中歐國際工商學院河南行開放式論壇實錄

　　3月25日，“中歐國際工商學院管理論壇”移師中原，在河南鄭州大河錦江飯店舉辦名為“中國經濟增長新模式與全球化新挑戰”的論壇。以下為本次開放式論壇實錄：

　　主持人：謝謝周主任，如果大家還有關于中歐方面的問題，大家可以在論壇之后向中歐的有關員工進行進一步交流，接下來我們進行開放師論壇將由中歐的校友經濟觀察報副社長李清飛主持，現在有請李清飛先生。

　　李清飛：下午好大家剛才已經聆聽了兩位教授的演講，我可以告訴大家，中歐有一批非常優秀的教授，如果去中歐學習的話可以非常近距離的聆聽他們的課程。

　　下來我們有一個小時的開放式論壇，在三月初北京召開了全國的兩會，中央推出了“十一五”規劃，河南省根據自己的省情也提出了河南省的“十一五”規劃，可以肯定，“十一五”規劃必將成為了河南發展的新的機遇，必將為河南企業帶來新的商機，所以我們開放式論壇的主題就是研究“十一五”規劃下的河南機會。

　　處于快速轉型中的中國和河南，機會多，但是機會也稍縱即逝，難以把握，在座的企業家朋友也一定非常關心，如果增加本企業把握機會的能力，幫助企業快速成功，也是我們今天試圖為大家提供的東西。談到機會和如何把握機會，我們也是千頭萬緒。今天要談的實際上只是兩點，一個是談錢，一個是人，就是企業如何解決自己錢的和人的問題，這也是企業家最關心的兩點。

　　在這個議題上我們會議請到了許教授、楊教授以及中國廣大銀行董建敏先生，著名企業家中國建業集團董事長胡葆森先生，和大家進行開放式的論壇，現在有請四位。

　　首先請中國廣大銀行鄭州分行董建敏先生，董事長自2001年創造了廣大銀行在鄭州最好的業績。

　　董建敏：首先聲明一點，我坐在這里，面對兩位教授也都是一名學生，在這里談一些自己的看法，第一作為河南人身出河南大地，我們應該感到驕傲，就像張副省長講的那樣，我們河南有優秀的文化，對歷史有燦爛的貢獻，現在經過“十五”規劃的努力，05年度我們的GDP和銀行的存款雙雙突破了一萬億，躋身于全國經濟的大省的行列。新的十一五規劃又勾畫了河南發展的藍圖，尤其是河南特殊的地理位置連南貫北、承東啟西以及即將興建的高速鐵路網和正在實施的高速公路網為河南提供了非常方便的條件。同時河南又是全國人口第一大省，有著非常豐富的人力資源，所以在十一五規劃的宏偉藍圖下，再加上中央發展中部崛起，河南是領頭洋的地位，河南一定會在中國的經濟舞臺上扮演一個重要的角色，所以作為一個企業家，作為河南人我們都會在河南經濟舞臺上盡自己的一份責任。

　　說道融資問題，經濟的發展離不開金融的支持，當然金融的發展也需要一個良好的經濟質量和經濟發展環境。兩者之間應該是互動的，互相支撐的。作為一家金融機構，我們之所以能在河南站穩腳跟而且得到健康地發展，得益于我們對河南經濟發展的信心，在十一五規劃的過程當中，作為一家銀行來講，我們從宏觀層面上講，我們會緊緊地結合十一五規劃和十四綱要，去研究河南的產業發展的重點和產業梯次替換的戰略。同時我們也會和省政府有關決策部門，向發改委，經貿委，管理部門保持緊密地結合，去研究我們在河南怎么樣來推進我們的金融資產。

　　從微觀層面來講，銀行和企業已經到了必須攜起手來共同進步的時候，實現雙贏，結合我們自己的工作體會，我還有這么幾點：

　　第一，我們會結合中國金融市場和河南經濟發展的特特點，去推出一些大家適應的共性的產品，然后我們會和企業進行有效地結合，根據企業本身的需要，來量身定做某一個企業特殊需要的產品，從而達到企業的融資結構更加合理，融資成本日漸下降，最后實現了財務效率的提升。比如說去年我們就率先在河南金融市場上推出了外匯保值業務，河南有六千多億日元的對外負債，怎么樣對比金融風險，從而使企業的財務風險降到最低的限度，我們做了有益的嘗試，應該說取得了良好的效果。

　　第二個方面我們會在服務方面和企業開展一種深層次的合作。我個人的體會在服務方面是雙向的。我們會竭誠為我們的客戶提供我們最優質的服務，同時我們也希望客戶能夠有效地與銀行溝通，提出他們所需要的服務，這是需要雙方進行有效地溝通，從而來達到服務效率的最大化。

　　第三個方面，我感覺到企業和銀行最終的目的都是為了實現效益最大化，為股東和社會負責任，雙方還應該保持良性的客戶關系，使銀行的發展和客戶的發展在發展道路上遇到的問題，能夠進行很好地溝通，找到很好的解決辦法。我們銀行的愿景和企業的愿景必須在理念進行結合和溝通。我們最終的目標就是為了實現合作，實現大家的效益最大化。我們也會組織不同層次的研討會，也會就重點行業深入企業進行了解等等。

　　在個人業務方面，我相信我們在座的有些朋友已經是我們客戶，我也希望、也相信現在還不是我們客戶的朋友，將來會成為我們的客戶。在個人客戶方面，我們主要突出一點，不管是有錢的還是錢少的，我們都會根據客戶本身的需求提供最優質的服務，比如說廣大銀行的陽光理財，前一段時間在新浪網的評比當中獲得了理財產品第一名。

　　經濟在發展，不同層次的公民就有不同層次的需要，大家要考慮就業的問題，孩子上學的問題，養老的問題，投資收益的問題，風險規避問題等等。在面對不同層次需要的客戶的時候該怎么辦呢？我們主要是通過理財渠道來解決，為此我們去年在第四季度，在金融系統比較早的第一家開了LP的培訓班，我們試圖通過專業的理財人士為我們的客戶提供安全的、便捷的、放心的金融服務，從而增強了客戶對我們銀行的信任，進而使我們銀行提供最佳的服務呈現在我們客戶的面前。

　　總體來講我們作為金融機構，會在政府的領導下、監管部門的領導下，規范地經營，然后伴隨著河南經濟的發展，去壯大我們實力，然后用我們得到的利益回饋給社會。謝謝大家。(掌聲)

　　主持人：現在請銀行家來點評一下銀行賺這么多錢意味著什么？

　　董建敏：賺這么多錢先把歷史上遺留的壞帳注銷一部分。我們廣大銀行也在考慮上市，像我們的國有銀行重組上市一樣，不但要有重組的資本金，從而要建立起良好的公司治理機制，能夠在2006年年底，WTO的承諾就要兌現，外資銀行就要進入中國，這對我們中國的銀行來講是一個非常大的挑戰。先把歷史壞帳清完，然后再分紅，輕裝上陣。

　　主持人：有沒有更好地辦法進行金融創新，為河南更好地服務，在這個方面您為我們提一些建議？

　　董建敏：我現在覺得金融創新監管環境過于嚴格，因為監管當局擔心新的產品進入之后，有一些預料不到的風險。我認為創新從一個省來講很難有所作為，恐怕還是要靠中央政府、監管當局能夠給出更大的空間，允許銀行在市場上進行嘗試，有了新的產品，再給予肯定，我要呼吁的是希望監管當局能夠進一步松綁，能夠開放更多的市場，給企業和金融機構更多的創新空間。

　　(掌聲)

　　主持人：現回答一個問題，您如何評價中國的資本市場現狀，股市作為國民經濟運行的晴雨表，近年來與國際實際經濟發展相悖，你認為原因何在？趨勢將如何？

　　董建敏：我最近寫過一篇文章，有些聽眾朋友可能已經注意到了，中國經濟的晴雨表不在上海而在香港，香港H股的指數和中國經濟增長率高度相關，而中國經濟增長和上海指數是不相關，這個現象大家已經注意到了，但是如何使這一現象，使我們中國的股市也成為國民經濟的晴雨表，起碼有兩個條件：

　　第一為什么中國的股票指數不反映中國經濟的基本面，原因之一是政府經常對市場進行干預，所以你看價格波動在比較重大的時刻，在重大價格轉折點的時候，都是重大政策出臺的時候，所以我們的股市反映的不是GDP的增長，而是反映出投資者對政府政策朦朧憧憬，所以要為了改變這個局面，答案非常清楚，就是要想中國的股市成為國民經濟的晴雨表，政府必須停止對市場的干預。要讓市場自己去運行，從監管的角度來講，政府只管市場秩序，只管市場規則。

　　第二個條件是投資者一定要牢牢地建立起價值投資的理念，根據公司的價值進行投資，而不是根據對政府政策的猜測進行投資，不是根據小道消息進行投資，不是根據莊股的流傳、謠言來進行投資。而把投資決策建立在對公司價值的評價基礎之上。

　　所以為了使中國股市反映出中國經濟的運行狀態，政府一定要退出，再有一個，投資者要更加理性的投資，要跟著經濟的基本面進行投資，這樣交易所所形成的價格才能反映經濟的基本面，如果你跟風猜測進行投資，這樣的交易形成的價格怎么可能反映中國經濟得增長呢？不可能。所以上面和下面都要做工作。

　　(掌聲)

　　主持人：現在手上的問題很多，我新轉一下話題，俗話說“千金易得一將難求”，對企業來講人可能比錢還要重要一些，建業住宅集團立足河南十四年間成長為全國知名的地產公司，胡葆森董事長更是成為了河南企業家的一張名片。他前段時間剛參加兩會回來，現在請胡總介紹一下建業為什么能夠取得如此的成就，建業人才戰略有哪些地方可以給大家進行分享？

　　胡葆森：各位大家好，首先我要感謝我的校友，報業集團的朱總給大家提供了這樣的一個機會，有些朋友可能不一定知道，楊教授和許教授的日程排得非常滿，如果想約他們來參加這樣的一個活動的一定要提前幾個月做這個事情。所以我覺得這是一個非常好的事情，我每年都要參加很多次這種活動，我自己感覺今天參加的活動無論是主講、嘉賓還是下面的聽眾，層次和檔次都是最高的一次。

　　剛才李社長讓我談一下兩會歸來，十一五規劃，和河南的本土企業在自己的發展過程中如何解決人才問題。在談這個話題之前，我先談一些感受。因為我特別怕失去說話的機會。像我剛才聽許教授講話過程中，談到了兩個模式的轉變，我自己認為，他不僅給中國的經濟問題，包括給中國的很多社會問題、政治問題，開出了一個很好的藥方，但是很遺憾的是張省長聽完就走了。還有很多省長和書記并沒有來聽。開藥方的人開出來了，但是該吃藥的人沒有在這兒。(掌聲)在這兒的都是不該吃藥的人，或者是吃了也沒有用的人。所以我們是不是建議一下讓我們省里的高層領導，也像中央的高層領導一樣，有一個集中學習的制度，然后請這些國內一流的經濟學家，也就是手里握著藥方的人，來給我們診治一下。

　　許教授講到的中國社會的很多問題，我自己認識得更加夸張一些，中國在過去的27年發生了翻天覆地的變化，我印象特別深刻，在80年代初期的時候，省里搞了一個顧問團，從北京請了50個水平特別高的顧問，各方面的人，那里也有很多的經濟學家和學者，當時預測美國和中國的差距如何縮小的時候，大家都特別的悲觀，20多年過去了，過去的27年中國所取得的成就，是25年前所有人都想不到，連我們自己也想不到。我們現在可以說20年后可以和美國說事兒了，但是在20年前，談這個很多人都會說你是瘋子，因為那個時候我們跟它的差距太大了。

　　我們現在說問題，現在可能所有的問題幾乎都歸結到上層建筑，政治體制改革，包括政府的管理體制改革，許教授談到政府從經濟中退出的問題，現在所有的政府都和兩件事兒有關系，第一和GDP有關系，所有的政府官員一定會說GDP增長了多少，也就是說開口閉口都是GDP。第二件事兒就是招商，連鄉黨委書記也有招商任務。對中國社會的理解，咱們是最有資格的人之一，因為現在天天在鄉鎮跑，知道數字的真假，也知道問題的由來，所以我們聽聽許教授談到的這個問題，政府的退出，知識分子的良知和公眾的理性，這些太重要了，這三個藥方要是該吃的人吃下去了，我相信中國的社會會更加美好。

　　楊教授剛才講的，今天還有很多的老板，有些是在創業中，有些是已經做出很大成就的人，有些是懷著創業計劃的人，楊教授談到的國際化，不光是我們應該在這兒聽，連我的校友李東升、楊元慶這些人也應該在這兒聽。李東升自己說前十年TCL的戰略是模糊的，說這話是2002年。我記得另外有一個教授問他，你今后的十年知道自己一定會清楚嗎？這個就是比較著名的曾明教授的三個問題，所以我說楊教授談的國際化和企業組織能力特征，和許教授一個是從宏觀的角度，一個是從微觀的角度，談了非常非常重要的兩個問題。

　　楊教授談的國際化的問題，并不是說，所有的中國企業都要實現國際化才能成為最偉大的企業，實際上99.9%的中國企業都不具備國際化的條件。但是不具備國際化的條件，是不是就不需要認識國際化的問題了呢？也不是的。我剛才在貴賓室和楊教授談的時候，我說在中歐聽完了課程以后，說像我們這樣本地的企業，根本沒有想到在外國賣房子，第一用國際化的事業決定我們的發展，第二是用國際化的標準來管理我們的企業，第三是用國際化的理念來制定我們的戰略。包括有一些企業在做自己企業定位的時候，楊教授畫的圖上有種組合，對于河南的企業我想我們不妨把它用三級的，一個是河南、中國、國際，橫向的也可以是河南、中國、國際。這樣橫向和縱向都由兩級變化了三級以后，你就可以排出九種組合。我們怎么樣去聽這些高水平的演講呢？我們一定要聯系自己的實際，因為你不是一個全國化的企業，我們在河南做企業就一定要再加上一級，河南、中國、國外，一定要排出九種組合，你應該做什么樣的戰略定位，就要從九種選擇中去挑選一種或者幾種。

　　所以我感覺聽楊教授的講課每一次聽完都有一些新的感受，聽許教授講課，聽完了會對未來充滿信心，但是短期內會有些失望，因為藥方開出來了，但是沒有人吃。短期悲觀，但是長期還是非常樂觀的。

　　言歸正傳怎么來用人？

　　大家知道建業的戰術是人海戰術，我現在在中國地產界做了一個很特殊的戰略，就是我的戰略就是定位于一個區域。

　　我看完了這樣的語言以后非常的感動，他干涉到自己和企業命運的聯系，干涉到自己和企業和所在城市的關系，于是就把自己和這個城市結合在一起，所以你要單靠一個制度是不行的還要有理想。這四年因為人增長特別多，在怎么樣招人、用人、留住人的過程中，有很多感受。

　　去年我到我們豫東南大學，我到食堂吃飯，發現水平非常低，員工每天的生活費只有三塊錢，我當時很不高興，我說我們這個戰略如果員工每一天生活費還在三塊錢水平的話，這種微觀的問題，必然會殃及到戰略的問題，他員工怎么可能吃好，怎么能夠在許昌待得住呢？所以我認為一定要在制度里體現出人文關懷。

　　所以在如何用人、如何留住人，如如何招人就是事業、文化、情感。

　　主持人：本生和外省是一個什么樣的比例關系？

　　董建敏：我們基本是本土化的企業。

　　主持人：按照剛才楊教授兩位的方式，您給拓展成九位以后，我覺得建業在市場走向上應該是立足于本省，但是在資源方面，應該是面向國際的，應該是一個國際化的企業，在這樣的一個企業里，對人的發現和使用，除了剛才董總所談到的，教授您認為他還應該在哪方面進行改善。

　　董建敏：我這次很少有機會聽董總講這么多話，胡總剛才提的都是很重要的事兒，我最近對人才的吸引保留對中國的一些企業好很多，我覺得企業要吸引人要留住人，特別是關鍵的稀缺人才，我看了很多公司，發現很多公司其實都有不同的賣點，就是要有差異化，比如說我薪水很好，福利很好，但是人才都差不多，我的問題是你的賣點和差異化在哪里？比如說我最近去了阿里巴巴，他們招人是為了自己的夢，這個夢是什么呢？有機會改變世界，一起創造財富一起發財的夢。

　　我看到有些公司，比如通用電器，賣點就是你自己將來離開我公司的時候市場價值一定會提高。有些公司是使命感，我看到美琳凱吸引很多女性的是，豐富女性的人生，這就是它的賣點。我去萬科，他的賣點是一個陽光透明的道德規范的企業培養職業經理人的搖籃，所以我覺得其一在人才戰略里面，特別是越激烈的時候，要找出自己突出的賣點。這是一個基本的組合，它帶出一個特別的主題，我認為是企業需要思考的，如果企業靠高薪挖人的話，有一天他肯定因為高薪而離開，所以薪水不是最主要的，但是它一定要合理。(掌聲)

　　主持人：有一個問題是問胡總的，您對比一下順馳和建業的發展。形成差距的關鍵原因是什么？

　　胡葆森：我覺得拿順馳跟建業比是近兩年房地產市場一個主要的話題，我覺得時間可以證明一切，假如兩年前大家對很多問題還抱有疑惑的話，我相信現在很多問題的答案已經出來了，我現在不想過多地評價，因為順馳還是一個發展中的企業，現在遇到了一些問題，也在不斷地調整，但是我相信任何一個企業在戰略的驅使下，都會遇到一些新的問題，順馳過去兩年所遇到的這些問題，包括最近出現的大的調整，可能都是過去的戰略所帶來的，我相信老總有能力和智慧把企業調整好。

　　因為大家的戰略方向不一樣，所以不具備可比性，如果比房子的價格沒有什么特別的意義，假如這個朋友對這個問題特別感興趣的話，下去以后我還可以跟你進行特別的交流。

　　主持人：胡總提醒的我，這里有不少問題都是一些朋友特別感興趣的，需要下面進行單獨的交流，有一個問題是問董行長，最近一直談鄭州出行長，國內許多銀行家都從河南省產生，您認為我們如何把行長的優勢轉化為經濟優勢？

　　董建敏：這個問題確實不好回答。我想這位朋友肯定是對我們河南的金融業非常關心。剛才談到河南是一片沃土，河南人具備了很多優秀的品質，敢于拼搏，吃苦耐勞。另外在狹窄的金融市場里，金融機構是很多的，大家為了生存為了更好地發展，這種白熱化的反過來推動了河南銀行業管理水平的提高，再加上河南領導者給了我們很好地引導，總體來說我們河南銀行業風險下降得很快，質量提高得很快，在中部地區各個行在評比過程中都獲得了很好的名詞，我想領導都喜歡用一些有業績的人。

　　主持人：拉動經濟增長的投資，消費出口三駕馬車中出口對中國經濟增長還有多大的潛力？

　　許小年：這是很有意思的問題，凈出口從改革開放初期不到10%，現在已經到了60%，進口加出口除以GDP已經超過了60%這是在世界上最高的國家。給出這個數字，就是想講按照傳統的經濟增長模式，按照傳統企業經營模式，我們在出口方面的余地已經不大了。進出口總額加起來已經超過了GDP的60%這是相當驚人的，在世界經濟體中，可能除了香港以外，沒有比我們更高的，但是我們沒有辦法跟香港進行對比，它只是一個城市，靠倒買倒賣，做貿易的生意，而中國是一個大國經濟。

　　另外一個概念，就是中國鄰家的產品。我們現在看到在世界各地都遭到了制裁，在美國、歐盟都造到了制裁。中國的大量出口，已經在國際社會上引起了一些政治問題，當然我們反對美國和歐盟加關稅，因為我們認為這是違反自由貿易的做法。作為經濟學家我本人是非常反對的，布什政府號稱自己奉行自由貿易政策，但是你加鋼鐵關稅，加紡織品關稅這都違反你當初的承諾。

　　另一方面要看到中國的低端產品、低價格優勢已經在出口市場上引起了當地政治問題。我們現在受到高關稅的報復，主要因為政治問題。這個對我們進一步提高出口也構成了制約。在這樣的情況下，我覺得對于中國企業來說，應該盡快的把我們傳統上依賴廉價勞動力，以來簡單產品，簡單技術、低附加值，低端產品的模式，盡快轉換成高端的，所以這也和我們剛才所講的增長模式的轉變有關系。我們的出口結構也需要盡快地轉變。這就需要企業要增加研究和開發的投資，盡快地實現這個轉變，以便能夠保持我們外貿繼續作為中國經濟增長的強有力的推動劑。

　　楊國安：其實許教授的觀點跟我很接近，我認為企業現在不能單靠低成本的產品出去，就可以搞全球化，最主要的還是要在本土把自己的技術含量附加值提高，把自己東西做得更好，再打出去。從微觀來講這是企業要走的路。我最近去了瑞士，它是一個很特別的國家，他們做手表，我們也做手表，但是人家的價錢比我們要高很多。比如說瑞士也做銀行，我們也做銀行，但是他們是高端的個人銀行。所以我們不能靠低成本殺價來做，因為低成本只有在早期的發展過程中才可以，我們一定要提高自己產品的附加值，所以在這一點上我跟許教授的觀點是類似的。

　　主持人：問一下胡總，您剛才談到了16個分公司里面90%的總經理來自于本地，這是一種主動的考慮還是一種被動地選擇？

　　胡葆森：我覺得在本土化選擇上，完全是自然。在這里可以告訴大家，我們設計顧問是美國加州工程學院的終身教授，是學世界建筑史學的德國人，剛才跟楊教授探討的時候，可以用國際化的手段來整合資源。如果我們現在有一些高端的項目，比如說“洋河新城”，第一是日本國際級設計大師設計的。包括我們的“質地廣場”是“澳洲吾河”，也就是說你的產品在本地化，但是你整合的手段是國際化的。比如說我們的融資在香港，去年我們有兩筆大的融資，做成了以后，才知道是河南省首家在海外成功融得貸款的公司。聽完了之后我覺得很驚訝，但是我們總是開創了一個先河。我的設計人才在美國，我的管理人才在香港，比如我從北京、上海請一個人，肯定在南陽待不住。所以我認為不要刻意，一定要順乎自然，誰能夠適應那個環境，誰能夠把那個活兒干好就讓誰去，不要追求比例。

　　借此機會說一個問題，河南的企業不管你做什么行業，一定要有跑馬拉松的思想準備，不管你最后的定位是什么，一定想做成一個好的企業。如果想做成一個好的企業在河南這種環境里，一定要做好在這個行業里做馬拉松賽跑的心里準備。因為河南不可能跑出百米冠軍。謝謝。(掌聲)

　　主持人：我剛才聽胡總講馬拉松，馬上想起，剛才有一位聽眾提的問題，建業和順馳之間的差別。這兩個企業多都接觸過，我的感覺，建業如胡總所言確實是在跑馬拉松，順馳在跑百米，結果有可能是欲速則不達。

　　楊國安：剛才胡總說的是房地產公司，它的定位非常專注，就是在河南。他其實在某種程度上也是一個國際化的公司，因為他的人才是用全球化的資源。從戰略定位來看，他絕對是一個全球戰略的利用者，但是我也要補充一下，一般什么公司會走這條路呢？第一他在國內的發展空間還有很大。但是倒過來有些企業已經在國內發展遇到瓶頸了，要想再增加市場份額，成本會太高了，所以就不能走這樣的一條路。第二個跟行業有關，一般是服務業、房地產，它很難走到全球性。因為它跟全球的文化有關聯。所以戰略定位絕對跟行業相關的。

　　(掌聲)

　　主持人：今天我們請的兩名企業家，兩位教授盡管說各有專長，在不同的行業和不同的領域，實際上我們發現他們在回答問題的時候，是比較寬泛的，基本上針對一個具體的問題，每個人都可以立足于自己的專長來進行回答，接下來如果還有人提問的話，我建議不要問太具體的問題，因為這樣的問題更適合大家單獨來聊。我有一個問題，說“一方水土養一方人”，從胡總來看中原文化的特點對我們企業家形成有哪些獨特的影響？

　　胡葆森：中原文化我自己總結過，大家知道，黃河流域文化中華民族的搖籃，雖然沒有沿海那么發達，但是現在河南有后發優勢，我們老祖先給我們留下的財富都埋在深層土壤里讓咱們去挖都可以挖到。我上次發表了一個觀點，如果在沿海挖能夠挖出一桶金，在東北可以完全出一桶油，在河南也可以挖出一桶煤來。河南的特點就是大氣，堅毅、執著，河南人這些優秀的品格，都會對企業家的成長很大的幫助。

　　我們為什么要要做好跑馬拉松的準備，比如說在河南來了很多外來的企業，我相信比做得長久，我們河南有這樣的優勢。

　　我想另外一個話題，楊教授提出另外一個重要的問題，你現在的定位在河南，今天回去以后，根據楊教授和許教授講的宏觀和微觀的內容，要看一下你現在所待的行業是否能夠發展成為無限大的行業，第二要看你所待的市場是不是一個無限大的市場，我為什么待在河南不走，因為房子跟人有關系，我肯定不會到西藏去蓋房子，因為西藏只有幾百萬人，河南有一億人。

　　第二個這個是否是一個無限大的行業？因為中國改革對住房的需求，是無限大的。基于這兩點我沒有離開河南。我不知道在座的各位在從事什么行業，比如說是IT行業，從長遠的角度講，可能未來在河南也有大展拳腳的時候，但是現在想吸納先進的技術和人才在現階段會有非常大的困難。你一定要根據自己聽到的很高深的理論，要聯系自己的實際，看看自己所選擇的這個行業在繼續待在這個市場上是不是一個無限大的市場。所以我自己覺得選擇這個地產行業，以及河南這個市場是一個無限大的發展空間，所以我制定出自己的戰略，為了對這個戰略充滿了信心，假如說還需要證明的話，我信心我們今后一兩年的發展，會為我們現在制定戰略的價值給出更多的印證，包括在資本市場上，我們準備有一些新的動作，如果這些動作都成功了，我今天跟一位記者說，有一天我們拿高盛的錢，它是世界第一大私人投資銀行，在給河南新農村農民蓋房子的話，建業實際上完成了在跳水里面的360度翻騰三周——高難度動作。

　　主持人：有一個問題問關于河南這樣一個官商結合的環境，是否成為了河南企業落后的原因？

　　董建敏：我們屬于垂直管理的單位，跟條塊管理不太一樣，我想剛才許教授講的經濟增長方式有一些深層次的問題。可能在這樣的文化下會存在這樣的問題。但是今天比過去好了很多，人代會上代表的發言比過去更大膽了，提的問題也更尖銳了，所以現在只要抱著美好的心，熱愛這片熱土，這個問題都會解決的。(掌聲)

　　胡葆森：你不覺得因為有這樣的傳統，自己也占了很大的便宜，因為你認識這些官員，辦事的效率會高一些。但是從另一方面講政府也正在改革，政府網上審批制度已經在鄭州開始了。我經常說地產，為什么李嘉誠沒有來鄭州，因為投資環境達不到他的要求，因為投資有一個洼地效應，相對沿海我們的投資環境就不如人家好，于是有一流的銀行，地產商就沒有來。

　　95年我去順德的時候，那兒已經有家

　　我想對待投資環境還是三句話，第一是適應，適應是為了生存，第二就是利用，利用是為了發展，第三就是要改善，改善是為了回報。謝謝。

　　主持人：有一個問題希望許教授回答一下。占中國人數過半的農民對中國內需的拉動作用？

　　許小年：我還是要用數字說話，農民對中國近來的拉動作用在逐漸降低，這是因為中國城鎮化進程速度非常快，現在我們城鎮人口已經占總人口40%以上，所以作為一個群體來講，農民的消費，農民對生產資料的需求，占全國總消費和總需的比例都在下降。這是不是一個不正常的現象？其實也不是，這是非常正常的，我們考慮三農問題的時候，一定要從中國經濟發展的角度來考慮。真正要提出的問題是什么呢？并不是說我們能做什么使農民的生活水平得到改善，使農民的收入增加，我認為正確的問題是我們做什么能夠使農民盡快城鎮化。我們應該從動態發展的角度來看農業問題。如果這樣的話，農民對于消費的貢獻，對于GDP的拉動作用今后還要下降。但是這是一個經濟發展中所出現的非常正常的現象。

　　主持人：我們今天開放式論壇就到此結束。謝謝大家，謝謝各位嘉賓！