——訪原上海儀電集團(tuán)董事長(zhǎng)張林儉

　　政府要?jiǎng)?chuàng)造一個(gè)優(yōu)勝劣汰的市場(chǎng)機(jī)制

　　《上海國(guó)資》  記者 王錚

　　在艱難的經(jīng)濟(jì)環(huán)境下，上海市開(kāi)始了新一輪國(guó)資改革。

　　1季度，上海工業(yè)總產(chǎn)值為4946.2億元，同比下降9.8%。市場(chǎng)的評(píng)價(jià)是“極其罕見(jiàn)”。

　　此次改革的開(kāi)始時(shí)間很容易讓人想起1990年代，當(dāng)時(shí)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)亦是一片蕭條。其時(shí)，上海大力推進(jìn)國(guó)企改革，在經(jīng)歷種種努力和犧牲后，國(guó)企終于走出泥潭，迎來(lái)了近20年的輝煌發(fā)展期。

　　但時(shí)至今日，內(nèi)外部環(huán)境已不可同日而語(yǔ)，如何改革更是眾說(shuō)紛紜。

　　“最大的不同是，國(guó)有企業(yè)目前自身缺乏改革的動(dòng)力。”一位國(guó)資專家如是評(píng)價(jià)。

　　作為國(guó)企重鎮(zhèn)，上海此輪國(guó)資改革成敗如何，尤為外界矚目。

　　上海儀電集團(tuán)原任董事長(zhǎng)張林儉長(zhǎng)期在上海國(guó)資改革第一線，對(duì)上海國(guó)資布局深有研究。他接受《上海國(guó)資》專訪時(shí)表示，本輪國(guó)資改革很大程度上是政府改革。

　　“政府要?jiǎng)?chuàng)造一個(gè)優(yōu)勝劣汰的市場(chǎng)機(jī)制。”張林儉認(rèn)為。

　　適應(yīng)性改革

　　《上海國(guó)資》：目前上海國(guó)資改革受到各界矚目，您怎么看待這一輪的改革？

　　張林儉：市委、市政府推動(dòng)上海新一輪國(guó)資國(guó)企改革，是促進(jìn)上海經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一項(xiàng)重要舉措。各方要深化對(duì)這場(chǎng)改革的認(rèn)識(shí)，只有認(rèn)識(shí)到位了，才能更好地貫徹落實(shí)戰(zhàn)略意圖。

　　《上海國(guó)資》：經(jīng)過(guò)這么多年的改革，您認(rèn)為在認(rèn)識(shí)上還有什么問(wèn)題？

　　張林儉：有三個(gè)方面的問(wèn)題是明顯存在的。一是為什么要進(jìn)行國(guó)資國(guó)企改革。改革進(jìn)行的時(shí)間長(zhǎng)了，很多人反而把這個(gè)最初的起因忽視了。在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代，國(guó)有資產(chǎn)管理已經(jīng)形成了完整的體系。但在改革開(kāi)放后，特別是明確提出實(shí)行社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制后，這種以行政管理為基本特征的國(guó)資管理體系顯然不能適應(yīng)了；同樣，國(guó)有企業(yè)也難以適應(yīng)新的體制環(huán)境。這就是國(guó)資國(guó)企改革的起因，看不到這一點(diǎn)，就看不清改革的方向和目標(biāo)。

　　二是改革的目標(biāo)是什么？抽象地說(shuō)，國(guó)資改革的目標(biāo)就是建立一個(gè)適應(yīng)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制環(huán)境的國(guó)有資本監(jiān)管和運(yùn)營(yíng)新體系。具體地說(shuō)，這個(gè)新體系所管理和運(yùn)營(yíng)的國(guó)有資本能夠不斷增值，資本獲利能力能夠不斷提高。國(guó)企改革的目標(biāo)，就是讓國(guó)有資本成分的企業(yè)能夠適應(yīng)新的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制環(huán)境。

　　如何適應(yīng)環(huán)境？一方面是國(guó)企內(nèi)部機(jī)制要改革，另一方面則是政府要營(yíng)造一個(gè)能夠讓所有企業(yè)正常經(jīng)營(yíng)和優(yōu)勝劣汰的市場(chǎng)環(huán)境。所以，國(guó)企改革很大程度上是政府改革，是政府管理國(guó)有資本和國(guó)有企業(yè)制度和方法的改革。

　　在此兩者基礎(chǔ)上，還要認(rèn)識(shí)到國(guó)資和國(guó)企改革的關(guān)系。國(guó)資改革是國(guó)有資本管理和運(yùn)營(yíng)制度的變革，是宏觀層面的改革，而國(guó)企改革是一個(gè)具體企業(yè)的改革，是微觀層面的改革。

　　《上海國(guó)資》：社會(huì)普遍認(rèn)為上海新一輪國(guó)資國(guó)企改革已進(jìn)入實(shí)施階段，您的看法如何？

　　張林儉：市委、市政府對(duì)這一輪改革的決心很大，具體目標(biāo)很明確，方案很具有操作性。特別是在國(guó)資體系構(gòu)思上，在國(guó)有資本布局結(jié)構(gòu)上，在國(guó)有資本運(yùn)作機(jī)構(gòu)上都有很多好的設(shè)想，可以說(shuō)是總體布局和具體操作都考慮得很周到的。

　　改變政府職能

　　《上海國(guó)資》：您提到了國(guó)資管理體系，您認(rèn)為如何建立科學(xué)合理的國(guó)資管理新體系？

　　張林儉：上海這一輪的改革方案中，強(qiáng)調(diào)了國(guó)資委的監(jiān)管作用，提出了建設(shè)資本運(yùn)作平臺(tái)和發(fā)展產(chǎn)業(yè)集團(tuán)等方面的想法，隨著改革的不斷深化，我認(rèn)為可以研究構(gòu)筑一個(gè)三層次的體系。第一層次是國(guó)資委，它的主要職能是監(jiān)督管理；第二層次是資本運(yùn)營(yíng)機(jī)構(gòu)，他是具體代表國(guó)家行使國(guó)有資本保值增值的職能；第三層次是有國(guó)資成分的產(chǎn)業(yè)集團(tuán)，這些產(chǎn)業(yè)集團(tuán)有條件的都可成為上市公司，成為跨地區(qū)、跨國(guó)界經(jīng)營(yíng)的集團(tuán)公司。

　　《上海國(guó)資》：那么，您認(rèn)為什么樣的布局結(jié)構(gòu)是合理的？

　　張林儉：國(guó)有資本布局結(jié)構(gòu)是一個(gè)非常重要的問(wèn)題，只有布局結(jié)構(gòu)明確了，所謂的“進(jìn)退”才有操作的依據(jù)。我不贊成一些概念模糊的提法，比如“一般競(jìng)爭(zhēng)性”領(lǐng)域、“關(guān)乎國(guó)計(jì)民生”的領(lǐng)域，各人對(duì)這些概念的理解不一樣，操作起來(lái)會(huì)很困難。我主張?jiān)趪?guó)資布局結(jié)構(gòu)要有一個(gè)框架，一是必要的法律規(guī)定，明確國(guó)有資本進(jìn)入或禁入的領(lǐng)域；二是政策規(guī)定，由政府相關(guān)部門包括國(guó)資委對(duì)當(dāng)?shù)貒?guó)有資本、明確鼓勵(lì)進(jìn)入或限制、禁止進(jìn)入的領(lǐng)域；三是國(guó)資運(yùn)營(yíng)機(jī)構(gòu)，他們?cè)趫?zhí)行法規(guī)規(guī)定的前提下，結(jié)合所投資企業(yè)在市場(chǎng)上的優(yōu)勢(shì)確定資本進(jìn)出的方向。

　　另外，還要區(qū)分國(guó)有資本和公共財(cái)政的職能，不能認(rèn)為不賺錢的事就應(yīng)該由國(guó)有企業(yè)去做。

　　《上海國(guó)資》：您認(rèn)為資本運(yùn)作機(jī)構(gòu)怎樣組成是合理的？

　　張林儉：國(guó)資委最好面對(duì)的是國(guó)有獨(dú)資的從事投資和投資管理的資本運(yùn)營(yíng)機(jī)構(gòu)，而且不宜太多，既保證有一個(gè)合理的監(jiān)管跨度，也保證重組后的資本運(yùn)營(yíng)機(jī)構(gòu)有相當(dāng)規(guī)模，發(fā)揮資本積聚的作用。

　　在實(shí)際操作時(shí)，可以讓現(xiàn)有集團(tuán)先行梳理，形成一分為三的格局，即一個(gè)投資主體；有競(jìng)爭(zhēng)力的產(chǎn)業(yè)集團(tuán)或是上市公司；非主流企業(yè)或歷史負(fù)擔(dān)。投資主體主要控制一個(gè)或幾個(gè)重點(diǎn)發(fā)展的產(chǎn)業(yè)集團(tuán)。然后，在這些基礎(chǔ)上將若干個(gè)投資主體合成一個(gè)大的投資平臺(tái)。

　　當(dāng)然，對(duì)于非主流部分，可以塑造一個(gè)綜合性的投資平臺(tái)，將這些資產(chǎn)集中管理，并逐步退出，形成較大的投資能力，后期可專門從事社會(huì)股權(quán)投資，成為一個(gè)大的從事股權(quán)投資和投資銀行業(yè)務(wù)的資本運(yùn)作平臺(tái)。

　　《上海國(guó)資》：您對(duì)上海新一輪國(guó)資國(guó)企改革的前景怎么看？

　　張林儉：1990年代初，上海抓國(guó)資改革推動(dòng)國(guó)企解困在全國(guó)造成很大影響。現(xiàn)在上海新一輪的國(guó)資國(guó)企改革是在一個(gè)更高的起點(diǎn)開(kāi)始。我看至少會(huì)在幾個(gè)地方有新的亮點(diǎn)：可能率先形成國(guó)有資本監(jiān)管運(yùn)營(yíng)新體系和國(guó)有資本運(yùn)作大平臺(tái)，發(fā)揮資本積聚后推動(dòng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展和資本增值的作用。此外，會(huì)推動(dòng)新一輪上市公司重組。更重要的是，政府職能將得到改變，會(huì)為上海營(yíng)造一個(gè)更具吸引力的投資環(huán)境。

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