賴德勝：北京師范大學(xué)經(jīng)濟與工商管理學(xué)院教授，博士生導(dǎo)師，勞動力研究中心主任，主要研究方向為勞動與收入分配。李長安：中國社會科學(xué)院經(jīng)濟研究所博士后，副教授，主要研究方向為勞動經(jīng)濟學(xué)�！阎鞒秩耍亨u民生 樂嘉春

　　就業(yè)與經(jīng)濟發(fā)展出現(xiàn)三大結(jié)構(gòu)性悖論

　　主持人：今天我們來談一個與千萬家庭和個人直接有關(guān)的話題——就業(yè)問題。從相關(guān)資料看，目前我國的就業(yè)形勢除了嚴(yán)峻，還有一些讓人憂慮的新特點，也就是說就業(yè)結(jié)構(gòu)與方式和制度環(huán)境不協(xié)調(diào)。請問兩位，目前我國的就業(yè)形勢到底怎樣？有什么解決就業(yè)問題的新思路沒有？

　　李長安：先說一個現(xiàn)象，目前在大學(xué)里，即將畢業(yè)的大學(xué)生、研究生，最操心的可能就是找工作了。其實，就業(yè)問題不只是大學(xué)里有，其他社會人群也都有。就業(yè)問題作為最大、最重要的民生問題，現(xiàn)在已成為我國經(jīng)濟發(fā)展和社會進步的核心問題。

　　而在就業(yè)問題上，我們注意到一個讓人憂慮的現(xiàn)象，那就是在我國經(jīng)濟保持快速發(fā)展的同時，就業(yè)問題卻日益突出，就業(yè)與經(jīng)濟發(fā)展的關(guān)系出現(xiàn)三大“悖論”。

　　一是經(jīng)濟高速增長與失業(yè)不斷擴大的矛盾。一方面，近年來我國的經(jīng)濟增長率保持了年均約10％的快速增長，但經(jīng)濟的增長卻并未帶動就業(yè)的同步擴大，失業(yè)人數(shù)有所增加。

　　二是“技工荒”與大學(xué)生就業(yè)難現(xiàn)象并存。據(jù)統(tǒng)計，當(dāng)前我國獲得國家職業(yè)資格證書及具有相當(dāng)水平的技能勞動者僅占所有城鎮(zhèn)從業(yè)人員的33％，包括高級技師、技師、高級技工在內(nèi)的高技能人才則僅占技能勞動者的21％；而發(fā)達(dá)國家的這兩個比例分別是50％以上和30％。

　　與此同時，高技能人才老齡化趨勢已經(jīng)顯現(xiàn)，不少老企業(yè)的核心技術(shù)掌握在40歲以上的工人手中，更有甚者，必須返聘退休職工才能完成訂單，技能人才嚴(yán)重“青黃不接”。我國高技能人才總量不足、結(jié)構(gòu)不合理的現(xiàn)狀已經(jīng)無法適應(yīng)飛速發(fā)展的經(jīng)濟社會要求。

　　三是農(nóng)村勞動力依然大量過剩，但不少地區(qū)卻開始出現(xiàn)了不同程度的“民工荒”。根據(jù)估計，隨著我國國民經(jīng)濟的發(fā)展與城市化進程的加快，未來仍有大約2億農(nóng)村居民需要向城市轉(zhuǎn)移。

　　但令人驚奇的是，在農(nóng)村富余勞動力仍十分充足的情況下，不少地區(qū)卻出現(xiàn)了勞動力短缺的現(xiàn)象。值得關(guān)注的是，“民工荒”最初從東南沿海地區(qū)出現(xiàn)，如今已經(jīng)逐漸蔓延到中部甚至某些西部地區(qū)。

　　另外，在我國總體失業(yè)問題中，青年失業(yè)問題日漸突出，并開始成為失業(yè)的主要群體。從人口規(guī)律的角度來看，目前我國正處在第三次就業(yè)高峰時期，而青年失業(yè)數(shù)量巨大是本次就業(yè)高峰的重要特征。

　　青年勞動者精力充沛，大多受過較好的教育，創(chuàng)業(yè)沖動最為旺盛，但現(xiàn)在卻成為失業(yè)大軍的“主體”，不能不引起社會各界的高度關(guān)注。這便是我國提出促進創(chuàng)業(yè)帶動就業(yè)的主要背景之一。

　　賴德勝：關(guān)于如何解決就業(yè)問題，我們注意到，今年的提法與往年有很大不同。

　　在往年的中央經(jīng)濟工作會議上，就業(yè)問題都有提及，但側(cè)重點不同。比如過去提解決就業(yè)問題時，主要和完善社會保障體系聯(lián)在一起。從經(jīng)濟學(xué)的角度講，過去我們實行的主要是“被動”就業(yè)政策，強調(diào)事后保障和救助。

　　這次十七大和中央經(jīng)濟工作會議提出“實施擴大就業(yè)的發(fā)展戰(zhàn)略，促進以創(chuàng)業(yè)帶動就業(yè)”，應(yīng)該說是一大創(chuàng)新，也標(biāo)志著我國由被動就業(yè)向主動就業(yè)的一大戰(zhàn)略轉(zhuǎn)變。

　　其實，中國就業(yè)戰(zhàn)略的轉(zhuǎn)變，是與國際上特別是發(fā)達(dá)國家就業(yè)戰(zhàn)略轉(zhuǎn)變有一定關(guān)聯(lián)的。

　　比如20世紀(jì)70年代中期以來，歐盟各國長期遭受高失業(yè)困擾。為了解決日益嚴(yán)重的失業(yè)問題，歐盟各國在上世紀(jì)90年代末期開始，從片面地強調(diào)勞動者就業(yè)保護的“就業(yè)抑制”戰(zhàn)略開始轉(zhuǎn)向鼓勵創(chuàng)業(yè)精神、激活勞動力市場和維護就業(yè)平等的“就業(yè)激勵”戰(zhàn)略，并取得了顯著的成效。

　　在1997～2001年短短的五年期間，歐盟的就業(yè)崗位總數(shù)量增長超過1000萬，失業(yè)人數(shù)減少超過400萬，勞動力參與人數(shù)增長近500萬。

　　在我國現(xiàn)階段提出就業(yè)戰(zhàn)略的轉(zhuǎn)變，我想應(yīng)該是出于以下兩點原因：

　　一是我國目前的就業(yè)形勢依然十分嚴(yán)峻。今年上半年，我國累計實現(xiàn)新增城鎮(zhèn)就業(yè)人員629萬人，創(chuàng)下了近年來的同期最高水平。

　　但與此同時，由于城鎮(zhèn)新增勞動力就業(yè)人數(shù)比較大、國有企業(yè)改革力度加大導(dǎo)致的失業(yè)下崗人員增多，以及農(nóng)村仍有大量的富余勞動力要轉(zhuǎn)移到城市里就業(yè)等因素，使得未來15年我國的就業(yè)壓力比預(yù)計的要大得多。

　　二是解決失業(yè)問題的方式比較單一，出路比較狹窄，創(chuàng)業(yè)活動不足。這不僅有就業(yè)體制的問題，也有思想觀念的問題。

　　制度缺陷抑制了創(chuàng)業(yè)型就業(yè)的發(fā)展

　　主持人：從被動型就業(yè)向主動型就業(yè)轉(zhuǎn)變，是一次重大戰(zhàn)略調(diào)整。尤其是以創(chuàng)業(yè)帶動就業(yè)的新思路，也許會大大改變我國的就業(yè)格局。那么，目前我國的創(chuàng)業(yè)環(huán)境又怎樣呢？能不能帶動就業(yè)？它對就業(yè)促進的機制與功能又是什么？

　　賴德勝：從目前的情況看，創(chuàng)業(yè)不足確實是我國失業(yè)形勢日益嚴(yán)峻的主因之一。我國的創(chuàng)業(yè)型就業(yè)嚴(yán)重不足，制約了創(chuàng)業(yè)帶動就業(yè)潛力的充分發(fā)揮。

　　我們就以大學(xué)生就業(yè)問題為例，因為大學(xué)生是青年就業(yè)隊伍的主要群體。由于我國勞動力市場制度性分割以及擴招等因素的影響，自2003年以來，大學(xué)生的就業(yè)形勢日益嚴(yán)峻。2006年，我國高校畢業(yè)生是413萬人，2007年畢業(yè)生人數(shù)超過500萬，而2008年將進一步上升到560萬左右。這么龐大的青年就業(yè)隊伍，他們的一次就業(yè)率大約只有60％多一點。換句話說，有近30％的大學(xué)生（總量在160萬左右）在剛出校門的時候就面臨著失業(yè)的風(fēng)險。所以十七大報告專門提出要“積極做好高校畢業(yè)生就業(yè)工作”。

　　值得關(guān)注的是，大學(xué)生本來應(yīng)該是創(chuàng)業(yè)型就業(yè)的主力軍。但事實上卻并不如此。我本人參加過幾屆全國大學(xué)生“挑戰(zhàn)杯”創(chuàng)業(yè)計劃大賽的評審委員，我發(fā)現(xiàn)大學(xué)生的創(chuàng)業(yè)激情和創(chuàng)業(yè)能力并不高。雖然近年來教育部門采取多種措施為大學(xué)生創(chuàng)業(yè)“吶喊助威”，甚至推出創(chuàng)業(yè)小額貸款，但真正敢于創(chuàng)業(yè)的大學(xué)生卻寥寥無幾。比如目前北京市每年大學(xué)畢業(yè)生總量將近20萬，但正式創(chuàng)業(yè)的大學(xué)畢業(yè)生僅有100來人，遠(yuǎn)不到畢業(yè)生總數(shù)的千分之一。

　　李長安：傳統(tǒng)的就業(yè)戰(zhàn)略側(cè)重的是對求職者（包括初次就業(yè)者和再就業(yè)者）一對一的幫助和扶持，而創(chuàng)業(yè)型就業(yè)則不但關(guān)注求職者個體的就業(yè)問題，它還更注重創(chuàng)業(yè)者的就業(yè)帶動效應(yīng)。也就是說，對于創(chuàng)業(yè)者來說，如果創(chuàng)業(yè)成功，那么解決的不僅僅是自身的就業(yè)問題，更重要的是能夠為更多的求職者創(chuàng)造崗位。這樣的成功例子比比皆是。比如著名的微軟公司，最初創(chuàng)業(yè)的時候就是只有兩個人，但如今已經(jīng)成為世界上最為成功的IT公司，其全球雇員超過了7萬人。

　　總體而言，我國的創(chuàng)業(yè)環(huán)境存在著諸多的缺陷，制約了創(chuàng)業(yè)帶動就業(yè)的實際成效。由美國巴布森學(xué)院和倫敦商學(xué)院聯(lián)合主筆的“全球創(chuàng)業(yè)觀察”，將創(chuàng)業(yè)環(huán)境分為9個方面，分別是：金融支持、政府政策、政府項目、教育和培訓(xùn)、研究開發(fā)轉(zhuǎn)移、商業(yè)環(huán)境和專業(yè)基礎(chǔ)設(shè)施、國內(nèi)市場開放程度、有形基礎(chǔ)設(shè)施的可得性、文化及社會規(guī)范。

　　根據(jù)他們的研究，中國的創(chuàng)業(yè)環(huán)境在37個參與評估的國家和地區(qū)中排在第23位，屬于中下水平。他們特別指出，中國創(chuàng)業(yè)環(huán)境中主要有以下一些弱勢：在金融支持、政府政策（政府直接支持、中央政府的創(chuàng)業(yè)政策、新企業(yè)審批）、政府項目（政府項目中的服務(wù)型組織）、教育和培訓(xùn)（創(chuàng)業(yè)和工商管理教育）、研究開發(fā)轉(zhuǎn)移（研究開發(fā)轉(zhuǎn)移的條件和知識產(chǎn)權(quán)保護）、商務(wù)環(huán)境（為創(chuàng)業(yè)企業(yè)提供金融和非金融服務(wù)）、文化和社會規(guī)范（社會文化中個人和集體的責(zé)任關(guān)系）等。

　　在這種情況下，我國勞動者的創(chuàng)業(yè)率不但大大低于大多數(shù)發(fā)達(dá)國家和地區(qū)，也低于許多發(fā)展中國家和地區(qū)。比如墨西哥男性自主創(chuàng)業(yè)率為46.6%，女性自主創(chuàng)業(yè)率為38.7%。我國香港18至24歲的年輕人創(chuàng)業(yè)率則超過30%。而我國經(jīng)濟發(fā)達(dá)的上海市24歲及以下青年的整體創(chuàng)業(yè)率僅為2.3%，35-44歲中年人群為6.7%，整體創(chuàng)業(yè)率也只有16.1％。此外，由于創(chuàng)業(yè)環(huán)境欠佳，創(chuàng)業(yè)企業(yè)的成功率也很低，諸多調(diào)查均顯示，我國的創(chuàng)業(yè)成功率只有10％左右，大多數(shù)的創(chuàng)業(yè)企業(yè)開張不久就面臨著關(guān)門倒閉的命運。

　　此外，我國的創(chuàng)業(yè)活動還表現(xiàn)出地域性不平衡的特點。創(chuàng)業(yè)活動主要發(fā)生在市場經(jīng)濟較為發(fā)達(dá)的少數(shù)中心城市和東部沿海地區(qū)。據(jù)有關(guān)機構(gòu)的調(diào)查統(tǒng)計，今年第一季度，中國的創(chuàng)業(yè)投資主要集中在北京、上海、深圳等城市，其中北京和上海的投資額就占到全國的一半以上。

　　讓創(chuàng)業(yè)成為帶動就業(yè)擴大的“發(fā)動機”

　　主持人：看來，促進創(chuàng)業(yè)帶動就業(yè)，確實是一個擴大就業(yè)的有效途徑。面對我國就業(yè)和創(chuàng)業(yè)的雙重困境，我們應(yīng)該采取什么措施和策略，實現(xiàn)以創(chuàng)業(yè)帶動就業(yè)的目標(biāo)呢？

　　賴德勝：實現(xiàn)以創(chuàng)業(yè)帶動就業(yè)的目標(biāo)，有許多工作需要認(rèn)真去做。這包括兩個方面的含義：一是完善以創(chuàng)業(yè)帶動就業(yè)的制度環(huán)境，二是大力培養(yǎng)和造就一批創(chuàng)業(yè)型人才。

　　在完善創(chuàng)業(yè)環(huán)境方面，首先要破除阻礙創(chuàng)業(yè)的各種障礙，營造良好的創(chuàng)業(yè)氛圍。這里面特別關(guān)鍵的一點，就是要完善創(chuàng)業(yè)企業(yè)的融資體系，暢通它們的融資渠道。融資難是目前創(chuàng)業(yè)者面臨的最大困難。據(jù)2007年中國人民銀行就金融機構(gòu)對中小企業(yè)的貸款支持情況進行的兩次調(diào)查結(jié)果來看，盡管金融機構(gòu)對中小企業(yè)貸款占有比率目前已達(dá)到50%，但各種障礙依然存在，徹底解決中小企業(yè)融資難題尚需時日。

　　值得注意的是，國外創(chuàng)業(yè)投資資本普遍看好中國創(chuàng)業(yè)市場，相比較而言，國內(nèi)投資企業(yè)卻熱情不高。比如根據(jù)有關(guān)機構(gòu)的統(tǒng)計，截至今年11月，中國的風(fēng)險投資規(guī)模達(dá)到了創(chuàng)紀(jì)錄的31.8億美元，比2006年增加了79%，其中外國的風(fēng)險投資商占據(jù)了近80%的份額。創(chuàng)業(yè)投資“國內(nèi)冷，國外熱”的局面一目了然。如何激發(fā)國內(nèi)投資企業(yè)的創(chuàng)投積極性，是推進創(chuàng)業(yè)帶動就業(yè)的關(guān)鍵因素之一。

　　另一方面，利用各種優(yōu)惠政策，鼓勵創(chuàng)業(yè)行為。值得欣喜的是，政府在這方面已經(jīng)開始行動。比如將于明年1月1日起將實行新的《企業(yè)所得稅法》，新稅法對小型微利企業(yè)實行20%的低檔稅率，并將小型微利企業(yè)享受抵擋稅率的條件進一步放寬，使盡可能多的符合條件的中小企業(yè)享受低檔稅率的照顧。該政策的實施，將對創(chuàng)業(yè)型小企業(yè)和微型企業(yè)的大量涌現(xiàn)創(chuàng)造良好的發(fā)展環(huán)境。

　　李長安：創(chuàng)業(yè)環(huán)境固然重要，但創(chuàng)業(yè)教育和培訓(xùn)、造就一批創(chuàng)業(yè)型人才則更為關(guān)鍵。從我國的情況來看，許多創(chuàng)業(yè)者在創(chuàng)業(yè)之前和之初，根本沒有接受過正規(guī)和有效的創(chuàng)業(yè)教育和創(chuàng)業(yè)培訓(xùn)，尤其是財富觀、誠信、守法等方面的教育。企業(yè)的發(fā)展完全是靠創(chuàng)業(yè)者個人的潛質(zhì)、悟性、奮斗和機遇成長起來的，因此這就大大影響了我國多數(shù)企業(yè)生存和發(fā)展能力的提高。

　　聯(lián)合國教科文組織曾提出了學(xué)習(xí)的“第三本護照”，即創(chuàng)業(yè)能力的問題，要求把創(chuàng)業(yè)能力提高到與目前學(xué)術(shù)性和職業(yè)教育同等的地位。創(chuàng)業(yè)教育的實施和創(chuàng)業(yè)型人才的培養(yǎng)需要一個龐大的教育教學(xué)組織系統(tǒng)，各級各類學(xué)校要把培養(yǎng)創(chuàng)業(yè)型人才放到教育工作的首要位置，努力構(gòu)建科學(xué)合理、運轉(zhuǎn)協(xié)調(diào)有效的組織管理體系，為創(chuàng)業(yè)型人才培養(yǎng)提供組織保障與環(huán)境條件，否則，創(chuàng)業(yè)教育就不可能取得實際效果。

　　值得注意的是，創(chuàng)業(yè)并不只局限于青年勞動力群體，而是涵蓋了所有正在求職的勞動者。而且“40、50”的失業(yè)下崗人員創(chuàng)業(yè)成功的例子也不在少數(shù)�？梢韵嘈�，在政府政策的鼓勵下，隨著創(chuàng)業(yè)人才的不斷增加，我國的創(chuàng)業(yè)活動必將掀起一個新的高潮，而就業(yè)的壓力也將隨之大大減輕。