——訪原上海儀電集團董事長張林儉

　　政府要創造一個優勝劣汰的市場機制

　　《上海國資》  記者 王錚

　　在艱難的經濟環境下，上海市開始了新一輪國資改革。

　　1季度，上海工業總產值為4946.2億元，同比下降9.8%。市場的評價是“極其罕見”。

　　此次改革的開始時間很容易讓人想起1990年代，當時經濟形勢亦是一片蕭條。其時，上海大力推進國企改革，在經歷種種努力和犧牲后，國企終于走出泥潭，迎來了近20年的輝煌發展期。

　　但時至今日，內外部環境已不可同日而語，如何改革更是眾說紛紜。

　　“最大的不同是，國有企業目前自身缺乏改革的動力。”一位國資專家如是評價。

　　作為國企重鎮，上海此輪國資改革成敗如何，尤為外界矚目。

　　上海儀電集團原任董事長張林儉長期在上海國資改革第一線，對上海國資布局深有研究。他接受《上海國資》專訪時表示，本輪國資改革很大程度上是政府改革。

　　“政府要創造一個優勝劣汰的市場機制。”張林儉認為。

　　適應性改革

　　《上海國資》：目前上海國資改革受到各界矚目，您怎么看待這一輪的改革？

　　張林儉：市委、市政府推動上海新一輪國資國企改革，是促進上海經濟發展的一項重要舉措。各方要深化對這場改革的認識，只有認識到位了，才能更好地貫徹落實戰略意圖。

　　《上海國資》：經過這么多年的改革，您認為在認識上還有什么問題？

　　張林儉：有三個方面的問題是明顯存在的。一是為什么要進行國資國企改革。改革進行的時間長了，很多人反而把這個最初的起因忽視了。在計劃經濟時代，國有資產管理已經形成了完整的體系。但在改革開放后，特別是明確提出實行社會主義市場經濟體制后，這種以行政管理為基本特征的國資管理體系顯然不能適應了；同樣，國有企業也難以適應新的體制環境。這就是國資國企改革的起因，看不到這一點，就看不清改革的方向和目標。

　　二是改革的目標是什么？抽象地說，國資改革的目標就是建立一個適應市場經濟體制環境的國有資本監管和運營新體系。具體地說，這個新體系所管理和運營的國有資本能夠不斷增值，資本獲利能力能夠不斷提高。國企改革的目標，就是讓國有資本成分的企業能夠適應新的市場經濟體制環境。

　　如何適應環境？一方面是國企內部機制要改革，另一方面則是政府要營造一個能夠讓所有企業正常經營和優勝劣汰的市場環境。所以，國企改革很大程度上是政府改革，是政府管理國有資本和國有企業制度和方法的改革。

　　在此兩者基礎上，還要認識到國資和國企改革的關系。國資改革是國有資本管理和運營制度的變革，是宏觀層面的改革，而國企改革是一個具體企業的改革，是微觀層面的改革。

　　《上海國資》：社會普遍認為上海新一輪國資國企改革已進入實施階段，您的看法如何？

　　張林儉：市委、市政府對這一輪改革的決心很大，具體目標很明確，方案很具有操作性。特別是在國資體系構思上，在國有資本布局結構上，在國有資本運作機構上都有很多好的設想，可以說是總體布局和具體操作都考慮得很周到的。

　　改變政府職能

　　《上海國資》：您提到了國資管理體系，您認為如何建立科學合理的國資管理新體系？

　　張林儉：上海這一輪的改革方案中，強調了國資委的監管作用，提出了建設資本運作平臺和發展產業集團等方面的想法，隨著改革的不斷深化，我認為可以研究構筑一個三層次的體系。第一層次是國資委，它的主要職能是監督管理；第二層次是資本運營機構，他是具體代表國家行使國有資本保值增值的職能；第三層次是有國資成分的產業集團，這些產業集團有條件的都可成為上市公司，成為跨地區、跨國界經營的集團公司。

　　《上海國資》：那么，您認為什么樣的布局結構是合理的？

　　張林儉：國有資本布局結構是一個非常重要的問題，只有布局結構明確了，所謂的“進退”才有操作的依據。我不贊成一些概念模糊的提法，比如“一般競爭性”領域、“關乎國計民生”的領域，各人對這些概念的理解不一樣，操作起來會很困難。我主張在國資布局結構要有一個框架，一是必要的法律規定，明確國有資本進入或禁入的領域；二是政策規定，由政府相關部門包括國資委對當地國有資本、明確鼓勵進入或限制、禁止進入的領域；三是國資運營機構，他們在執行法規規定的前提下，結合所投資企業在市場上的優勢確定資本進出的方向。

　　另外，還要區分國有資本和公共財政的職能，不能認為不賺錢的事就應該由國有企業去做。

　　《上海國資》：您認為資本運作機構怎樣組成是合理的？

　　張林儉：國資委最好面對的是國有獨資的從事投資和投資管理的資本運營機構，而且不宜太多，既保證有一個合理的監管跨度，也保證重組后的資本運營機構有相當規模，發揮資本積聚的作用。

　　在實際操作時，可以讓現有集團先行梳理，形成一分為三的格局，即一個投資主體；有競爭力的產業集團或是上市公司；非主流企業或歷史負擔。投資主體主要控制一個或幾個重點發展的產業集團。然后，在這些基礎上將若干個投資主體合成一個大的投資平臺。

　　當然，對于非主流部分，可以塑造一個綜合性的投資平臺，將這些資產集中管理，并逐步退出，形成較大的投資能力，后期可專門從事社會股權投資，成為一個大的從事股權投資和投資銀行業務的資本運作平臺。

　　《上海國資》：您對上海新一輪國資國企改革的前景怎么看？

　　張林儉：1990年代初，上海抓國資改革推動國企解困在全國造成很大影響。現在上海新一輪的國資國企改革是在一個更高的起點開始。我看至少會在幾個地方有新的亮點：可能率先形成國有資本監管運營新體系和國有資本運作大平臺，發揮資本積聚后推動產業發展和資本增值的作用。此外，會推動新一輪上市公司重組。更重要的是，政府職能將得到改變，會為上海營造一個更具吸引力的投資環境。

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