一個問題。 觀眾提問:我想問一下上半場大家有感覺及下半場張老師提出了精神上的問題,我剛才提生活上奮斗的壓力的平衡關(guān)系,這也是一個平衡問題。就是說這種精神上對中產(chǎn)人群來說,你的社會責(zé)任感和道德感和信仰對一個中產(chǎn)是一個必要條件還是充分條件?就是說他是一個基準說中產(chǎn)人群概念的時候,道德和社會責(zé)任感是一個基準的概念和還是有車有房就是中產(chǎn)階級? 主持人(何力):這個是必要條件,不是充分條件。 張老師:確實是這樣的,我覺得有房有車是一個硬指標,還有軟指標,硬指標是有房、有車,沒有這些東西你數(shù)數(shù)還有什么沒有,吃喝嫖賭白茫茫一片,貧窮不是社會主義,人民道德水準很高,看見領(lǐng)袖流眼淚,最后還是跑。和諧必須是富裕的和諧,我們大家都經(jīng)歷過。我在70年代的時候那時候我們不是中產(chǎn)階級,我父親帶這我在干校,勞動非常辛苦,每天吃兩個餅子,在那個村子上學(xué),帶一點咸菜,在爐上烤一烤就高興了。后來吃餃子改善生活,結(jié)果餃子正在煮,連長突然就發(fā)表言論,世界上還有三分之二的人很苦,吃不上餃子。我就覺得這個不對,我不能吃餃子,要用這些救活三分之二的受苦人,第一次讓我感到理想和實現(xiàn)的沖突。這個時候發(fā)現(xiàn)絕對要有了房子、車、保險這時候才能有能力講到一個人有精神上的更多的追求。所以在這個時候我覺得無論是必要的條件還是充分條件,討論這個問題我覺得先有了上半場,下半場我底氣才足。這就是我們一切成為中產(chǎn)階級的必要的條件。謝謝各位! 黃總:我覺得他講的是很重要的一個,你說的是必要性還是充分性,這個東西并不是一個人有了物質(zhì)基礎(chǔ)以后,并不是針對中產(chǎn)階級,而是針對所有的人。因為中產(chǎn)階級的影響、地位你在中國的現(xiàn)狀的情況,對別人的關(guān)注程度也高,所以你的一舉一動更要有一個必要性。你上過大學(xué)的,北大、清華,過去錄取的標準只有一個你考試的分數(shù)是多少?這導(dǎo)致了很多人在情商、在贏商上面不平衡。我小孩也剛考上大學(xué)(在美國),他們錄取一個人的看你考試的標準,是看你從初中到高中有沒有做過公益事業(yè),另外看你有什么特長,然后還讓你寫三篇文章,比如說一周給你八天,第八天你做什么?他要看你這些東西。還有推薦信,推薦信非常重要,國外的推薦信非常講究信譽,從七個八個方面去錄取你。所以你去基本上按標準錄取,為什么?只有一個目的再好的需求畢業(yè)以后是需要對社會有貢獻的人,而不是技術(shù)很高的學(xué)生,不是的。所以經(jīng)常我們畢業(yè)的很多學(xué)生智商很高,但是對社會貢獻不大。有一個學(xué)生他報考的時候他只申請了哈佛大學(xué),后來沒有被錄取,因為他沒有參加過任何公益事業(yè),所以我們每一個人在這方面是必要的,對中產(chǎn)階級處于你的地位必要程度更大一些。謝謝! 主持人(何力):謝謝黃總,我們請幾位嘉賓結(jié)束討論的時候,把他們的感想、他們想表達的意見,在這里作一個概括,首先請龍總開始。 龍總:中國現(xiàn)在處于世界經(jīng)濟發(fā)展最好的時期,21世紀是中國的世紀,中國真正的崛起應(yīng)該得益于一大批有理想、有遠見、有責(zé)任這樣一大批中產(chǎn)階級的崛起。 任總:聽了今天的從價值觀、責(zé)任感和追求包括張教授說道的精神層面的一些,我想這個階層是在快速發(fā)展,除了我們員工團隊有夢想以外,對我們的客戶,把我們的這些理念也包括對于這樣的活動能力積極參與,能夠讓我們的階層能夠有夢想、有追求有責(zé)任感方面也能夠做一些事情。 劉總:中國的崛起和發(fā)展需要中產(chǎn)階層,沒有中產(chǎn)階層是難以實現(xiàn)這么一個崛起的目標,同時對中產(chǎn)階層應(yīng)該不僅是物質(zhì)上的還有精神上的東西。 張教授:相信自己,相信未來,謝謝各位! 馮總:希望各位賺錢的同時不要忘記自己的責(zé)任,謝謝! 黃總:我曾經(jīng)是一個所謂的中產(chǎn),沒車、沒房子、沒保險,年齡不小的時候才有了這些,但那是在美國。今天看到這么多年輕人成為了中產(chǎn)階級,希望你們以后為本身的階層和階層以外的人做出更多的努力。 朱總:祝愿大家希望,大家有一天實現(xiàn)自己夢想。 主持人(何力):我們今天的品質(zhì)生活討論應(yīng)該說告一個段落,顯然對“品質(zhì)生活”的“品質(zhì)”二字理解和開始之前有了很大不同。一個社會如果沒有龐大的穩(wěn)定社會階層,這樣的社會就不穩(wěn)定,但是如果龐大的社會中間階層僅僅是有了物質(zhì)而沒有責(zé)任,這個社會也不可思議。今天通過這樣的討論確實從物質(zhì)到精神兩個層面豐富對品質(zhì)生活概念的認識,也希望大家在這條道路上越走越遠,越走越好,謝謝在座的各位,也謝謝嘉賓的精彩發(fā)言。謝謝! |