本刊記者 滿凱艷
必須拿錢,人民幣也好,美元也好,大量往里投。
陳祖濤是新中國最早接觸汽車工業的人之一。他在周恩來總理的批示下成為中國第一汽車制造廠的第一名職工,他參與設計了中國第一輛自主品牌轎車——東風轎車,他也是第二汽車制造廠的第一任總工程師。1981年起陳祖濤參加籌建中國汽車工業總公司,歷任總工程師、副總經理、總經理,中國汽車工業聯合會理事長。
2009年9月中旬的一天,北京右安門外一處普通的居民區內,這位81歲高齡、過去五十多年來與中國汽車工業共命運的老人,就新能源汽車的相關問題接受了《財經文摘》專訪。
《財經文摘》:現在節能減排和新能源汽車的話題很熱。
陳祖濤:節能減排的關鍵和實質問題是要用新能源代替石油,目前出現了各種說法,炒得紅紅火火。但是,我對這個東西搖頭。
中國的很多新技術開始時跟國際一個起跑線,到最后沒有中國的份了,沒有中國的名了。比如激光技術,我們當時跟國際上是平等的,到最后我們不行了。對新能源汽車我也有同樣的擔心。我們在大力研究和宣傳這個事情,實際上,我估計將來還會落后。
《財經文摘》:您好像對中國新能源汽車的未來比較悲觀,為什么?
陳祖濤:為什么?新技術真正能夠站住腳,能夠有發言權,需要大量投資。奧巴馬一上臺就投24億美元,你能跟他比么?歐洲和日本也在抓緊干。我們有多少?2億人民幣都不一定到。所以我現在很擔憂。必須拿錢,人民幣也好,美元也好,大量往里投。
作為國家來講,應該集中投資,集中優惠,集中政策鼓勵。而現在國家是在撒胡椒面,泛泛的,有點錢,你一點,他一點,當然有幾個重點。這樣是不行的,要大家聯合起來主攻一個技術。
《財經文摘》:有觀點認為,同日本、美國等國相比,中國在新能源汽車領域過去走的是“重研發、輕消費者”的道路,尤其是補貼和稅收政策沒有直接針對消費者。
陳祖濤:我認為這是對的。像在美國,政府花錢就是花老百姓的,我可以游行去抗議補貼不合理。中國不行,老百姓還沒有這個概念。誰知道是老百姓的錢?誰知道補貼被用到什么地方?
《財經文摘》:您覺得我們現在是雷聲大,雨點小嗎?
陳祖濤:現在新能源汽車在全國都是好話題,很多人在吹中國行了,實際上哪里行?新能源汽車的技術難題還沒攻克。
現在新能源汽車有幾種,燃料電池最高級,但還要三十年到五十年。我認為比較現實的是混合動力,其他的都還是研發階段。
談到開發能力,別看都在吹“自主研發”,真正能做到的沒幾家,必須扎扎實實地培養人去搞開發。如果只是想做個跳板,那完了。我現在還看不出來誰是中國新能源汽車領域的排頭兵。
回過頭來看另外一個問題,老的汽油機、柴油機的潛力很大,如果把它們的油耗降低,那不得了。我認為國家應該重視這個問題。新能源要開發,傳統技術也不要放棄。我反對炒作起來都搞新的東西。