“花幾千塊錢在22院街買的一幅畫，5年或者10年后變成幾十萬甚至上百萬，這不是神話”

　　《國際先驅導報記者》張皓雯發自北京 與今典集團董事長張寶全聊天，很難想像他還有一個“地產商”的身份。談及地產或者商業話題，他很自然地就會轉到藝術上，或者用電影來給他的地產項目打個比方，或者不經意地說出只有少數人知道的頂級藝術家的名字。

　　張寶全說自己是“地產商”。不過，在與記者聊天的過程中，他總是脫口而出“我們搞藝術的”，透露出其濃厚的藝術情結。

　　惟因如此，他才能做出“22院街”這樣的藝術商業街。張寶全笑言，這是“前無先例，后也難有來者”的一條街。

　　近日，在梅蘭芳藝術中心、嘉木Walter Knoll藝術空間、摩登天空三大藝術機構簽約入駐22院街之際，張寶全接受了《國際先驅導報》的獨家專訪。

　　中國需要這樣的藝術平臺

　　《國際先驅導報》：您當時怎么想到要做這么一條街？

　　張寶全：我經常看到在最好的商場畫廊里出售的畫，其實并不是藝術品而是工藝品，這令我很困惑。老百姓的房子裝修完了，需要一幅畫，去商場里的畫廊，買到的根本不是藝術品，而是工藝品。這種作品買回家一錢不值。1000塊錢買的，過兩三年可能只值500或者200元。中國這么多藝術家，包括年輕的、新銳的藝術家，他們的作品也很便宜，價錢有時還賣不過這些工藝品。市場應該來支持這些真正的藝術品，而不應該讓假冒的藝術品盛行。

　　中國需要這樣的一個平臺，像美國紐約蘇豪那樣的藝術品展示和交易平臺。

　　《國際先驅導報》：北京也有宋莊、798等藝術家聚集的地方，它們不是這樣的平臺嗎？

　　張寶全：宋莊和798是藝術家生活和創作的地方，帶有一定展示和交易功能。整個藝術品的展示和交易沒有形成系統和標準。

　　目前藝術品交易大部分就兩種情況，一種是少數人參與的高端拍賣交易，一種是私下交易，因此容易魚龍混雜。

　　中國缺乏面對大眾的藝術品交易平臺，這方面的需求實際上很大。如果不建立這樣的平臺，市場繼續支持以各種各樣面貌出現的非藝術，這對中國的藝術發展非常不利。我們需要這樣一個具有學術標準，面向大眾，高中低端健全的藝術品交易平臺。

　　有標準才會發生故事

　　《國際先驅導報》：您幾次提到了標準，作為一條藝術商業街，22院街怎么保證藝術品交易是在某個標準之上？

　　張寶全：像很多地方，只要你付房租，就可以進入。22院街不是這樣，藝術家和畫廊的進入，不是付得起房租就可以的。他必須要經今日美術館提名或認可，其次才是付得起房租。甚至有些我們認為很好的年輕的藝術家，付不起房租，我們也讓他們進，用畫來頂替房租。哪天他的畫賣得好，不需要以畫抵租了，再交錢。

　　能夠進入22院街的藝術家和畫廊，都是今日美術館選來的。今日美術館是中國唯一加入世界博物館聯盟的美術館，所以我們的提名選擇，也是個門檻。

　　《國際先驅導報》：為什么想到給22院街設立這樣一個標準？

　　張寶全：我去考察過很多藝術家群落，前幾年流動的藝術家群落，整體素質和差異不大，但是現在的藝術家群落，整體差異很大，甚至一大部分都不是藝術家，可能是藝術愛好者。這更容易造成混亂。

　　作為民間獨立的藝術運營平臺和機構，22院街是798、宋莊這樣的地方向藝術產業化升級的一個新的形態。我們希望發掘真正的藝術資源，讓它們獲得市場的支持，有個很好的發展環境和平臺。而運用今日美術館在藝術方面的標準和學術能力來提供選擇、提名、推薦，可以促進中國藝術品交易、展示的形成。

　　《國際先驅導報》：如果不設立標準，藝術品市場本身也會優勝劣汰吧。

　　張寶全：像傳統經典的藝術品，大眾還是可以把握的。但是當代藝術這塊，一個作品的意義和價值，不是大眾能夠把握的。

　　中國的家庭收藏潛力很大，需要被重視。很多人家里都掛著工藝品，花錢也不菲，但沒有收藏價值。為什么不買藝術品，為什么要買沒有增值空間的呢？我覺得，消費藝術品的習慣要慢慢培養和引導。

　　我們站在獨立藝術機構的角度，或者說，站在藝術產業的角度，希望中國藝術品市場和中國藝術家的發展能有一種良性的秩序。

　　作為藝術品交流、展示和交易的集散地，22院街是中國年輕的藝術家、包括未出名的藝術家展示的平臺。也許你花幾千塊錢買一張畫，5年或者10年后，變成了幾十萬或者上百萬。我相信，這類的故事，10年內一定會在22院街發生。

　　會“生長”的街

　　《國際先驅導報》：很多人都不大明白，這條街為什么取名“22院街”。

　　張寶全：在中國，一套21張匯集了21種中國古典民居建筑風格的郵票非常著名。它給了建筑師重要的啟發和靈感——思考著是否有第22種風格，能完美地融合21種建筑語言。這就是22院街中的“22”的起源。

　　藝術，崇尚個性，崇尚不同。22院街這個名字也是希望和別人不一樣，便于大家記住。但是這條街的建筑，是多元化和先鋒的。它抽象了中國民居建筑文化符號，如安徽的馬頭墻、北京的四合院垂花門、云南的一顆印宅院、廣東的鑊耳屋、江南的四水歸一天井院……

　　22院街的建筑本身已經成了藝術品，在國外獲了很多獎。承載藝術的東西本身也應該是藝術的。

　　《國際先驅導報》：您在描述這條街的時候，曾經用過“自然生長”這樣的字眼。

　　張寶全：我覺得這條街自己會生長。

　　當一個國家人均GDP達到2000～3000美金的時候，將面臨一個非常重要的轉折。在消費上的體現就是從硬性消費轉向軟性，或者軟性消費的需求和價值會越來越受重視。目前，中國從供應型消費轉向精神文化型消費的轉變，剛剛起步。我們會發現很多新興的行業和新興的東西。相信22院街起來后，會證明這一點。

　　新城市核心

　　《國際先驅導報》：這樣的一條承載藝術的街，為什么要放在商業發達的CBD，而不是其他更有文化氛圍的地方？

　　張寶全：城市核心是什么，在工業文明時代，可能就是像國貿這樣，最高檔的酒店，最高檔的寫字樓，加上最貴的奢侈品。在后工業時代，則是時尚、藝術、文化、休閑、娛樂。

　　CBD是中央商務區，是這個城市的核心區，22院街在這能夠生存，因為它是城市的核心。現在很多時尚活動，都集中在這個地方。

　　《國際先驅導報》：在這種寸土寸金的地方建造藝術商業街，經濟效益是不是比做普通的地產項目要差？

　　張寶全：藝術還沒有形成很好的產業的時候，效益肯定是不好的。但是我覺得，中國需要一條這樣的街，非常需要一條這樣的街。

　　一條街，你不能看它三年的效益，要看30年、50年，甚至70年、100年。22院街經過一兩年的培育和孵化后，前景會很好，因為中國的藝術品市場非常好，民間的需求相當巨大。

　　《國際先驅導報》：這個項目有風險嗎？

　　張寶全：現在看沒有。但在這之前是有的，就像拍電影，需要構思、編劇本、導演、表演，到把故事演成好電影一系列過程，當然會有風險，尤其在編劇階段。

　　現在這條街已經完全按照藝術街的方式在進行。工業文明時代，我們是在比金錢，比誰的房子好，誰的錢多。但是現在，比的是精神層面東西。在國外樓的租金高低，與藝術收藏是有關的。他收藏的是梵高的作品，你收藏的是高更的，他的租金就可能比你高。在國外，這已經形成了概念。

　　把藝術引進商業很累

　　《國際先驅導報》：我想未必所有人都有您這樣的藝術情結，你做這條街的時候有沒有反對的聲音？

　　張寶全：因為我們經常做創新的項目，有22院街這個想法的時候，公司內部的擔心是有的，不過明確反對的很少。

　　當然做起來比較累。傳統的東西，你規劃完，大家全都懂。像這種創新的東西，就需要一遍一遍地說，讓每個人都聽懂，然后教他們去做，做得不對幫他修改，改不成就需要幫他去做。這很累人，一件事要付出5倍的勞動。

　　搞藝術最重要的就是創新，創造是藝術家最重要的生命價值。我們總想把藝術引進到商業中，雖然很累，但在商業上會帶來特殊的效益。普通的商業街永遠會處于同類競爭狀態，這條街不會。只要孵化成功，沒人和他競爭。是獨一無二的。

　　《國際先驅導報》：會把22院街的概念復制到其他地方嗎？

　　張寶全：不那么容易。它有很多限制和條件，不是想做就能做的。像硬件的條件、資源的條件、區域的條件、機遇的緣分、時間的緣分、人的緣分等等，它是諸多因素合成的。如果沒有今日美術館，也很難做成22院街。

　　就像種樹，種的時候就得想好，如果要招鳳凰，要選好的梧桐樹，鳳凰才能落下。北京是座充滿活力的城市，中國正面臨轉型，所以才有了這樣一條街。我們是在恰當的時間恰當的地點，做了一件恰當的事情。

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