“這是對(duì)我們道德想象力的一種挑戰(zhàn)”

　　伊莎貝爾·希爾頓(下簡(jiǎn)稱希)：影片《不可忽視的真相》中，你提到氣候變化不是政治問(wèn)題而是道德問(wèn)題，怎么來(lái)理解？

　　阿爾·戈?duì)?下稱戈)：之所以說(shuō)是道德問(wèn)題，是因?yàn)樗鼤?huì)影響到人類文明的生存。這是對(duì)我們道德想象力的一種挑戰(zhàn)，看我們是否能夠意識(shí)到自己事實(shí)上在影響整個(gè)地球。當(dāng)然，地球可能會(huì)幸免，但是它的可居住性卻需要探討。如果當(dāng)前這代人造成的惡果要由后代來(lái)承擔(dān)，就構(gòu)成了一個(gè)復(fù)雜的道德挑戰(zhàn)：我們有這個(gè)權(quán)利嗎？當(dāng)然沒(méi)有。我們很容易被眼前的情況所深深迷惑，滿足于短期利益，而忽視了對(duì)子孫后代的責(zé)任。如果能有一個(gè)原因促使人們開(kāi)始做出改變，或許就是有生之年能夠感知到這些影響。

　　希：作為前美國(guó)副總統(tǒng)、現(xiàn)任參議員，顯然你已經(jīng)擁有非常顯赫的地位，但你卻說(shuō)在你的政治生涯里沒(méi)能讓民眾接受上述觀念，為什么會(huì)這么講？

　　戈：是的，我承認(rèn)一部分原因是由于缺乏技巧，但隨著年齡的增長(zhǎng)，我的技巧有所長(zhǎng)進(jìn)。這并非因?yàn)榕�力不夠，很大程度上是因�(yàn)槭艿降淖枇Ξ惓��?qiáng)大。二氧化碳是工業(yè)文明呼出的廢氣，它和我們生活的所有方面交織在一起。資金雄厚的污染制造者花費(fèi)成百上千萬(wàn)美元來(lái)有意干擾人們的視聽(tīng)。當(dāng)然，現(xiàn)代生活中有太多東西分散人的注意力，很難長(zhǎng)時(shí)間將目光集中在環(huán)境危機(jī)上。但這卻是我們至今所遇到的最為嚴(yán)重的危機(jī)，而且已經(jīng)開(kāi)始引起人們關(guān)注。在宣講環(huán)保觀念的努力中，我有一個(gè)最忠實(shí)的盟友——現(xiàn)實(shí)，大自然正通過(guò)灼人的熱浪、致命的颶風(fēng)以及其他很久之前被預(yù)言的惡果，強(qiáng)烈地傳達(dá)著這一信息。我們正日益接近形成一種批判性輿論，要求所有派別的政治家都趕快行動(dòng)起來(lái)。

　　希：圍繞《京都議定書》的一個(gè)道德問(wèn)題是，那些從排放中受益最大的國(guó)家應(yīng)當(dāng)為緩和、解決這一問(wèn)題付出最大努力。你同意這種觀點(diǎn)嗎？是否可以將其推廣到目前承擔(dān)環(huán)境破壞后果的人的補(bǔ)償問(wèn)題上，特別是那些首先受到氣候變化影響的人群？

　　戈：二戰(zhàn)以來(lái)所有國(guó)際協(xié)定的基本構(gòu)架都是一樣的：富裕的工業(yè)國(guó)家首先主動(dòng)承擔(dān)義務(wù)，因?yàn)樗麄冇羞@個(gè)能力；他們處于最佳地位，可以起到領(lǐng)導(dǎo)作用，帶頭改變。但是貧困國(guó)家缺乏進(jìn)行改變的資源與能力，只能在富裕國(guó)家展開(kāi)行動(dòng)后被動(dòng)地加入進(jìn)程。貿(mào)易是這樣的，所有的國(guó)際協(xié)定都如此，《京都議定書》也不例外。我支持這樣的構(gòu)架，是出于實(shí)際需要。當(dāng)前的補(bǔ)償問(wèn)題，不僅是政治交易問(wèn)題，也不單是工業(yè)國(guó)家的問(wèn)題。圍繞我們所作所為應(yīng)當(dāng)承擔(dān)的責(zé)任，出現(xiàn)了一些道德悖論，我們意識(shí)到這點(diǎn)并且非常清楚后果是什么。 對(duì)于這些問(wèn)題，我們不能等閑視之，而必須集中力量，尋求一個(gè)可行的解決辦法。

　　希：當(dāng)然，有的人會(huì)說(shuō)，只要中國(guó)和印度沒(méi)有動(dòng)作，你的行動(dòng)就沒(méi)有意義。

　　戈：事實(shí)上中國(guó)和印度也不得不加入到解決問(wèn)題的行動(dòng)中來(lái)。但要讓他們參與危機(jī)的解決，我們要首先采取行動(dòng)，英國(guó)已經(jīng)開(kāi)始行動(dòng)起來(lái)，我希望美國(guó)也能這么做。其次，針對(duì)中國(guó)和印度有一種固定思維，這對(duì)兩國(guó)不公平。事實(shí)上，他們完全知道氣候危機(jī)所帶來(lái)的后果，至少很多領(lǐng)導(dǎo)人和科學(xué)家都很清楚氣候危機(jī)不受遏制的危害：北京周邊的2000萬(wàn)人、上海周邊的4000萬(wàn)人，加爾各答周邊的6000萬(wàn)人，以及更多的沿海城市居民將被迫搬離自己的家園。黃河現(xiàn)在有時(shí)會(huì)斷流，部分原因就是黃河、長(zhǎng)江和其他亞洲大河發(fā)源的青藏高原的冰川開(kāi)始在融化，速度比其他冰川都快。這一現(xiàn)象和后果已經(jīng)引起中印兩國(guó)的注意，這其中他們自有權(quán)衡。所以不能斷言中印兩國(guó)會(huì)漠視危機(jī)的解決。

　　希：如果這是一個(gè)道德問(wèn)題，對(duì)于解決這個(gè)問(wèn)題來(lái)說(shuō)，肯定沒(méi)有比美國(guó)總統(tǒng)更有力的位置了。那么，這會(huì)不會(huì)構(gòu)成你再次參加競(jìng)選的一個(gè)道義責(zé)任呢？

　　戈：這個(gè)問(wèn)題問(wèn)得好。花這么多時(shí)間讓世界范圍內(nèi)的人們認(rèn)識(shí)到這個(gè)危機(jī)，我并不認(rèn)為有什么不對(duì)。我也認(rèn)為沒(méi)有比美國(guó)總統(tǒng)更有影響力的職位了。我曾經(jīng)兩次參加競(jìng)選，但沒(méi)得到這個(gè)位置。我并不完全排除再次參與政治的可能性。但坦白地說(shuō)，我并不希望、也無(wú)意這么做，因?yàn)槲野l(fā)現(xiàn)整個(gè)過(guò)程有害無(wú)益。在擔(dān)任副總統(tǒng)期間，我還發(fā)現(xiàn)，要進(jìn)行大膽變革，有些人必不可少，必須讓民眾和國(guó)會(huì)接受你，這極為重要。領(lǐng)袖人物的大膽和眼光是一回事，但必須讓國(guó)家做好變化和行動(dòng)的準(zhǔn)備。也許，我的一點(diǎn)天分和經(jīng)驗(yàn)最好的用途就是努力改變美國(guó)以及其他地方人們的想法，我必然朝著這個(gè)方向努力。

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