主持人：陳偉鴻

　　嘉 賓：李效偉 華菱鋼鐵集團董事長

　　 劉二飛 美國銀行美林中國區(qū)行政總裁

　　 遲京東 中國鋼鐵協(xié)會副秘書長

　　 康榮平 中國社科院世界經(jīng)濟研究所研究員

　　 向何祚 《環(huán)球財經(jīng)》雜志總編

　　 鄒衛(wèi)國 《經(jīng)濟觀察報》公司部主任

　　湖南華菱鋼鐵集團，中國十大鋼廠之一，澳大利亞第三大鐵礦石公司FMG，全球排名第四。危機來襲后，F(xiàn)MG的財務(wù)費用偏高，2008年4月向華菱集團拋出橄欖枝，華菱卻在2009年1月份才正式啟動，2月完成簽約，到3月9日華菱以每股2.37澳元的均價一共獲得FMG5.35億股股權(quán)，持股比例達17.34%，可成為其第二大股東。3月19日澳大利亞外國投資審核委員會決定對此交易的評審期延長30天，但12天后的3月31日，該項交易獲得澳大利亞政府審批通過，4月21日獲得我國發(fā)改委批準(zhǔn)，3天后完成全部審批手續(xù)，4月29日完成全部股權(quán)交割手續(xù)，兩家正式聯(lián)姻成婚。

　　金融危機促使聯(lián)姻

　　主持人：曾經(jīng)有人把海外收購比喻成是一場跨國婚姻，對婚姻來說最讓人著急的莫過于萬事俱備，馬上要結(jié)婚的時候，有人突然間跟你說，我反悔了，我不跟你結(jié)婚了。不久之前，我們就看到了這一幕，準(zhǔn)新郎是中國的中鋁，手握著194億美元的聘金，準(zhǔn)新娘是全球第二大鐵礦石公司澳大利亞的力拓，就差10天雙方就可以喜結(jié)良緣了，這個時候待嫁的力拓突然說，我反悔了，我不跟你結(jié)婚了，為了這個反悔他需要多付出大概2億美金的賠償。就在大家都在關(guān)注中鋁和力拓之間的跨國的婚姻的時候，另外一樁跨國婚姻已經(jīng)悄悄展開，并在很多人沒有注意的情況下悄然完成，而且今天的他們已經(jīng)開始了自己的蜜月。前段時間，F(xiàn)MG將全球的董事匯聚到北京，他們此行的目的就是要向他們的貿(mào)易合作伙伴介紹即將加入董事局的中國成員，前來的有很多重要人物，比如澳大利亞前總理霍克、埃及駐華大使等。接下來有請當(dāng)事人李效偉李總，在北京召開的這次董事會討論了什么的問題？

　　 李效偉：董事會首先選舉我為董事，我一進去，大家表示祝賀，一一握手。董事會討論的第一個問題就是安全問題，有一個董事專門管安全的，講得慷慨激昂，我看很激動、很認真。

　　 主持人：你現(xiàn)在已經(jīng)是這家公司的股東了，以后賣給你的鐵礦石會不會比賣給別家的價格要便宜一點，這個會進入董事會的討論范疇嗎？

　　 李效偉：價格問題是非常敏感的，我是市場方，必須要回避的。但是在董事會上，他居然就跟我提這個問題。

　　 主持人：他怎么提的呢？

　　 李效偉：你作為FMG的股東，在價格問題你是什么態(tài)度、什么立場？

　　 主持人：這口氣可夠嚴厲的，一掃前面的甜言蜜語，直接進入主題了。

　　 李效偉：我當(dāng)時回答，作為FMG的股東，股價高了我肯定是受益者，但是高一兩個點和一個廣闊的市場相比就顯得微不足道了，我們更關(guān)注的應(yīng)該是一個更大的市場，更堅實的戰(zhàn)略合作伙伴，我是鋼鐵企業(yè)，對他的市場份額應(yīng)能產(chǎn)生一些積極的影響。

　　 主持人：董事名額似乎是一個很敏感、很微妙的問題。

　　 劉二飛：現(xiàn)實上到澳大利亞買比較大的資源型行業(yè)，他不允許你控股，或者不允許你百分之百收購，所以這種聯(lián)姻就是戰(zhàn)略聯(lián)盟，要一兩個董事會席位是退而求其次的做法。現(xiàn)在我們買他17%的股權(quán)，給他的嫁妝是現(xiàn)金，因為他缺現(xiàn)金，我們對他有很多好處，而我們拿到了什么好處？

　　 李效偉：我們?nèi)�面�?zhàn)略合作不光是股權(quán)，還有共礦的問題。首先，有一個穩(wěn)定的基地，并且我是最優(yōu)惠的價格；第二，我是股權(quán)投資，有一個價值投資的回報問題，上星期北京的一些領(lǐng)導(dǎo)到湖南去，我們給他匯報，那一天正好是股票的市值加外匯升值，我投資了62個億，賺了68個億，這是我的投資價值，當(dāng)然那是賬面虛盈，這個時代一直是在變的；第三，我們在在澳大利亞布了局、有了點，能為鋼鐵產(chǎn)業(yè)帶來一定的好處。

　　 主持人：以后我們在鐵礦石的價格談判上話語權(quán)就會增加一些。遲先生，你認同這樣的說法嗎？

　　 遲京東：我比較贊同李總的看法。我們國內(nèi)的鐵礦石從數(shù)量、品種、質(zhì)量上已經(jīng)不能完全滿足我們的需要了，對外的依存度很高。這個時候，利用國外的鐵礦資源來滿足我們鋼鐵工業(yè)發(fā)展的需要，這個路子必須得走，而且可能在相當(dāng)長一段時間內(nèi)還要走下去，它跟一年一度的框架談判是不是能夠絕對地劃上等號，我倒是覺得這些做法多了以后，對我們框架談判也是有利的。對礦山企業(yè)來講，他也不單純?nèi)タ紤]自身的利益了，因為里邊還有股東利益。

　　 李效偉：現(xiàn)在是一個僵持的局面，打破這種尷尬、僵持的局面應(yīng)該要起一點作用，下次更不用說了。

　　 主持人：形容一下，起到什么樣的作用？

　　 李效偉：這個說了就有點犯規(guī)了。

　　觀眾：我也是搞鋼鐵業(yè)務(wù)的，我有一個問題想向您請教。FMG總負債有31.4億澳元，現(xiàn)金儲備4.39億澳元，會不會成為華菱以后的負擔(dān)？

　　 李效偉：你說的是2月份公告的半年報的數(shù)字，我們做了凈值調(diào)查。FMG投資大約有4年時間，現(xiàn)在是產(chǎn)出期，2008年5月份才投產(chǎn)，出半年報的時候剛剛生產(chǎn)只有幾個月時間，要看到這一點。同時還要看它的核心競爭力，也就是它的成本，成本我在這里不好說，因為是絕密的東西，我看了他的成本之后，我心里就踏實了，如果到FMG去看看，你也會心潮澎湃、非常激動。

　　 主持人：你去看到了什么？

　　 李效偉：一片茫茫荒原，紅色的大地，平推著很多大的設(shè)備，就像咱們的聯(lián)合收割機一樣刮地皮，旁邊200噸的翻斗車，非常震撼，現(xiàn)代化程度非常高，自己的碼頭，自己的鐵路，一天裝船17萬噸，不得了。如果沒有這些，負債這么多，誰還敢靠攏？

　　主持人：一般來說，在這樣的跨國婚姻中，可能會有一系列的優(yōu)勢展示，有前途、理想、背景好、人脈廣、講誠信、會經(jīng)營、合作能發(fā)大財、能解燃眉之急、能抬女方身價等等。您覺得在華菱和FMG的這樁跨國婚姻當(dāng)中，起決定性作用的是什么？

　　 李效偉：能解燃眉之急、合作能發(fā)大財、有前途有理想、背景好、人脈廣、這里面的都是。

　　 主持人：您當(dāng)時在談判的過程當(dāng)中，這些是通過什么方式來傳遞給對方的？

　　 李效偉：首先，請他到湖南來，我把中南大學(xué)的校長、有關(guān)的技術(shù)專家都請來了，為什么？因為中南大學(xué)是他的技術(shù)支撐，是開發(fā)低品位礦的中國最高權(quán)威，也是世界最領(lǐng)先的。安德魯（FMG首席執(zhí)行官）拉著我的手說我也是兼職教授。我說，我也是兼職教授。他說，我們都一樣吧？我說，對不起，我比你還多一項，我是中南大學(xué)的校董。他說，那你是我的領(lǐng)導(dǎo)。第二，F(xiàn)MG有非常大的領(lǐng)地，除了已經(jīng)探明的之外還有非常多的低品位礦，中國有待于開發(fā)的低品位礦20左右，他低品位礦50左右。胡錦濤總書記訪問澳大利亞的時候，就點名讓黃伯云校長也去。

　　 康榮平：門當(dāng)戶對我覺得非常重要，如果是雙方差別比較大，可能要出問題。

　　 劉二飛：為什么這樁婚姻這時候發(fā)生了？很大原因是金融危機幫了忙，跟李總的眼光和魄力也有關(guān)系，因為如果真的門當(dāng)戶對，我們中國有寶鋼、武鋼、鞍鋼，比華菱大的鋼鐵公司很多。再回到今年年初的時候，當(dāng)時金融海嘯一浪高過一浪，礦的價格大幅度下降，什么時候是底沒人看得明白，這個時候出幾億美金占17%的股權(quán)，不是每個人都有這個膽量和眼光做出來的，所以我想這個時候燃眉之急真是催化劑。

　　

　　跨國婚姻的苦與樂

　　 主持人：我們找到了10個特別具有挑戰(zhàn)的場景，可能都是在中國企業(yè)海外并購過程中常常都會遇到的，我們想請您從這當(dāng)中選3個，在關(guān)鍵詞的背后，我們都會詳細地解說一下。

　　李效偉：一女多嫁。

　　主持人：我們看看一女多嫁到底是什么意思？FMG身邊圍了5個人，年齡不一樣，長相不一樣，風(fēng)格也不一樣，哪一個比較接近我們的風(fēng)格？

　　 李效偉：獻花應(yīng)該算我們的風(fēng)格，我們比較主動。

　　 主持人：您的攻勢還發(fā)動得挺猛烈。

　　 李效偉：對，比較主動。

　　 主持人：你知道這些比武招親的人都有誰嗎？

　　 李效偉：我們十大鋼的這些企業(yè)。我們的故事還比較有意思，在上海我們簽了保密協(xié)議之后，參加鋼鐵協(xié)會會長聯(lián)席會，我是鋼鐵協(xié)會的資深副會長，當(dāng)了4屆。在這個會上就講FMG這個事，最后有幾個人在會上講，跟我們也談了，那個說跟我們也談了，后來五六個都說跟他談了。

　　 主持人：你當(dāng)時懵了吧？

　　 李效偉：我一下就傻眼了，我說怎么會這樣？簽了保密協(xié)議，結(jié)果那些人都在談。

　　 主持人：會不會對這種行為非常憤怒？

　　 李效偉：開始非常不理解，后來又理解了。

　　 主持人：為什么？你總是理解他的一系列非理性行為？

　　 李效偉：因為我也干過這種事。我們?nèi)A菱2003年開始引進戰(zhàn)略投資者，定的戰(zhàn)略叫高端路線，有了這個戰(zhàn)略取向之后，我就得招親，我是一大圈都談了。

　　 主持人：您還真多情。

　　 李效偉：叫全面搭勾，重點選拔。一個都沒談成，都嫌棄我。日本人是因為2003年我是整個行業(yè)虧損，沒有錢去并購。韓國人是盈利的，他瞧不起我，有點不屑一顧的味道。美鋼聯(lián)，我是在上海鋼鐵大會見到他，他說，華菱線材、螺紋鋼都是低檔的東西。

　　 主持人：還是看不上。

　　 李效偉：我是偶然一個機會在北京碰到米塔爾中國總代表，我就把我們的情況講了，我說引進戰(zhàn)略投資者，米塔爾有沒有興趣？他說我們有興趣。

　　 主持人：這張一女多嫁的牌，咱們當(dāng)年也打過。但是為什么你這次就會覺得他的風(fēng)險這么大，還被你從10大風(fēng)險當(dāng)中第一個就挑了出來。

　　 李效偉：我們沒有抓到機會的話就拜拜，因為5大哪個都比我大，人家一出手，或者他們一下談成，我就沒戲了，所以這個是最危險的。還有一個就是國際上的并購，中國人不團結(jié)，惡性競爭、自相殘殺，往往這是一個非常大的問題，比比皆是，不勝枚舉。

　　 主持人：但怎么辦呢？

　　 李效偉：我采取的辦法叫兩條腿走路，第一條腿走路就是發(fā)動強大的攻勢，要他了解我。2008年一年跟他談了4次，2009年又見了三四次，這樣頻繁接觸，有點熱戀的味道，都是我主動的。

　　 主持人：但你的那些對手他們可能也有自己的攻勢，你怎么應(yīng)對？

　　 李效偉：這些老大哥單位有的比較積極，有的不是太積極，我就主動地去跟老大哥單位說，我跟他談了什么，我都告訴你。

　　 主持人：中國的鋼鐵企業(yè)我們?nèi)�部都透明，信息透明�?/p>

　　 李效偉：最后取得這些老大哥單位的理解和支持。

　　 向何祚：李總剛才講的這一點我覺得是很振奮也很吃驚的，在這一次華菱集團入股FMG案例里，鋼鐵協(xié)會大家都非常團結(jié)，兄弟企業(yè)關(guān)系都非常好，而且大家經(jīng)常在一起交流，我覺得能不能在這個基礎(chǔ)上，再上升成為一個比較有效的機制，如果不能解決這個問題，我相信中國在談條件或者很多方面可能是會吃虧的。

　　 劉二飛：一女多嫁是最正常的，不多嫁是不正常的。你想想你要有一個女兒，想嫁出去的時候，一定要選一選，選女婿的過程肯定是非常復(fù)雜。

　　 主持人：比這還復(fù)雜得多。

　　 劉二飛：但我們是做中介的，我回到亞洲的時候，90年代做第一宗業(yè)務(wù)，賣一個企業(yè)，最后只剩下一家有興趣。假定說價格是2億美金，我就跟他講，還有3家比你出的價格稍微高一點，你再提一點價格也許就是你的，就提了，實際上一個沒有。再跟他說，有一家掉隊了，你能不能再提一點，這么重復(fù)了5次，他的價格從2億提到4億。

　　 主持人：你這個媒人功不可沒。

　　 劉二飛：這是非常正常的，所以李總和周圍人互相溝通情況這是非常聰明的，主動地把信息給人家，換來的就是人家對他也透明。

　　 主持人：但是我最不能理解的就是多嫁，準(zhǔn)備要來娶的人全都是我們國內(nèi)的鋼鐵企業(yè)，很明顯會讓我們覺得，這有可能會造成一種內(nèi)耗，您不覺得嗎？

　　 劉二飛：是，我同意。

　　 主持人：我看到國資委專門出臺了一個文件，強調(diào)要禁止我們海外并購的企業(yè)之間互相惡性競爭，我很想問在座的各位，這樣的一份文件還有出臺的必要嗎？

　　陸曉明：這次中鋁和力拓聯(lián)姻的失敗也反映了一個問題，在國外對我們國家的海外并購中的國家意識和政府背景非常反感。在這種情況下，我覺得咱們要并購成功的話，要盡量避免落人這種口實。這種事情，我覺得可以做，不宜說。如果你這么說了的話，反而要壞事。

　　 鄒衛(wèi)國：如果是商業(yè)活動的話，肯定不同的主體利益不一樣，憑什么讓他來不讓別人來，最后是不是國資委定呢？這個問題很多時候我覺得技術(shù)上很難操作。

　　 向何祚：出臺這么一個指導(dǎo)性意見，我覺得是非常有必要的，很多行業(yè)都有這種現(xiàn)象。比如說我們要跟日本汽車合資，七八個省的汽車廠家都跑去跟日本企業(yè)談判，最終日本企業(yè)就像剛才李總講的，他就吃了你這一點，這個里面有很多教訓(xùn)。其他國家包括日本、韓國他們的企業(yè)在邁向國際化的過程中，其實政府是有非常明確的產(chǎn)業(yè)政策，哪些方面、哪些行業(yè)、哪些企業(yè)可以進去，怎么進去、采用什么樣的戰(zhàn)略進去，都有非常明確的指導(dǎo)。

　　 陸曉明：國外媒體的確很多時候帶有比較明確的傾向性偏見。比如說在中鋁并購當(dāng)中，中鋁的總裁肖亞慶后來被調(diào)任國務(wù)院秘書長，當(dāng)時媒體就說，你看中鋁的總裁成了國務(wù)院的官員了，說明中國的公司和國家都是一回事，這種議論顯然是非常不利于我們并購的。其實在西方，大公司的總裁、董事長成為政府官員的也很多，比如說鮑爾森美國的前財長，他原來就是高盛的總裁，但是在美國或者澳大利亞他認為這很正常，一到中國頭上，就把公司和政府掛鉤，所以顯然是有偏見的。

　　向何祚：鐵礦石我們現(xiàn)在的需求量，已經(jīng)占到全球差不多一半，按道理來講，如果我們能夠協(xié)調(diào)一致，鐵礦石的價格應(yīng)該就在中國的鋼鐵企業(yè)手上，當(dāng)然光有一個指導(dǎo)意見可能不夠，還要一些具體的實施細則，怎么保證落實。

　　 李效偉：剛才講礦石談判，這是壟斷與反壟斷的問題，你是壟斷的行為，我是政府反壟斷，政府就得要捏起來，我現(xiàn)在沒有捏起來。小鋼鐵最后買貿(mào)易礦，我這邊談判，那邊使勁進，在貿(mào)易方面搞進口礦的這些大單位，一個月進的鐵礦石超過去年第4季度3個月進的，這意味著什么？

　　 主持人：這是什么性質(zhì)的行為？

　　 李效偉：幫倒忙，在壟斷的情況下，去年損失多少，173億美金，一千二三億人民幣，等于一個鋼鐵行業(yè)一年的利潤，我們對這樣的事不采取有力的措施行嗎？光鋼鐵協(xié)會能起作用嗎？還有一般性的一些并購，人家盯著你，你是不是政府背景，這種情況下就要告訴他，我沒有任何政府背景。

　　

　　媒體可對并購案適當(dāng)提出批評

　　主持人：還有什么挑戰(zhàn)是這次并購當(dāng)中對華菱影響比較大的？

　　 李效偉：輿論誤導(dǎo)。

　　 主持人：你在這個過程當(dāng)中感受到了什么？

　　 李效偉：輿論誤導(dǎo)是商戰(zhàn)當(dāng)中的一個殺手锏，首先要有思想準(zhǔn)備，我們這個并購是非常大的并購，他肯定要做這個事，有的時候是心驚肉跳。比如說2月份，我們開始進入實際階段談價格了，本來他半年報應(yīng)該3月報的，但他2月初就報了，正是我們談價格的關(guān)鍵時刻，媒體站出來充分表達對他有利的一面，它的生產(chǎn)潛力、就業(yè)率、裝船能力，這些一出去以后，馬上就不一樣了。

　　 主持人：他這個動作在市場上產(chǎn)生什么樣的反響？

　　 李效偉：股市馬上就上去了。

　　 主持人：怎么應(yīng)戰(zhàn)？

　　 李效偉：一開始我們請了財經(jīng)公關(guān)，財經(jīng)公關(guān)就是專門干這個事的，就像電影里共軍的偵察兵，他會看輿論上、宣傳上有些什么問題，澳大利亞那邊是怎么宣傳的等，他如果升價我就被動了。我們的公關(guān)公司說有一些情況，我們要針對性地澄清，要發(fā)表一些意見，一些媒體就說不利于FMG的事我不登，中國的一些媒體，在這些大并購、大商戰(zhàn)的過程中往往不幫中國人的忙。

　　 主持人：能不能稍微具體一點？

　　 李效偉：這個不能再具體，再具體就得罪人了。

　　 主持人：你要告訴大家什么事？你需要媒體替你澄清什么，媒體為什么不愿意替你澄清這一點。

　　 李效偉：主要就是對數(shù)據(jù)的評價、情況的評價要實事求是。

　　 主持人：他的半年報當(dāng)中有虛假的成份？

　　 李效偉：沒有，不能講虛假成份，不能這樣說。

　　 主持人：那你要針對他做一些什么反擊呢？既然他全是真實的，你有什么需要澄清？

　　 李效偉：角度不一樣，我是這樣看。

　　 劉二飛：我替李總說一句，他們年報的提前披露肯定是為了抬股價，股價在年報披露的東西都是合法的，只是角度不一樣，宣傳的方式不一樣，他們就從他們覺得客觀的角度來再重新闡述那些問題，這樣的話市場反應(yīng)會更平穩(wěn)一些。

　　李效偉：他在下邊都捏一把汗。

　　劉二飛：提前公布年報這是他整體行動的一個組成部分，只是一步，就已經(jīng)把風(fēng)扇出去了，股價肯定漲。我請了4個中介，在中介上不要吝嗇，一定要舍得花錢，最后他給你掙的錢，比你付的那點費高出多少倍。

　　 向何祚：我覺得中國媒體在關(guān)于并購的報道里有幾個傾向是需要注意的，我不能說他們是幫外國公司的忙，國內(nèi)的很多媒體對外國公司的情況并不了解，他所報道的依據(jù)可能也是一些道聽途說的依據(jù)。

　　 主持人：直接翻譯了國外的報道是吧？

　　 向何祚：根據(jù)外面的一些報道，外面的報道有的可能是故意夸大這個公司的實力，或者夸大它的業(yè)績和它的表現(xiàn)等等。

　　 陸曉明：大家都說，我們國家成功實現(xiàn)“走出去”戰(zhàn)略，控制海外資源，取得了很大的成績，實際上我認為這恰恰是在幫倒忙，而國外的那些媒體批評力拓、批評FMG，說你們把這個賣到中國不對，看似他在批評他，但是他拿著這個東西就來找李總了，你看你這個價格不行，我國內(nèi)老百姓、股東那兒過不了關(guān)。實際上我倒是覺得中國的媒體可以對一些并購案中的一些情況提出批評。

　　 主持人：我們來看這樣一個批評之聲，這是5月28號《經(jīng)濟觀察報》上的一篇署名萬曉曉的文章，也許李總看過，標(biāo)題是“鐵礦石談判背后，中國幫手，F(xiàn)MG角色可疑”，行業(yè)人士一直對FMG在資本市場的操作手段夸大資源存儲量是頗有微詞的。這篇媒體的報道李總看過吧？當(dāng)時什么心情？憤怒嗎？

　　 李效偉：沒什么憤怒的，這些事應(yīng)該仁者見仁、智者見智，像我們這種年紀的人看的這些事多了，看到這些玩意兒都生氣，那你不要活了。

　　 主持人：聽著好像有點無奈，其實今天《經(jīng)濟觀察報》的鄒主任也在現(xiàn)場。

　　 鄒衛(wèi)國：我覺得有誤解，輿論戰(zhàn)的成敗，媒體只是一個平臺，匯集各方的意見放到這里，然后大家來看，從一定意義上來講，媒體應(yīng)該是屬于價值中立的。剛才大家提到中國媒體發(fā)揮了不好的作用，我覺得這恰恰反映了雙方對于所謂的輿論戰(zhàn)的技巧把握，有些企業(yè)或者有些政治家，他可能會很有技巧地操縱媒體，那是屬于他的技巧。實際上我覺得中國企業(yè)其實缺少這種意識，往往在事后來追究媒體說你這個東西做的不對，那個地方做的不對。

　　 李效偉：如果我跟FMG談判的時候你發(fā)表這樣的報導(dǎo)，我謝謝你，現(xiàn)在發(fā)表這樣的報導(dǎo)跟那個時候起的作用不一樣。今天對我啟發(fā)很大，像這種輿論戰(zhàn)應(yīng)該是立體的火力交叉，我在跟他談的時候，有一些負面東西出來，這個對我非常有利，有一些講我好的東西出來，對我也有利，這就是這次對話我的心得。

　　

　　 怎樣化解紅杏出墻的危機

　　主持人：還有什么挑戰(zhàn)，你覺得可以挑出來和大家一塊來關(guān)注？

　　李效偉：紅杏出墻。

　　主持人：這個詞很扎眼。

　　李效偉：談判接近尾聲的時候，我們價格談完了，當(dāng)然談得也非常艱難。我認為很滿意，因為他當(dāng)時股價是2.83元，我們這個團隊給我的底價是2.6元，最后當(dāng)我談到2.48元，突然就終止了談判。

　　 主持人：沒有任何跡象，也沒有理由。

　　 李效偉：對，就是我不跟你談了，為什么不談了呢？就是又做這些事。

　　 主持人：又有一個第三者、第四者、第五者出現(xiàn)了是吧？

　　 李效偉：對，這個跟我們鋼鐵企業(yè)還不一樣，因為他們都是機構(gòu)投資者，一個是境外的，一個是境內(nèi)的，機構(gòu)投資者出現(xiàn)之后，他們馬上又是輿論戰(zhàn)。

　　 主持人：會產(chǎn)生什么影響？

　　 李效偉：它會產(chǎn)生取而代之的影響，徹底拜拜的影響。

　　 主持人：這紅杏真的就出去了？

　　 李效偉：對，如果這兩個人哪個馬上掏錢給他，他就拜拜了，肯定就是這樣了。

　　 主持人：有這么嚴重啊？

　　 李效偉：有這么嚴重，因為剛才講是燃眉之急，解決了燃眉之急，他是不愿意把股權(quán)讓出來的，拿股權(quán)出來那是多痛苦的事。

　　 主持人：這種關(guān)鍵的時刻，我們?nèi)A菱怎么來應(yīng)對呢？這紅杏出墻實在是太突然了。

　　 李效偉：我們最后分析，境外的戰(zhàn)略機構(gòu)投資者也沒什么錢，因為他是西方發(fā)達國家，金融危機的最主要、受影響最大的地方，他肯定沒錢。

　　 主持人：你就一眼把人看透了？

　　 李效偉：所以說不理他，重點是中國大的機構(gòu)投資者。我們也是通過一些領(lǐng)導(dǎo)打招呼，當(dāng)時在巴西和我們省長一起出國考察，他們告訴我之后，我就直接給他打了電話。

　　 主持人：怎么說的呢？

　　 李效偉：我說我們和FMG談已經(jīng)接近尾聲馬上就要結(jié)婚了，你老人家一去我這個事弄不好就泡湯了，你一定要幫忙，關(guān)鍵時候講兩句話就行：第一句話，如果FMG不跟華菱談，中國的其他企業(yè)也不會再跟你談了，意思是你太賴皮了。第二句話，你如果跟華菱股權(quán)協(xié)議沒簽下來，我不會給你一分錢。我說你這兩句話說出來，我就永遠謝謝你，最后他就真說了。

　　 主持人：我原本以為你會是血雨腥風(fēng)地一番決斗。

　　 李效偉：這回就不一樣了，后來他們不談了，要我談，我談了一個小時電話最后敲定這件事。我首先就紅杏出墻這個事數(shù)落他一番，因為這個事太不地道了。

　　劉二飛：每三五個并購案就會有一樁這種事情。

　　主持人：是財務(wù)顧問在當(dāng)中牽了紅線嗎？

　　劉二飛：跟財務(wù)顧問有關(guān)系，所以你看很多大的并購里，兩邊把所有的財務(wù)顧問全都顧上。我就舉中鋁這個例子，中鋁當(dāng)時要進力拓的時候，找不著財務(wù)顧問，所有的財務(wù)顧問都被兩邊占上了。肖亞慶找我說，你們愿不愿意給我們出財務(wù)顧問？我說，非常愿意，可是我們已經(jīng)被人家占住了，最后只有一家可以給他做。

　　 主持人：這個是不是也反映了咱們中國企業(yè)在這方面的警覺性不夠高，下手太慢？

　　 劉二飛：也不是太慢，是人家做得比較聰明。

　　 主持人：我想讓李總給大家一點忠告。

　　 李效偉：我覺得第一個就是踩好時點。首先分析，我跟FMG談戀愛這個過程，前一段我們采取的對策是進攻，但我不跟你談實質(zhì)問題，價格我不先談。當(dāng)確定我的身份，金融危機又來了，你的危機又來了，這個時候我要速戰(zhàn)速決，前邊要拖，后邊要快。2009年元月6號到2月22號，只有一個多月，不到20天時間搞定。我們東北人講叫撬行，就是簽了約，都會有撬行的，我再出比這個高30%的價格，你干不干？他說那我干，那你就完了。這個事很多，力拓這個事不就是這樣嗎？

　　主持人：生米煮成熟飯是多么重要。

　　李效偉：對。第二點就是知己知彼，這都是老話，但是做起來很難。首先我要了解他的優(yōu)勢在哪兒，了解它的優(yōu)勢，最后幫助我下決心，下了決心咬定青山不放松，堅定不移，不拿下絕不回頭。同時了解它的劣勢，它的問題在哪兒，在現(xiàn)金流問題，了解它的劣勢，它的命門在你手上了，我隨時踩你命門。我這個團隊是從2003年、2004年起就跟米塔爾打交道，那個時候談判是非常艱難的，后來我們還有一些技術(shù)談判，汽車板合資公司等，具有非常豐富的談判經(jīng)驗。

　　 康榮平：假如沒有2003年那次跟米塔爾的合作，你這次能成功呢？

　　 李效偉：夠嗆。

　　 康榮平：謝謝，我就要這句話。

　　 主持人：李總對于自己的下一步，有著什么樣的考慮和打算呢？

　　 李效偉：婚姻要經(jīng)營，我們的辦法就是志同道合才能持久、才能美滿。“志同”我認為就是和FMG，我們的志向首先是1億噸這個目標(biāo)。登上這個戰(zhàn)略位置之后，要成為中國鋼鐵產(chǎn)業(yè)最大的礦石供應(yīng)商。“道和”就是思想理念要相同，我們?nèi)A菱提出來服務(wù)商到制造業(yè)，礦山企業(yè)和我是一個生態(tài)圈，和我的關(guān)系、和鋼鐵的關(guān)系是唇亡齒寒、唇齒相依的，如果它也有這種服務(wù)商的理念，那我們就真正走到一起去了，不是像現(xiàn)在這樣巧取豪奪。巧取豪奪是長久不了的，當(dāng)市場好的時候，你是這樣，市場不好的時候，踩死的也是你。這種關(guān)系的維持，第一，確定戰(zhàn)略合作伙伴的關(guān)系；第二，長期的供貨協(xié)議；第三，科學(xué)、合理、共贏的定價機制。只要有這些東西，最后就能長遠。

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