主題：知行合一：企業社會責任的理念與行動

　　時間：2006年11月22日

　　地點：北大百年講堂202廳

　　陳婷：各位來賓，中國企業社會責任調查是由北京大學民營研究院、中央電視臺、《環球企業家》雜志社共同舉辦的，《中國企業家》雜志社、歐盟商會共同發起，從7月份啟動到現在歷時五個月，第一批入圍百家企業已經在11月8號央視梅地亞中心舉行。接下來會從100家企業中選出20家，12月中旬會有一個頒獎典禮。現在到頒獎期間，類似今天這樣的活動會經常做。今天比較特別，我們請來三位企業的代表，他們帶來作為實踐者的案例以及他們的理念、思想，等一下可以認真傾聽，并且給他們一些好的建議和意見。

　　首先我先介紹一下參加今天研討會的嘉賓。商務部政策研究室主任柴海濤先生，國務院發展研究中心企業研究所副所長張文魁先生，社科院經濟研究所研究員袁鋼明先生。袁老師是一個很有良心的學者，他一直研究企業社會責任的問題。中國科學院研究生管理學院副院長趙紅女士，北京科技大學管理學院教授趙曉先生，北京大學光華管理學院副教授姜萬軍先生，北京地球村環境教育中心負責人廖曉義女士，北京大學光華管理學院楊東寧教授，中央電視臺經濟頻道《商務時間》制片人張曉陽，《中國企業家》雜志社主編牛文文，《當代經理人》雜志社出版人呂傳明先生，《環球企業家》雜志社專題研究部主任施星輝先生，《英才》雜志社總編宋立新。我本人是《環球企業家》雜志社總經理陳婷，謝謝。

　　接下來有請北京大學姜萬軍教授作為北大民意研究院，也作為課題組的負責人，給大家致辭，有請。

　　姜萬軍：首先歡迎大家來到北京大學討論社會責任的問題。企業社會責任從國外來看，這是一個趨勢。從中國來看，有一些學者開始關注這個問題，一些企業被卷進來，在這種趨勢下不管你情愿不情愿，這種趨勢是存在的。從商學院的角度，應該在這個過程中起一個推動作用。商學院是創造知識、培養人才，從創造知識的角度講，我們做相關的研究，給社會提供一些相關的咨詢，通過這些研究和咨詢體現我們的社會責任。另外從培養人才的角度講，我們試圖這么做，當然現在做的不是太成熟，一個是對現有企業家，有權有勢、有影響力，通過培訓、研究、會議傳播我們的理念，影響他們做決策。我們更重要是從未來的學生角度，我們培養目標就是未來的商業精英，既然是未來的精英，我們希望他們在學校期間就有機會受到這方面的訓練。所以從去年開始，在我們系列課程方面做一些調整，讓學生從過去傳統的以經濟為中心逐漸拓展開來，除了關心經濟的問題，因為作為企業離開經濟就沒法生存，讓學生除了關注這些問題以外，還要知道你在這些方面如果做不好會有什么嚴重的后果。我們想通過這方面的教導，使學生知道在做決策的時候除了關注經濟方面的問題，還要關注社會方面、環境方面的問題，這樣對企業是有好處的。我們從這學期開始開了這個課程，已經接近尾聲，效果還可以，我們想變成必修課，慢慢推廣這方面的案例。在這里希望在座的企業家如果有興趣，可以加盟我們的行列，把你們的經驗、教訓到課堂上跟我們學生分享，這是我要說的，謝謝大家。

　　陳婷：謝謝姜老師。接下來有請張曉陽先生發言，他是《商務時間》的制片人，大家周六如果起的比較早的話，打開電視能看到中央二的《商務時間》，我剛剛成為他們的觀眾，想分享一下張先生關于社會責任的一些理解。

　　張曉陽：感謝陳總給我們做一次廣告，我們首播時間是星期三10點03分。《商務時間》是中央電視臺領導、經濟頻道領導強調綠色收視率的背景之下誕生的重要欄目。大家知道綠色收視率肯定跟社會責任有很大關系，新的欄目剛推出就參加這么有意義的活動，我非常高興，謝謝大家。

　　從大的背景來說，我們策劃這個欄目的時候，電視行業跟別的行業差不多，競爭非常激烈。電視是大眾傳播，面向終端的觀眾基本上不是社會精英，那么我們怎么找平衡？作為有追求的電視人而言，我們不想迎合觀眾，我們要引導，中央電視臺應該有這樣的責任和義務。我在經濟頻道干了將近20年，有很多感觸。感觸最深就是現在這樣一個大背景的時代，給電視人、企業家提供很大的機會，同時更有媒體人和企業家賦予了更大的社會責任，無論是從貧富差距來說，現在要倡導和構建和諧社會，這有深刻的時代背景，所以媒體人和企業家要干什么，就是要干我們應該干的事情。

　　具體到《商務時間》我們關注什么？后面有一個牌子，上面有一句話“匯聚頂尖財智，演繹商界風云”，商界風云跟企業家、慈善家、社會活動家的追求有關系，在商界精英、社會精英的背后要體現出他們的社會價值，對企業家而言能掙多少錢、把企業做大做強，充其量只能體現你的英雄本色。對電視人而言，你收視率做的再高，社會影響做的再大，你不能觸動人心，而追求表面的富榮，這也不是最好的。我們跟陳總有不同的接觸，但是我們已經達成一個共識，要做有意義的事情。中央電視臺《商務時間》跟《環球企業家》不存在這個問題，只存在聯手合作的關系。我也不是做廣告，我們想把《商務時間》做成一個合作平臺，大家一塊做事。《商務時間》首先是聚焦商界精英的思想，關注經典的商務案例。兩個月之前就是這樣的定位，今天要補充，還要強調和體現社會責任。社會責任跟品牌的提升、跟文化的內涵，我們平時也在琢磨，可能是更高深的品牌推薦和營銷。《商務時間》是新開的節目，大家看了之后可能會發現，我們這里有好多社會精英，尤其商界和專家。其中有一個環節就叫商務大會兵。在這里代表欄目向大家發出邀請，只要你們愿意，都歡迎到我們演播室進行大會兵，讓我們共同承擔起社會責任。謝謝。

　　陳婷：我們就是希望企業社會責任調查能走進《商務時間》，我們正準備這么做。

　　張曉陽：如果不做就是浪費時間。

　　陳婷：下面請牛文文先生致詞。牛先生是為企業家服務的觀察家，也曾經是我的師兄，我必須請他發言，有請。

　　牛文文：很高興今天大家坐在一起討論社會責任。《中國企業家》創刊21年，我們為什么要參加這個活動？我們希望它成為什么樣子？《中國企業家》關注大企業家、大企業領袖，商業成敗和趨勢對我們很重要，責任和是非、對錯可能要排在后面，《中國企業家》一直是講成敗而不講對錯的。我們今天來參加這個活動，跟北大、央視一起做這個活動，本身意味著樹欲靜而風不止。我們去年認為商業價值觀很可能面臨挑戰，但是沒想到這么快就面臨麻煩。去年出事的企業家很可能是改革開放以來的第二高峰。我們后來想這是偶然的嗎？并不是偶然的，是社會、公眾、政府對企業和企業家的要求更嚴格了，標準更嚴格了，網更密了。這個事是暫時的還是長遠的？不是暫時的，也不是大家做做姿態就過去了。社會經過二十年、三十年的發展，這個時候社會和公眾會發生位移，我們發現是社會對企業的要求多一些，原來可能是企業對社會的要求多一些。企業家這個階層壯大了發展了，企業就強大了，企業強大國家就強大，這個邏輯推過來很順，我們去年發現并不是這樣。現在企業不能說誰的企業，而是社會的企業。我們要從更高的高度來理解這個事情，到底中國企業要探索什么樣的商業價值觀才能和社會和諧相處、和國際和諧相處，這件事主要是北大、央視、《環球企業家》來做。

　　我們希望這些事將來做到什么樣子，現在企業社會責任是一個很熱的詞，你要做秀，人家不讓你做秀。在座的大家，北大、商務部、國資委等等這些都是代表中國最有影響力的學者，除了做社會責任，如果我們做出來一個可持續持久的評價企業社會責任的體系和標準，社會能接受，要不然我們評一下，不持續也沒有用。你說怎么提社會責任？交的稅多、員工多、沒有負面新聞。你說什么是社會責任？壟斷就不能講社會責任嗎？現在公眾有很強烈的要求，企業也意識到這個問題，但是我們怎么形成標準把這個事持續下去，不要做秀，不讓社會欺負企業。咱們怎么能夠把這個標準搞出來。咱們做的是企業社會責任的評價，但是我們做一次就要做持久。

　　謝謝大家。

　　陳婷：關于企業社會責任，我們從7月份啟動到現在一直都在坐而論道，常常是知易行難。企業是實踐者、行動者，他們更有話語權、說服力。接下來隆重介紹一下今天跟大家分享案例的幾位企業貴賓，微軟中國副總裁劉鳳鳴先生，李寧有限公司總裁助理張小巖先生，諾維信中國投資有限公司戰略與公司事務總監陳紅女士。接下來我們就進入案例分享階段，第一個有請的是劉總，我們有這么多學者，還有媒體觀察家，希望今天的討論會做成一個名副其實的頭腦風暴，幾位企業貴賓要嚴格遵守時間，每位貴賓講案例的時間在20分鐘以內，如果過了時間，我會亮紅牌，有請劉總。

　　劉鳳鳴：很高興今天利用這個機會和各位專家、學者分享一下我們對企業社會責任的看法。這是一個非常嚴肅的問題，今天非常高興在座各位學者、專家對這個問題這么有興趣。姜老師說這個事情在國外已經談了很久，和美國股市的崩盤有直接關系，對企業提出新的要求，演變出深刻的看法。一方面我先介紹一下微軟的情況，就是從公民意識角度講一下。最后花一點時間講一下我們的案例。在座很多媒體講到實際的事情，我們有很多案例，有很多感人的事情。

　　下面我介紹一下微軟在中國的情況。微軟大家比較熟悉，我們在全球用戶有六億多人，對于任何公司來說都是非常巨大的數字，業務遍及一百多個國家。總公司和分公司加在一塊有六萬多名員工。我們有廣泛的客戶群和業務。值得一提就是我們在研發方面的投入，研發是整個微軟公司的立足之本，微軟是技術密集型企業，除了知識產權之外，幾乎沒有什么可談起的財產。為了保證知識產權的價值和競爭性，必須進行大面積投資。我們每年研發投入超過60億美元，在這個行業排第一名。其中有一個數字可以提一下，就是每年的專利申請，一年要超過三千多項，這也是在行業里走在前面的。

　　剛才講了微軟的產品，我們更多講提高生產力，現在來看微軟的軟件服務不光是為企業、為白領階層提供工具，而且是遍及整個生活、工作的各個方面。我這兒有一個圖表，講從早晨起來到晚上休息這個過程中什么時候可以用到我們的產品。總體來說，我們在實現信息交流、商務運用、娛樂、個人數字生活方面是無所不在的。

　　微軟在中國的策略我們把它總結為這么幾個字，扎根中國、提供價值、注重合作、助力發展、共同成長。扎根中國就是我們要來到中國，1992年我們在北京設立代表處，1995年微軟(中國)有限公司成立。目前，微軟在中國的員工總數已超過兩千名，微軟中國已成為微軟除美國總部以外機構設置最全面、功能最為完備的子公司。從2002年開始，我們在中國的投入更多體現在自身的投入，比如研發中心我們不斷投入技術能力，不斷加大人員，另外我們設立醫院、工程院、技術支持中心。在這個過程中，有人說微軟投資這么多，什么時候對中國軟件企業進行投入？這點在微軟來說不是很簡單的問題，剛才說到微軟是技術型公司，資產都在知識產權方面，和別的企業合資，涉及到知識產權方面，這里有很多比較復雜的問題。但是公司仍然決定應該邁出這一步。所以從2002年開始我們在中國建立了合資企業，另外我們也在中國的著名企業進行了參股。我們認為這是我們的社會責任之一，幫助中國的企業一道發展。今年4月份胡錦濤主席到微軟總部參觀，這是一個難忘的時刻。

　　下面談一下微軟的企業公民理念和行為。就是如何為合作伙伴提供價值，為社會提供價值，為股東提供價值，為員工提供發展空間，相對來說是比較簡單的。為了做到這一點，我們認為至少有三個大的支柱。一部分是負責任的企業行為，所謂負責任的企業行為這里有一系列的具體想法，包括遵紀守法，包括目前公司取得現在這個地位有一些特殊的由之而來的責任，我們要承擔起社會責任。我們做企業內部管理的時候要有透明度，包括目前在反壟斷方面的問題，公司從1997年和美國政府有反壟斷的官司之后，學了很多東西，包括我們在產品設計、產品分銷和合作伙伴關系方面都做了一系列改變，這隨著公司不斷發展隨之帶來的責任，我們要在進行商業行為的時候一定要有負責任的態度。另外和此相關的，就是信息技術網絡安全，隨著信息技術發展帶來非常重要的問題，那就是網絡的安全問題。不管是我們家里的孩子他們上網，還是網上的垃圾郵件，還是計算機網絡方面的安全問題，這是隨著網絡技術發展帶來的問題，我們作為這里面重要的分子，我們有責任把這個責任承擔起來。我們要通過和政府和業界一道為這個問題的解決做出貢獻。

　　第三個方面做的比較多的就是知識經濟的發展。之所以要跟國內某些企業參股，之所以設立合資企業，就是我們想把自己的技術、我們的管理理念帶到國內來，與國內企業一道發展。這里還有商業方面的想法，微軟是一個平臺的企業，我們技術的發展、我們產品的發展其實很大程度上取決于國內廠商在軟件方面，特別應用方面他們是否能夠發展，如果他們能夠發展，大家都在這個平面上開發軟件，那么它的影響就更大了。我們覺得非常有必要和國內企業一同發展，包括和政府合作，和社區合作，和企業合作伙伴合作。總的原則，我們采取共贏的態度。

　　戰略投資方面。大家對這個方面比較了解，我們最近有一個框架性的東西，就是和國家發改委有一個備忘錄，提出一系列要求，包括軟件外包，軟件外包是國內軟件發展的重頭戲。我們憑著自身的力量，有些業務可以拿到中國來，為中國企業提供實驗的基地。另外就是硬件采購，微軟每年在國內的硬件采購達到70億，這是非常巨大的，因為我們在全球銷售的操作游戲都是在中國制作。人才培訓方面，我自己過去在微軟總部負責外包項目，在這個過程中我發現很大的問題，我們國內軟件企業在接受外包項目的時候，工作人員雖然受過很好的教育，但是上手能力很差。如何去幫助中國企業更快上手呢？一給他們提供一些項目，我們帶著他一道來做，我們對軟件公司的工程師在公司內部和我們一道來做，有點像過去的傳幫帶的方式。還有我們在軟件學院、計算機學院教的課程，和社會實踐中所要求的有些差距，我們希望開一些課程，像這些企業如何設計產品、開發產品，如何做測試，如何做服務，如何做發布，我們培養了很多計算機工程人員。很重要一點，就是架構師，如何把一個產品設計出來，這取決于架構師的水平，我們在這方面做了不少工作。

　　學術交流。我們有21世紀計算的活動，每年有好幾十萬人次的交流。我們剛剛結束的21世紀計算活動，我們把國外得到計算機方面獎的人員請到國內，和我們的專家學者交流。

　　技術合作方面我們也做了相當的工作，我們個信息產業部有合作項目，在公共事業平臺上我們提供微軟的平臺，而且通過這個平臺把開放性的技術提供給大家。國內很多軟件廠商在開發產品的時候需要一個環境，什么環境？測試環境。另外也需要硬件的環境，需要一個網絡，需要幾萬家、幾十萬家的終端，怎么做到呢？通過我們的平臺給他們提供方便。最近我們有一個項目，在外包、技術合作方面結合在一起，把印度的軟件公司，特別是外包方面引進到國內，和微軟、和國內企業搞一個三方面的合資。希望把印度的技術引到中國來。微軟不是做外包的，這不是我們的長項，為什么做呢？就是希望把一些技術介紹進來，希望國內企業能夠快速發展，從而和我們一道在這個方面做得更好。

　　支持和諧社會建設。我們討論這方面一直在想，我們想做好一個社會公民，尤其是負責任的企業行為，國內現在幾個主要社會責任方面的問題，比如國家的工作重點，第一是如何構建和諧社會，第二就是三農問題，第三就是知識經濟發展問題。構建和諧社會、三農問題都是很大的問題，中國幾千年都沒有解決的問題。但是我們如果利用我們的技術、利用我們的產品能夠為解決這個問題做出一點點貢獻，我們認為這是很值得的。我們做了幾件事情，和教育部有一個教育部—微軟(中國)“攜手助學”項目，使農村孩子和城里孩子一樣接受現代技術帶來的知識，和現代技術進行互動。我們在全國到目前為止建了一百多家計算機教室，每個教室里有40到50臺電腦，我們提供資金、提供教材、提供培訓。另外一個項目是“潛力無限”項目，我們微軟公司有這么一個理念，當你給人提供一個環境，提供一個發展空間的時候，他會充分把能力表現出來，問題是怎么發揮出來。“潛力無限”在中國的做法是我們在城里或者農村，設立社區技術學習中心。這和構建和諧社會、三農問題密切相關，農民分為兩部分，一個是通過務農使自己走向小康，還有隨著社會發展要遷到城里，到了城里以后他們怎么發展，學習社區中心起到這兒一個作用，為他提供免費培訓，使進城務工農民有一個更好的發展空間。我們在中國9個城市做了15個這樣的中心，培訓了有七千多人，受益者三萬多人。我們還要使繼續生活在土地的農民受益，他們知道果樹病蟲害怎么處理，把水果送到什么地方掙錢，使他們在當地慢慢發展起來，從某種角度就為構建和諧社會、為解決三農問題做出了我們自己的一點貢獻。當然整個過程是用知識經濟的概念來達到目的。

　　下面談兩個具體的案例。“潛力無限”項目從2004年開始，我們把它放在構建和諧社會和三農問題上。今年我們還會在5個省建立7個學習中心，這7個社區會投入將近一百萬美金。大家看到這個小姑娘笑得很甜，她原來是醫院的女工，到北京來沒有親人、沒有社會基礎，她在這個社會里是最底層的，是弱勢群體。當她知道在西城圖書館有免費的培訓項目之后，她非常積極努力想進到里面，但是被告知沒有地方，她沒有放棄，不斷到圖書館報名。后來她終于被接受了，經過培訓之后，她現在不僅僅能夠有一個非常好的工作，她現在在醫院里做護士，她不光能做護士，還幫護士長做PPT，有的時候幫別人輸入有關信息。她自己講，每次騎車往社區中心的路上，高興的有飄一樣的感覺。我們做了小小的事情，影響了這位姑娘一生的發展，使她對社會有一個改變。她不僅是一個找工作的人，而且是積極的一分子，這就是構建和諧社會。

　　馬建祿是陜西安塞的農民，這個人通過學習電腦知識了解到他的產品在沒有中間商的情況下，可以賣到更好的價錢，或者和中間商談的時候，他有更多的知識知道這個價錢太低了。他去年收入比前年多了五千多元，之所以這樣，是因為得了免費培訓，是社會給我的能力，我要有回饋社會的做法，他自己承擔起科技推銷員的作用，當他得到信息，就把這些信息分發給村里的其他人，他成了科技帶頭人。他自己由于社會對他關愛、給他知識，他自己覺得有責任，要回饋社會。這樣的例子很多。

　　我前兩天看過內地一個資料，通過社區培訓中心，有這么一件事。有一個下崗職工22歲，從東北到北京在古玩市場做保安，偶然機會跟著一個老師傅學了篆刻的技術。他得知有培訓中心之后，他學了電腦。現在有吉斯尼記錄，他寫了郵件，聯系有關方面，他得到中國篆刻產品最多的記錄。這對于一個下崗職工、保安來說，變成了知名的藝術家，這是很有意思的。他自己說，正是由于社會的關愛，否則我和吉斯尼是沒有緣的。這一點充分表現了每一個企業，你可以做很小的事情，但是由于事情有可能改變某一個人的一生，這個人將來就變成社會非常積極的一分子，他會想到我會社會也有責任。這一點微軟雖然做了很多其他的事情，但是對這件事來說，我認為是非常自豪的。

　　下面放一下很短的片子，大家會有更清晰地認識。

　　微軟的理念就是突破我們產品和技術服務，為我們客戶帶來價值，為我們的股東帶來價值，只要做好我們自身工作之后，得到利益、得到回饋，這樣企業才能繼續發展。做到這一點，人是最重要的，所以我們要善待我們的員工，為員工提供寬松的環境，充分發揮他們的潛能、發揮他們的創造力。在公司內部第一就是要做好本職工作，遵紀守法。第二要在計算機安全方面利用我們的技術為社會解決問題。第三通過我們的技術服務，為中國的知識經濟做出貢獻。

　　陳婷：謝謝劉總。微軟也是《環球企業家》長期關注的公司，他們的故事經常會登上我們的雜志，今天劉總代表微軟把他們關于企業社會責任的案例跟大家分享，我相信劉總能接受贊美，也會接受專家學者提出的建設性意見，甚至批評。下面請宋立新女士發言。

　　宋立新：很高興參加這個會，到年底的時候各個財經媒體都在籌備年會，在這個期間我們大家比較緊張。但是今天有這么多專家，包括環保知名人士能夠抽出時間到會場上來，首先就是對社會責任意識的體現。我還是很認真看了微軟的案例，基本上能夠體現出我們的企業從成長過程當中，從自己的責任成長為利益相關者責任，也叫自我責任，社會各方面的輿論影響，以及共同的問題能夠平衡為利益相關者責任。當然最高的境界就是企業更成熟了以后，為了競爭力的提升，上升為超我責任，也是循環經濟可持續責任。微軟的報告這三個層次都已經體現了，也是因為全球化的趨勢下微軟到世界各國去，在這樣一種更專業去服務自己專長的時候，才會有這樣的壓力，大家知道橋牌在尼日利亞只是沒有接受人權方面，而遭受加油站被焚燒，他必須塑造品牌的形象，以品牌的形象吸引人才。剛才文文講的很好，如果有這樣一個體系算出社會責任的體系，國外已經有了，每年評選一百最佳公民這樣的體系，大家把一百最佳公民的財務數據表現和五百強企業進行對比，發現一百最佳公民財務表現平均要比沒有進入到這里的高出20%，這是雞生蛋、蛋生雞的問題，這樣一種良性的循環，陳婷他們做了很有意義的事情，讓關注社會責任的企業獲得利益。媒體如果自覺把這些東西放大的話，才會激勵更多的企業參與社會責任意識，如果只是從道德層面看這樣的問題，實際上可持續性、可效仿性是弱的。責任就是權利要求后的義務，本源就是一種義務。我們愿意把自己的社會責任意識跟大家分享，這也是社會發展到今天，對企業社會責任的呼喚已經到了這個時候。感謝跟大家一起分享，感謝陳婷給我說話的機會，謝謝大家。

　　陳婷：微軟公司是《環球企業家》長期關注的一家公司，關于企業社會責任大家也看到，作為企業公民他把責任寫在戰略里面。中國公司在過去很長一段時間可能都有一些誤區，簡單認為企業社會責任就是捐助慈善，今天也有一家杰出的中國公司，在企業社會責任方面可能已經跟國際接軌了，有請李寧公司的張小巖先生，有請。

　　張小巖：各位朋友下午好。今天坐在這里有一個感觸特別深，組織者是《環球企業家》和《中國企業家》兩本雜志，我們在座三位企業的代表正好是環球企業和中國企業的代表。

　　陳婷：大家因為責任而走到一起。

　　張小巖：跟兩位環球企業相比，李寧是一個小弟弟，無論從企業成立的時間，還是從企業的規模，看起來都是非常小的。我們也把自己定位在這個層面上，但是這不妨礙我們和環球企業有同樣的追求。比如剛才劉總講了，在胡總書記訪問微軟總部的時候，微軟員工都覺得興奮和驕傲。作為李寧公司的員工在什么時候感到興奮和驕傲呢？就是在中國運動員在世界賽場上，在奧運會賽場上能夠穿著李寧的服裝站在領獎臺上，背后國旗升起、國歌奏響的時候，那時候是李寧公司員工感到最驕傲的時候。無論是環球企業，還是中國企業他們所為之驕傲的事情是一樣的。

　　下面我從一個案例講一下中國企業目前在社會責任方面做的事情。我們所做的工作是非常初級的，整個計劃我們是從2006年開始執行的。這位老師是四川儀隴縣一個體育老師，儀隴縣是朱德老總的老家，他已經教了20年的體育，這是很難得的。他為什么教體育？因為他爸爸是這個學校的體育老師，他爸爸退休以后，如果他不教的話，就沒有人教了。所以他畢業以后一直在那個小學里教體育。他家里也是非常簡單的，作為從事20年體育教學的老師也獲得了無數的榮譽證書。我們做了一番調研，特別是農村的體育教育，得出“三無”的結論，農村中小學體育教育無經費、無設施、無師資。農村中小學體育老師基本都是兼職的，很少有專職的體育老師，如果有教師的名額肯定要安置語文、數學、物理、化學，教體育跟升學沒什么關系。這就是現狀。作為體育用品公司，我們奉行的是源于體育、用于體育，我們把所有精力放在跟體育有關系的項目上，不僅僅是贊助中國專業國家隊，不僅僅贊助外國著名球員，我們還是要注意生活在欠發達地區的孩子們和教孩子的老師身上。企業社會責任實施首先要結合企業自身的優勢資源，剛才劉總講到微軟教農民上網，給他們帶來好處，我們也是這樣。我只能說作為體育用品行業，我愿把我的一切集中使用在跟體育有關的行業。

　　我們開始做的一個大眾化的項目，叫“一起運動”，就是新農村體育師資培訓的項目。從一開始我們會有農村教師的調查問卷，調查他們的現狀，根據他們的現狀會設置合理的科目，比如在欠發達地區，你相信不到當地一些孩子和老師的需求是對排球比較感興趣。比如朱德的老家，有很多當地的排球隊。如果關注體育的話，都說歐洲的排球越來越厲害，排球是很高雅的運動。但是在山區、欠發達地方他們很喜歡排球運動。當然還有傳統的，比如喜歡武術，喜歡強身健體，還有保護的功能。我們會針對不同地區設置不同的課程來進行教學。同時還會有先進的教學理念，體驗式教學方式帶給他們，這主要是針對當地體育老師的。我們做培訓會做什么準備呢？在師資合作方面會請北體大專業教師組成很好的師資隊伍。因為我們是做體育的公司，我們有很好的運動員資源，我們會針對所要去的地方選擇比較適合的奧運會冠軍，比如我們去四川，就選擇高敏去那兒，因為高敏是跳水皇后，又是四川人，這樣讓他們接受起來非常容易。

　　這是一些孩子和老師參加李寧公司組織的活動的圖片，這是在北大圖書館照的，我們有時候請他們過來到北京最高學府看一看，希望老師培養出來的學生有一天能夠到這個學校上學，也是給他們開拓眼界，參加豐富的體育活動。同時我們利用自身的優勢，把體育裝備贈送給他們。看到一百多個老師站在那兒，穿著非常漂亮、非常好的李寧的服裝和鞋的時候，我們自己高興，那些老師也非常感慨，教體育這么長時間以來沒穿過這么高檔的衣服。這個計劃初級跨越三年，我們目標在三年里培訓超過一千名貧困地區的體育老師，我們計算每個學校每一年可以帶五百個學生，這樣超過一百萬個中小學生會因此而受益，這對孩子有深遠的影響。特別是農村的孩子，到了學校以后，學習、考試，農村鄉村小學也是這樣的做法，但是孩子天性愛玩，到了學校以后就想跟同學從事有益的體育鍛煉，玩的更開心一些，他們就是缺少這個，他們缺少老師帶來好玩的方法，缺器材。我們送給他幾個新的球，下一次去的時候，那個球還是新的，因為都被鎖起來，怕玩壞。只有我們帶給他們更多的球他們才能玩，否則根本玩不了，因為場地是非常粗糙的，老師怕把球玩壞。我們特別希望通過我們一些源于體育、用于體育的做法讓更多的孩子們，不是城市的孩子，是農村最窮的孩子享受到運動的樂趣，讓他們更愛到學校里學習。目前已經進行了三期，大概兩百多個老師受到了培訓。

　　同時我們還利用自己的體育資源找到一些愛心大使，全部都是奧運冠軍，首先從李寧開始，像體操隊、跳水隊的奧運冠軍恢復愿意做“一起運動”支持農村的愛心大使，我們會在適當機會請他們下到農村最基層的地方去。

　　第二個感受就是企業家慈善行為會推動企業社會責任的發展和實施。比如說李寧公司的創始人李寧先生，他就是我們第一位愛心大使，他昨天還到山西運城的希望小學看望那兒的孩子們。同時李寧還創立了中國運動員教育基金會，到現在運動員基金會有一個冠軍成員班，培養了近一百名奧運會冠軍、世界冠軍。

　　中國健康快車項目，這是在香港回歸的時候，香港人送給大陸的一個禮物。這是四節車廂，開到中國最貧困的地區，在那兒駐扎三個月，把白內障的人找來，為他們做復明手術，全部免費。到現在已經有六萬多人復明，這是完全免費接受手術的。李寧本人作為一個企業家，他擔任健康快車基金會的理事。

　　另外還有社會公益、環保的事情。國際野生動物保護議會，做的第一個廣告片是李寧出現在廣告片里面，保護野生鯊魚的廣告片。第二個廣告片是姚明做的，是保護非洲大象的。今年中旬的時候，由李寧、姚明、劉歡三位在北京簽了一個護鯊行動的協議，這也是他作為企業家個人參與的社會公益活動。這個協議剛簽完不久，第二天就收到香港魚翅行業協會發來的抗議信，嚴重影響了我們的生意。因為魚翅在亞洲消費量最大。為什么讓姚明這么火的人去做廣告，讓大家不吃魚翅呢？因為他們每個人都說了一句廣告詞“我從此以后不吃魚翅了”。像這樣的公益事業也是企業家個人的行為。企業家這樣做，那李寧公司的人在宴會的時候、請客的時候不會再吃魚翅，這是從我做起的一部分。

　　第三點感受社會責任的實施會促進企業良性循環發展。舉個很小的例子，李寧公司從規模上、公司運營的時間上相比環球企業、國際企業相差很遠，我們有一些力所能及的事情可以做。中國運動員和奧運冠軍、世界冠軍還是挺多的，但是他們出路不是都像李寧先生這樣，能做到李寧先生這樣的人鳳毛麟角，李寧能做的這么成功，也要感謝北大光華管理學院，他是這兒畢業的學生。我們會考慮運動員退役之后能干什么，之前講過運動員基金會會給他們做培訓，我們公司員工也會邀請退役的運動員，比如我的同事她是體操運動員，完了經過運動員基金會培訓，畢業之后我們公司聘用她，作為公司員工為公司服務，為社會循環做出了貢獻。

　　謝謝各位。

　　陳婷：李寧公司是一家專注于體育，并且在商業上獲得巨大成功的企業，我記得上次我們研討會有位專家問到企業在承擔社會責任的時候，是不是要投入很多錢。我想李寧給我們一個反例，承擔社會責任企業會獲得更大的成功。接下來有請陳紅女士。

　　陳紅：剛才小巖很謙虛說他們是一個小公司，我們相對五百強來講也是一個小公司，我們是一個歐洲的公司，社會責任意識比較早一點，在這方面會有一點想法可能跟大家分享。剛才說的一句話很重要，企業越來越多，已經成為社會的了，公司都上市了，自己本身是社會的成員，在這方面做來做去都是為社會。

　　我簡單介紹一下諾維信公司，它是企業到企業之間的催化劑。我們人不多，全球只是四千多名員工，但是在中國已經有八百員工，我們很快發展為最潛力的市場。這是一個研發為主導的企業，每年有13%營業額是用于研發的。大家看一下規模，這么小的公司，但是到現在有四千多項在期內的專利項目，應該說是在研發上投入很大的公司。

　　最重要想跟大家分享，由于社會責任本身發展的作為，我們已經連續六年獲得道瓊斯可持續發展指數在生物技術和制藥板塊的第一名，這也是很不容易的業績。

　　講講我們的產業鏈，這是比較難理解的。我們從自然界采集菌種，拿回公司做一些基因修飾，提取活性的酶制劑，酶是蛋白質，然后進入生產發酵。在發酵過程中產生高活力的酶，這個酶制成以后用于輕紡、食品加工各個行業，跟我們相關的各種行業，都會有關系，它本身是一個催化劑，有時候用到啤酒、果汁里面，還有牛仔服里面，現在是水洗，以前都是拿石頭磨的。還有飼料，可以幫助雞、豬，吃了以后，可以幫助它消化，排出去的糞便里面營養物質會少。很多方面的貢獻都是跟我們產品息息相關的。今天不會花更多時間講我們的產品，大家只要知道我們的產品來自各種各樣的再生資源。它生產的各種廢物都是可以自然降解，是安全可分解的生物產品代替化學品，這和可持續發展的理念是可相容的。同時降低對能源消耗和排放。

　　針對我們公司技術和產品，我們更覺得我們對可持續發展有一份更好的相關性。我們定位我們自己的愿景是這樣一句話，我們憧憬未來生物技術解決方案能夠在更繁榮的經濟、更清潔的環境和更美好的生活當中建立必要的平衡，這也是我們專注做社會責任的一個思想。

　　這個公司十多年前把整個產業鏈挪到中國來，在上地、天津泰達有生產基地，在這個領域是拓荒者，我們在上地注冊中心的開發號是001號，我們在很多方面保有中國第一位，我們很驕傲。我們當時提出來一定要做有高度社會責任感和環境責任感的公司，我們希望成為中國可持續發展的戰略伙伴。我們和微軟、摩托羅拉公司比是很小的，但是我們愿意分享我們是怎么做的。一個公司如果關注商業目標，你會很快賺到錢，但是你會失去一些方向。

　　大家很熟悉這個提法，叫做“三重底線”，企業對社會做三方面承諾，首先要生存，你必須有很好的經濟可運行的盈利性，同時要有很好的社會責任和環境責任。我們這個公司把所有的理念貫穿到我們行為的各個方面。來看一下我們做法怎樣，我們有一個很簡單的小冊子，就是把剛才說的愿景和價值觀、理念，這些最核心的不會變的東西記在小冊子上，每個新員工都會拿到一本，這里寫到我們愿景是什么，性格是什么，我們怎樣做事情，我們有哪些承諾。之后我們把這個承諾規劃成我們的政策和標準，每一個政策和標準在幾年有效，在這幾年我們會通過循環的方式實施它、檢測它，然后變成一個戰略。

　　第一個就是承諾。在社會責任、環境責任方面有四項，一個是聯合國的人權宣言、2000年聯合國全球契約、聯合國生物多樣性合約、可持續發展國際商會的商業憲章，這幾方面我們都鄭重承諾。當一個政策或者標準出臺以后，你是怎樣實施的呢，是從總部到各個分公司，然后到每一個部門，都要對這些政策標準進行落實，然后把他們規劃成具體的目標和行動計劃，然后進行落實。比如說我們有一個環境社會的政策，包括剛才說的承諾，我們把它轉化為一個政策，人員流動率是多少，定價是多少、商品多少、工業用水用了多少、排放標準能夠做到什么程度，都會有具體的指標。全球每一個工廠都會照這個指標匯報，每三個月匯報一次。

　　這是戰略實施的循環系統是怎樣的，年初設立這個目標，然后經過一整年實施的過程，通過內部和外部的檢測。最后再根據這些審計公司提出來的，或者我們自己有一個督導機制，再對新目標進行修改，進行新一輪循環。我們認為我們是把社會責任的做法貫穿到我們公司治理結構的方方面面。比如說在環境和生物方面，我們通過設立很高標準的環境目標或者倫理目標，來進行持續的改進，同時我們也在發展和發現能夠利于環境的解決方案，來取代有限的工業方式，能夠來滿足社會市場更多的需求。

　　每一年我們在去年的基礎上，都會有一個更高標準的目標制訂下來，一直執行到各個環節、各個部門，最后最高管理層的獎金是要跟社會標準、環境標準是否完成而掛鉤的，這是很嚴肅的事情。

　　這是我們內部審計報告，可持續發展的管理、對于經濟事務管理、排放等等，我們要深入每一個部門進行管理，所有的都有人負責，要填寫報告，每一年由外面的審計公司進行審計。

　　這是我們做的推動社區發展的內容，這個工廠要大量用水，這個公司進到中國來，就是把廢渣、廢水拿到中國來做實驗，看我們能不能排放，如果不能就先修廢水處理站。當時引起地方政府的質疑，說你們可以排的，但是我們認為沒有符合全球的標準。還有生物廢渣，這是很好的有機肥，我們和當地社區合作，一直到現在當地的農戶還在用我們的肥料。還有能源危機的問題，用淀粉生產酒精用到汽車燃料里，改變完全燒石油的狀況，這是第一代，我們還在考慮第二代，用生物廢渣來生產汽油醇的可能性，我們和中糧集團合作，生產第二代汽油醇，希望這能夠對社會發展做出貢獻。

　　這是我們的匯報體系，相當于年報，我們從1975年開始有第一份環境報告，到第二年我們把社會責任的部分、環境責任的部分和經濟年報放在一起，成為一個統一的年報，對外公布。

　　最后一點我想強調的，做社會責任可持續發展并不見的只是一個負債的事情，就是成本的問題。藍線是道瓊斯指數，這是這么多年以來的變化。紅線是承諾做的，做社會責任的公司他們的業績，這些公司通過做這些努力，他們得到了更多社會的認可。

　　謝謝大家。

　　陳婷：謝謝陳紅，真是巾幗不讓須眉，一點不比前面兩位先生講得差，而且更柔情。我們下面進入主題討論階段，我特邀我的師兄牛文文先生做嘉賓主持。有請牛文文先生。

　　牛文文：剛才聽三家企業介紹各自在社會方面的舉措，很受啟發。今天這么多專家、這么多好朋友，先由張所長談一下。

　　張文魁：看來坐的離美女近、帥哥近不會占便宜。我就圍繞題目來講，因為題目是《知行合一：企業社會責任的理念與行動》，這個題目很好。為什么好？中國有那么多專家，你去問十個人，那十個人對社會責任的認知有五種看法，去問十個企業家也會有三種看法。社會責任，那么多人需要就業，國家需要發展，企業去年利潤是五百多萬，今年一千萬，今年翻了一番。如果認知不搞清楚，中國人就不敢行或者不能行，或者不愿意行。你說要捐錢，原來社會責任就是捐錢，對不起我們剛剛起步，社會責任是你們微軟的事，該我們什么事，不敢做。有的不愿意做，說我還是原始積累階段，干嗎捐錢。

　　我想簡單說一說社會責任，現在雖然很時髦，大概二、三十年代的時候，是一群反全球化的分子搗鼓起來的。他們對跨國公司，對耐克、阿迪達斯是恨之入骨的，外包在那兒賣三美元，到我們這兒三十美元。還有一些環保分子，還有素食主義者等等，還有對現在不滿的人。總之，很多理念是來自于民間，甚至是反政府的分子，最后這些理念被全球化推動者吸收過來了。由非主流變成主流。比如說聯合國秘書長安南，聯合國搞了一個全球契約，一套社會責任體系在里面。一幫反全球化的分子提出的理念最后被聯合國全球化推動者接納過來，變成合理的成分，形成了體系，是這么來的。既然已經由非主流變成主流，就說明它有框架，不能隨便定義了。既然已經框架化就不能隨便定義，它有它的體系。有一個多米諾指數，就是講企業社會責任的體系。在中國對這個東西要有正確的認知，強調這么幾點。

　　第一，企業社會責任不是毫不利己、專門利人。企業不論怎么講社會責任，你吹的多么天花亂墜，首先是利己，投資沒回報、股東不賺錢那怎么辦，那就沒有企業了，全部搞慈善機構了。比爾蓋茨搞基金會，首先他得賺錢，不賺錢怎么搞？蒙牛也有基金會，首先是企業搞得好。所以首先是利己，其次才是利人。通過企業自身的力量，天天捐錢，企業搞不好，不行。我現在看有一些企業，自己搞企業沒興趣，整天作秀。首先要把企業做好措施講社會責任，這個并不矛盾。我看有幾個人都講了，我以前也看到一些文獻，利潤投資回報曲線和一百家發布社會責任報告的企業有關系，究竟相關性也不清楚，企業回報高到底是講社會責任的原因還是講社會責任的結果，我看了那些文獻沒有完全說清楚，也許是企業搞得好所以才能講社會責任，也可能講社會責任給你帶來更高的資本回報。我看了一些文獻，美國、德國都有。總之你還是要付出。

　　第二，講社會責任不完全是學雷鋒做好事，有的時候不做壞事比做好事還難。不完全是去捐錢，當然捐點錢好，不做壞事。企業特別是跨國公司，它走路還一陣風，像我們這些人走路一陣風，對小動物、小螞蟻有影響。但是跨國公司龐然大物，他走路一陣風，搞不好把邊上的人刮倒，它的外部性很大。小企業做點壞事沒關系，大企業做壞事，比如排污水，大的跨國公司排放標準差一點，每年溫室效應貢獻率就很大。我們中國老是咬著美國，美國就是龐然大物，他排放標準雖然比較好，但是每年消耗很大，那么多汽車、消耗石油那么多，給溫室效應貢獻比我們大得多。

　　第三，企業社會責任更多不是講政府監管，而是民間性的。我碰到很多企業、很多學者他們都講，能不能國家立法，不光是環保、排放、消耗能源等等，能不能立一個企業社會責任法。我跟他講，社會責任法基本是民用應用，如果政府監管那就不是社會責任了，那就是政府法律，必須得守，不守也得守。社會責任基本是一種義務，不是犯法的事，不做不犯法，但是可能口碑不好、形象不好，人家不跟你做生意，或者人家鄙視你。大多數是一個民間的行為。這個方面需要很多非政府機構，你看國外的NGO包括勞動組織實際是非政府組織，律師事務所都是律師搞的，不是政府的。

　　講認知就講這么多。從這個角度再講一下“行”。

　　第一，大企業帶頭小企業跟隨。大企業好處在哪兒？它可以引領時尚創新模式，現在進社會責任，我們減少排放、減少污染，哪怕多花一點錢，用可再生能源，然后廢舊物品回收利用，像惠普在全球收集打印機的硒鼓，每年幾萬，他這樣做就引領一種時尚，這個可以回收，減少電池垃圾的污染，可以引領時尚。不干壞事或者做點好事也可以發展，而且還受到社會的尊敬。大企業要帶頭，小企業跟隨。

　　第二，小企業量力而行。不是說每個企業都要去做轟轟烈烈的大事，捐贈，搞很多美女來，搞一個儀式。但是只要對企業社會責任有一個正確的認知，你就知道不一定非得捐錢，做小事也可以，量力而行，企業再小也可以做力所能及的事。悄悄做也可以，晚上深更半夜到垃圾堆回收硒鼓，每個人、每個企業能做一點自己力所能及的事，勿以善小而不為。

　　第三，輿論引導、專家引導結合起來。前面講企業要做，媒體人士、專家都可以做這件事，媒體可以起一個很大的鼓勵的作用，專家也可以來正確的引導。我經常和企業說，這不是作秀，也不是捐贈。其實不是捐錢，你少干壞事就行，減少排放、減少能源消耗，節約一點用水，這就是善莫大焉的事情。從小事做起，從自身做起。

　　謝謝。

　　牛文文：我第一次知道社會責任是從非主流到主流，原來是反全球化的分子做的事情。請趙曉發言。

　　趙曉：我再補充一點。第一點，中國企業在社會責任這件事情上要有一些緊迫感，也許一開始我們很多企業家是把它當成美帝國主義的陰謀，這樣來理解社會責任在心里上是排斥的。在心里上要從排斥到接受，這是全球魏巍壯觀的一個運動。我不完全同意張文魁的說法，他講的很吸引眼球。另一方面，主流界，比如德魯克的文章，談企業三條主線，效益底線、生態底線、社會責任底線，主流也在講。這件事情為什么成為蔚藍壯觀的運動？安南也講全世界最重要的事情不是主權，而是人權。人權問題里邊企業跟人權聯系最密切，大部分人在企業工作，賣東西在企業，買東西也在企業。我們看到從聯合國，從跨國公司到社會責任基金的興起，到非主流反全球化的分子到推動環球化的分子，實際他們都在朝著這個方向推。中國企業要從理念上看到這的的確確變成全球性的運動。這樣一個運動也的的確確演變成企業競爭的機制。以前競爭拼的是價格，拼產品的質量，拼品牌。今天要拼社會責任。人家有這個東西你沒有，人家做得好你做的不好，對你是有影響的。科特勒最近出了一本書社會責任營銷，他特別提到抽樣調查表明，假如一家企業社會責任做得好，一家做得不好，消費者更愿意買社會責任做得好的企業的產品。社會責任的的確確對品牌、對營銷有很多好處。一開始可能是一些人非主流的想法，但是到今天為止，的的確確演變成全球化的運動，對這場運動中國企業缺少準備。在我們教科書里面也沒有談到這些，今天我們要看到它已經成為全球性的社會責任。從心里上要從排斥有一個轉變。如果在理念上認同，就要納入整個企業管理理念去，這意味著社會責任，不要把它當成一種秀，中國人最喜歡作秀，最喜歡一窩蜂。這件事情很熱鬧、很時尚、很時髦他也會去做，這是作秀。現在講自主創新，涌現出一大批自主創新的企業，其實企業根本什么都沒變。

　　包括我們今天的會議，中國企業要認為這是全球的社會責任，我們沒有辦法回避，我們要從理念上排斥到接受，從理念轉到管理。管理的整個過程，企業運行各個環節，我們所涉及到所有相關利益者都要考慮，我們是否盡了社會責任。在這里我特別欣賞陳紅講的，他們內部有一個審計，從管理的角度對企業整個社會責任狀況進行自測、自檢，最后要出一份報告。而且這個報告是70年代就開始出，你們是四千人的企業，的確不是特別大的企業。我覺得這件事情非常重要。不是說你捐了多少錢，不是說哪件事情做的漂亮，而是企業管理的整個過程，你硬性的各個環節，以及所涉及到所有相關利益者，你是否負了社會責任。但是我現在還沒有看到一本有關企業責任管理的書，我們傳統管理書籍也沒有過多把社會責任談到里面。科特勒剛剛出的是《企業社會責任營銷》，把營銷跟企業社會責任聯系在一起。但是把企業管理跟社會責任還沒有聯系在一起。從企業個案能不能提煉出一些東西，對傳統的管理包括競爭力等等所有這些東西，能不能形成一種新的認知，希望以后有更多的合作和政府交流。

　　再一個，特別是《環球企業家》、《中國企業家》、《英才》中央電視臺這么多媒體在一起，你們已經搞了好幾次這樣的會議，有沒有可能在這樣一個基礎上形成一個NGO組織，就形成社會壓力、形成社會評選機制，每年發布，搞出一些東西來。這個NGO組織非常重要，中國人過去說人多力量大，這是毛主席說的，盡管是毛主席說的，這句話也是錯的。蒙古人一百萬人統治漢族一個億，就是說并不是人多力量大。組織力量要遠遠超過烏合之眾，NGO作用也就在這兒，它的能量很大，會比分散的個人力量要強大得多，我們有沒有可能成立NGO組織推動這個事情。

　　第三點，社會責任這么重要，最好能夠形成社會責任管理，比較系統的一系列的東西，當然也包括我們現在做的指標體系。大家在認知上、很多理解上還有很多分歧，很多看法都是不同的。上次在微軟我曾經向劉總請教過一個問題，社會責任是不是全世界都是一樣用的，比如微軟在中國跟在英國社會責任內容、行動是否有所不同。當時我的印象很深，劉總給我的回答是肯定的。比如我們在英國更強調創新，在中國社會責任更強調和諧社會構建，幫助就業。換句話說，社會責任跟不同國家、不同發展階段、乃至這個企業是大企業還是小企業，企業的優勢資源是什么。李寧實現社會責任是結合自己的資源來推動的，科特勒在他的書里也特別強調這一點，他并不鼓勵公司去做與自己企業完全無關的東西，他更鼓勵公司利用已有的關系去做事情。那么我們跟歐洲、跟美國可能有所不同，目前對中國企業來說，社會責任主體內容包含哪些，這個階段包含哪些，下個階段包含哪些，這個特別值得我們探討。雖然剛才張文魁是笑談講的這些東西，但是他講的很深刻，首先不是你要做好事，而是要不做壞事。為什么不做壞事就是好呢？這是因為中國企業都在做壞事，不做壞事并不是容易的事情，你不做壞事變得很重要。比如中國的企業不偷稅漏稅，是因為稅定的太高，如果不偷稅漏稅，企業就沒辦法生存。問稅務部門，稅務部門說如果不收那么多的稅，那稅就一分也收不上來。為什么吃回扣？在中國如果不給回扣，人家會認為你不道德。這里的黑白已經顛倒了，好人壞人標準已經不清楚了，如果我們能夠不做壞事，不偷稅漏稅、不吃回扣，但是在中國現在不做這些事情，那就是社會責任。當然還有積極的一面，除了不做壞事之外，還真的做了好事。還有跟利益一致性的，你講社會責任，其實對企業也是好處的。我剛剛從江蘇鹽城回來，有一家企業在全球排名118名，江蘇省排名12名，稅收排名江蘇省前8名，計劃到2010年達到一千億。這家企業很講社會責任，比如負擔起就業、負擔起稅收，稅收占了鹽城的一半。他的好處也是很大的，市委書記、市長把他們公司的事當成整個鹽城的事，他們要跟起亞合作，起亞本來不想設在鹽城，本來想設在張家港，為此他們專門開設到韓國的航班，專門開港，就在這里投資。如果當地政府不支持，他們是不會做那么大的。他們講社會責任，也得到了很多回報。你拒絕商業賄賂可能要付出代價，我有一個朋友在東北一家公司，他說我們拒絕商業賄賂，再也不去夜總會了，結果他手下15個銷售經理集體辭職。有些為了社會責任是要付出代價的。

　　中國的社會責任要和國外接軌，我們不是完全的照搬，而是為中國企業能夠提出可行的方向，也包括一些指標體系，這就是我們作為學者，也包括媒體在內的社會責任。

　　謝謝大家。

　　牛文文：要求很高，社會責任要有社會責任管理、社會責任體系，中國是社會責任體系，的確很難做到。我們有位女士專家，中國科學院研究生管理學院副院長趙紅女士。

　　趙紅：非常高興和這么多專家學者一起交流。剛才兩位都從宏觀社會角度談了企業的社會責任，我有一點點不太一樣的想法，首先要避免談社會責任就是在作秀。我自己的感覺，我想從一個學者的角度、微觀的角度看三位企業家做的企業社會責任的報告。我有一個感覺，我覺得今天是聰明的企業才談社會責任。因為21世紀是靠智慧賺錢，靠無形資產賺錢，他們談社會責任是想做好無形資產、做好公司的聲譽、做好他們的品牌。所以剛剛陳紅女士談的非常好，現在態勢發展非常好的企業都是講社會責任的，是通過社會責任的灌輸，把他的形象和無形資產做的非常好，所以我覺得他們特別聰明。這是一點。

　　第二點，我自己作為企業家營銷的學者，我們看今天企業家要想辦法感動客戶、取悅客戶，在談社會責任的時候怎樣去感動社會、感動用戶，我覺得他們做的非常好。剛才陳總也談今天的座談是百花齊放，不一定非得贊美你們，因為你們做的非常好。我想我作為一個學者，我可以談一下他們可以做得更好的一個方面。

　　先談李寧公司，這是代表中國民族企業的民族品牌，中國人非常想看到在世界舞臺上有民族的聲音、民族品牌的聲音，李寧做的非常好。剛才張小巖講的東西都是非常陽光的東西，從市場角度、從戰略角度都是非常奏效的東西。但是我從一個學者的角度看問題，因為企業談社會責任最終目的不是說強調無形資產，最重要還是社會責任的東西和經濟效益能夠同時提升，附加值都做出來。我們要看到李寧面對的強勢就是耐克、阿迪達斯，面對國外比較強的對手，他們在做市場化運作的時候，他們有獨到的地方。我希望李寧公司在談社會責任的時候，談無形資產建設方面的時候，一定要去研究耐克為什么把體育用品市場份額做的比你們還大，當然我想未來你們可以超過它，但是至少耐克有一個中國中學生的籃球聯賽，從市場角度講，你不要忘記耐克和阿迪達斯在中國中學生市場也在做，你們在做貧困山區項目的時候，不要忘了城市年輕人也是中國李寧民族品牌非常好的市場。我們在設計我們社會責任的活動也好，一定不要忽略怎么把農村和城市平衡處理，我們要的就是業績，要的就是銷售額、利潤，企業非常想要的最直接的東西。除了做像貧困山區公益的活動，像健康這個主題，這是中國人非常關注的主題，怎樣把健康中國人做起來？蒙牛做的很好。做體育用品直接和健康聯系，你怎么把這個理念設計到社會責任當中去。特別中國老齡化問題非常嚴重，把中國的老年人作為你的市場把你的產品推銷出來。我們對于民族品牌寄于厚望，漸漸把耐克、阿迪達斯在中國的市場份額拿回來，李寧要考慮社會責任和經濟效益怎么捆綁，要做出高價值低回報，這是對李寧的看法。

　　微軟一直是這個行業的巨頭，他們做的非常一流。看你們社會責任宣講的時候，他們做社區也做的非常好，談到公益，談到社會責任，比如中國教育產業，這是一個非常大的市場，這一塊社會責任也可以做高端。因為你們研發非常強，你們需要技術，還有科技的捆綁，繼續引領這個行業，作為領頭羊的位置。你們可以在培養高級人才的時候，在小區設立獎學金、科研基金，通過獎學金發現人才去微軟工作，或者為全球發展做貢獻。這比去影響農村、影響社區的附加價值還要高。你們既然已經做了行業的領頭羊，在社會責任方面也應該做非常高端的項目。

　　趙曉：微軟過去給人的印象是經濟部門，缺少人性。微軟現在做的這些事情，包括上次我們特別感動，微軟在幫助中國人就業，微軟的形象變得人性化、更加可愛。并不是用高科技形象就很好。你們應該做組織者，而不是直接捐錢的。給小巖一個建議，可以讓城市小孩幫助農村小孩，給城市的中學生表達愛心的機會，城市、農村一網打盡，何樂而不為。

　　趙紅：對于諾維信在中國企業界、學術界不太了解你們，你們很重要是社會責任宣傳做你們的知名度，讓更多中國人知道你們。但是他們做得很好。謝謝。

　　劉鳳鳴：趙老師建議提的非常好，有時候我們講的不夠，因為我們正在按您說的做，比如我們有一個微軟獎學金，這跟長江學者是等同的，我還沒有看到其他企業這么做。具體到本項目來說，從95年開始我們在這里設置法制研究中心，我是這個中心的副理事長，我們也提供獎學金，這是全校最高的。很多同事跟我講，你發這么高不一定合適，因為學生用不了這么多錢。我們想法就是說要鼓勵學生做好，而且標準和他生活水平沒有關系，你得獎的標準和你生活需求是不相關的，講學金是在全球吸引最年輕的教授在這個領域里有自己的獨特見解。我可能剛才沒有更多去講，微軟可能講的不夠，如果我們有交流，您這個建議可能就不會提了。但是建議說得很好。謝謝。

　　陳婷：我們在最近調查中發現很多企業對于企業社會責任真是推廣不夠，陳紅有話要說是嗎？

　　陳紅：我們過去覺得只要做好自己的事情就可以了，但是從明年開始公司計劃在中國，就是把我們企業作為案例剖析，把自己打開，每一個環節我們怎么做的，過去怎么想的，為什么這樣做，都拿來做一個藍本，大家分析，提供給學者或者媒體共同來探討，是不是這里面有一些借鑒的地方或者不好的地方，大家共同來討論。透明度本身就是一個很重要的事情。另外我們還是要回到這個問題的本質，不同的企業現在各說各話，大家都在談企業責任，沒有自己的標準，剛才趙紅老師說的很對，我們要做出標準來，標準就是法律制度，法律體系規范的事情你不能違法，那是最低標準。剛才說到全球契約，就是最低的標準，不超時工作、尊重婦女、就業、保護環境，這些我們聽上去這么簡單，正是因為很多企業沒有做到這一點它才變成一個契約。剛才一再說契約是法制社會最根本的一個核心，大家能夠認同這些東西，我們拿這些最低的標準衡量每一個企業，先不說捐助，先不說我是怎么宣傳，我做了哪個活動，而是從雇傭員工開始，我雇傭童工了嗎？加班負加班費了嗎？這些才是最根本的，從點滴做起以后，慢慢再考慮環境責任。為了自己的發展，積累什么時候算夠？是一年達到什么標準，還是讓環境代價付出的小一點，和社會利益怎么平衡。這里面是有標準的，我們首先要界定標準，這個標準可以法律化、法制化。在這之上有一個最低標準，我們企業能夠承諾之后，我遵守法律制度以后，我再有一個標準。

　　陳婷：謝謝陳紅。企業確實應該行動起來，今天在座有很多媒體，也有很多學者，應該是最現實的推動者。有請柴海濤先生發言。

　　柴海濤：首先很高興有這個機會跟大家一起探討這么有意義的一個問題。剛才聽了三個企業的案例分析，也聽了很多專家學者的發言，在基本理念和核心觀點上我是完全贊同的。發言前做一個補充，我在政策研究室組織工作也就是最近的事情，一個多星期前我還是國際經貿研究院的院長，今天我想從個人研究的體會發言，是以學者的角度，沒有任何官方色彩，有一些看法絕對不含有官方的微言大義。

　　我關注這個問題是在2004年底和2005年初的時候，有一件事件觸動了我。就是在國際貿易當中，2004年底開始，珠三角地區一些玩具、鞋和輕工產品的企業遇到了SA8000認證，沒有通過認證，那對我們出口商停單。SA8000全球九家認證機構有五家在中國開展業務，截止2005年已經有40多家，基本在廣東珠三角地區接受認證，三年一期，中國企業認證費用三年下來20多萬。對這個問題怎么看？當時有很多爭議。剛才趙曉提到這個問題，當時一邊倒認為這是一種貿易保護主義的結果，壓制中國正在崛起的出口勢力。當時我們研究院，包括我本人不這么看，所以在這個情況下關注了這個問題。

　　后來看了很多學者的文章，有一些實踐當中的討論，我覺得有這樣幾個體會。

　　第一個體會，CSR企業社會責任是對公司管理理論的一種深化，背后推動這種深化的原因是什么？張文魁說企業社會責任是反全球化的人來發動的。我想補充的是傳統股東理論發展到對相關利益負責，這樣一種變化恰恰是全球化的結果。過去我們知道在全球公司管理理論下面，股東、經營者、消費者、供貨商、政府幾個方面在這個理論框架下基本都是各自是相對獨立的利益集團，這種利益集團是互相牽制的，有時候甚至對立。包括公司內部也有一個法人治理結構來解決股東和經營者之間的問題。過去是這樣的。但是現在由于全球化情況發生了變化，最大的變化在哪里？最大的變化有四個。第一，股權在全世界流動。我們任何一個中國老百姓都可以做美國公司、英國公司的股東。第二，全世界要素稟賦開始在全球流動。波音飛機在70多個國家生產零部件、進行研發設計以及主要部件的組裝。像這樣一種要素，勞動力、資源各種各樣的稟賦進行全球流動。第三，經營管理的全球化。最知名的公司麥肯錫合伙人是美國人，但是現在50%是全世界的人合伙。第四，勞動者的知識化。知識分子跟勞動者的界限越來越模糊，領子的變化，白領和藍領截然分明到現在灰領出現。這樣變化產生什么結局呢？在利益相關各方越來越不獨立，越來越混合，越來越互相離不開。這種變化導致了競爭規則的變化，學經濟學的都知道弱肉強食的局面。現在是什么呢？現在競爭規則講究互利共盈、雙贏，這是全球化反映出來的結果。因此在這種情況下，公司管理理念從股東利益最大化到相關利益者負責是水到渠成的事。這是第一個認識。

　　第二個體會，企業社會責任是不是僅僅是外部社會加給企業的義務？答案是不完整的。CSR不僅僅是外部加給企業的一種義務，它的本質是什么呢？還是企業自身發展的長遠要求，這一點要看懂。剛才趙曉教授談的我非常贊同，我主張現在討論企業社會責任在視覺上我們不能單一只從社會要求企業做什么去探討問題，理論的深化應該在企業的社會責任能夠對企業本身的發展帶來什么好處和益處，這個視角要做轉換，我們畢竟講企業社會責任，我們框架體系在哪里？是講公司理論，我們不是在討論社會學，也不是在討論商業，最關鍵是企業社會責任，因此我覺得未來企業社會責任更多關注度除了大家已經討論的很多之外，也要投入到企業社會責任如何納入到企業發展戰略中去，怎樣能夠把企業社會責任跟樹立企業自身形象結合起立，招募和保留最優秀的人才，以及擴大企業自身的美譽度，擴大自己的消費規模，有機的聯系起來。只有把這個問題說透，企業承擔社會責任才有動力。

　　第三個體會，是不是國際或者國外壓力導致中國這么做？有沒有這個因素？有。但是跟前面講的企業理論一樣，也是不完整的，是中國經濟發展到這個規模、這個程度以后存在著強大的內升的需求導致的。只要我們看一下全社會的關注點、熱點和政府提出的理念上的變化，以人為本，科學發展觀、和諧社會，只要感覺到這種治國發展理念的嚴重，你就會感覺到中國在經濟高速發展20年以后已經進展到全社會都需要均衡發展這樣一個階段，未來相當長一段時間所有決策出臺都離不開“均衡”兩個字。比如現在外貿出口，數量增長只是獲得比較數據，由于出口高速增長可能帶來環境污染的問題，比如說為了追求出口高速增長壓低成本，不惜犧牲勞動利益問題等等，引發更多貿易摩擦，都是目前和未來一段時間社會需要解決的問題。是不是政府對企業社會責任已經開始控制了？政府引進了CSR考察機制，中國企業如果未足額繳納醫療保險金、失業保險金，沒有達到國家環保標準，或者有違法的現象，那對不起，企業就失去了招標的權利。政府那只手已經伸出來了。企業社會責任在中國經濟發展到現階段以后，有非常強大的需求。

　　第四個體會，行動建議。剛才企業和學者都談到很多很好的看法，歸納起來有這么幾條。一是在中國這樣的經濟結構，仍然是政府主導的環境下，對這個問題政府要重視還是有必要的，各界都要呼吁和推動政府來重視這件事，至少是加強領導宣傳和宏觀政策的治理。二是要推動和極大發揮民間組織的作用，這當中包括三支力量，第一支力量是媒體，媒體的力量越來越大。第二支力量是NGO，剛才有學者有具體的建議。第三支力量就是院校和研究機構，有良知的學者，在座的各位。

　　第三個建議，應該鼓勵大企業實行公司責任年度報告，這是非常有效推進公司知行合一的辦法。因為只要有這樣一個年度報告，內在關于CSR管理流程、理念就會相應形成。我這里有一個統計資料，對老百姓民生影響最大的企業，比如化工石油、采礦、報紙，尤其重視這方面的事情。

　　第四個方面的建議，剛才主持人談到，確實要有便于符合中國國情、便于推廣的評估報告制度和指標體系，哪怕是不完善的，起到一個示范的作用。你把ISN8000原原本本套在中國肯定是有問題的。剛才趙曉談到不同發展階段的差距，在這種情況下你把ISN8000的具體要求，比如一個集體宿舍三平米之內只能住兩個員工，多少平米之內必須有一個廁所。當地有一個順口溜，不請客、不吃飯、進了車間就數什么東西，最后鉆到廁所點茅坑的坑數。類似這樣的指標，完完全全照搬是沒辦法執行的。中國企業社會責任調查這個活動初步推出一些東西，我認為確實是非常必要的。

　　補充一點，企業社會責任不完全是外界自加的義務。2002年初的時候我們專門開了研討會，今天包括劉總、陳總他們都在，當時我記得你的主題是守法、合作、回饋，今天發言又是三個主題詞，第一，依靠技術創新和服務，第二為企業帶來價值，第三善待員工。企業本身有軟競爭力。

　　我還想補充一點，我們在說了這么多CSR需要推動的工作，確實不要忘了另一面。我們原來在批判抵制、抵觸社會責任言論者的時候，也不要忘記另一點，有一條底線在現在中國經濟發展階段可能我們是不能接受的，是什么呢？就是我們不能拿企業社會責任跟中國國際貿易和人權掛鉤。為什么這么說？當前確實在WTO當中，在國際經濟博弈當中，發達國家、發展中國家、南北之間的對話、文化差異傳承和經濟發展程度的不同對企業社會責任具體化的理解是有差異的，也就是剛才很多學者提出來的，要建立有中國特色企業社會責任的管理體系的道理是一樣的。我們在反駁這些人以后，也要清醒認識到在某種情況下，在某種輿論的環境下，有可能會被一些發達國家抑制中國經濟高速增長的某種工具，這種情況是存在的。因此我們在討論企業社會責任的時候不應該忽略這一點。

　　我簡單談這么多，不一定對，謝謝大家。

　　楊東寧：說得非常好。我剛剛參與社會責任的工作，我今天講一下調研兩個企業的初步感想。我發現大家做的已經很好了，這次去的兩個企業是兩個極端，一個是中宇，還有一個是小企業，在簡陋的辦公樓里頭做出非常好的事。我的感覺是什么呢？中宇公司已經接受了國際上大公司、大企業把企業社會責任放到首要位置，這個讓我很受鼓舞。我覺得大公司這么霸道，這么不講理，他們對自己造成的負效應毫不負責任，而且在推托，因為他負不起那個責任。我到中宇公司去的時候，他們非常認真，就像接待一個高級代表團一樣，他們非常重視，而不是當成附加的事情。像報表都有數字，非常好。他們當成份內的事情來做，而且他們一再說老總沒有來，很對不起。我很受感動。通過這次活動，比如提出理論觀點的時候，只注意利益，不注意公益。中宇正是對資本負責才有這個東西，是不是資本改變了。我們去的另一個單位是國際鋁業組織，現在他們成了環保組織，他們自己聽環保組織的話比聽其他部門的話更重視，他真正的上司是國資委，他自己覺得企業應該有這樣的責任，我們在國際上有這種影響，我們的頭還是副主席，如果不這樣做就沒有資格了。他覺得自己有這樣的責任，他的覺悟已經超過國資委了。像這樣的大公司如何解決跟當地貧困地區的掛鉤，他們可以解決過度污染的問題，他們發展那么強大、那么富裕，但是他們對當地交稅很少，協作也很少，當地很貧困。我們制度給國有大壟斷企業的責任太低了，我們達到了國家的責任，這是我感覺到的一點。

　　第二，我們看到一個非常小的民營企業非常驚訝，對燃煤進行改造，把燃煤燃燒的方式改變以后，排放比天然氣還低。他做這件事情本身就是一件有社會責任的事情，他利用秸稈、廢料、垃圾做成蜂窩煤然后燃燒，這種燃燒既經濟又節能又環保，什么都好。這個企業基本上沒有負效應，自己走這條道路就是高度贏利，這個企業用盈利的精神做環保的事情。我問他們為什么這樣做？他說正常大路都已經沒有了，我們被擠壓，大企業干不成的事情我們就去干，現在全世界中國霸權企業都是搞石油、能源，都讓他們占著了，我們就是邊邊角角、縫隙里，他們去找廢的東西搞，低成本的東西搞。老百姓燒不起油、燒不起氣，國家不管他們，他們就走出這么一條路，走出小規模低水平、簡單易用、低成本、低價格，如果這個價格高到老百姓不愿意做的時候，我們降價，我們降到老百姓接受的水平，我們絕不干利大的事情，利大就是培養自己的敵人，他這種理念進入商業社會中，把矛盾化解了，把我們說的社會責任和成本高的矛盾化解了、緩解了。就像人民戰爭一樣，我們依賴廣大人民群眾，貧困的人民用我的產品就行，而不是追求某種漏洞。我們看到一點使人感到鼓舞，以前看民營企業，特別民營經濟研究院，我們覺得民營經濟是不是在社會上考慮低成本，環保問題做不到，但是現在我們看民營企業走的一條路是低成本社會責任的道路。當然這個道路只能管它自己這一小塊，如果成本再稍微高一點，就管不了了。

　　我們舉一個簡單例子，同樣是在這個地方，我們去參觀現場，他改造了一個鍋爐，把鍋爐改造非常成功，又節煤又環保，但是另外一個地方還在燒煤，而且很臟很亂。為什么不改呢？要改可能還要再投入，再投入就不合算了。這存在技術上的問題，有些公共設施的投入政府要考慮。

　　這是我看到兩個企業的實例，對我們的認識有不斷的推進。

　　陳婷：謝謝楊老師。袁教授三次活動都參加了，每一次他自己的認識、思想也在變化，我也是見證他變化的見證人之一。最后壓軸的是廖曉義女士，她從90年代初就研究環境問題、環保問題，去年是央視十大年度經濟人物之一，我們聽聽她的觀點。

　　廖曉義：謝謝。我首先感覺到這個沙龍是非同尋常的，去年我兩次參加CCTV年度經濟人物，一次是提名，一次是當選。事實上CCTV他們當時做了好多好事，比如搞社會形象出來，但是兩張皮，就是談談GDP怎么樣，整個形成一個強烈的導向，就成了一批影響中國經濟的精英們只認GDP，整個全民、整個企業界、政府、整個民族怎么可能走上一個綠色GDP社會責任的軌道呢？我不點名，有幾位精英人物討論，其中有一位看起來很有學養的企業家，他的觀點企業就是交稅。我問他，你知不知道什么叫企業社會責任？他愣了，不知道。企業社會責任調查真是做了一件大好事。

　　我們是民間組織的風格，贊揚的話或者認同的話就不講了。我覺得有幾個缺陷，包括今天的沙龍，有幾個話題是沒有談到或者談的不夠。首先是關于企業社會責任究竟是什么，雖然說是社會責任，但是社會責任里必然包含了環保責任。

　　柴海濤：我們研究院的觀點，我跟聯合國貿發會議探討過，我們建議將來不叫企業社會責任，就叫公司責任，含三個內容，經濟責任、社會責任和環境責任。

　　廖曉義：斗膽給微軟提一個建議，比爾蓋茨在國際上享有盛名，但是對自然做的仁慈的事情太少，三個原則里缺少這個。而恰恰企業責任最要緊的就是這個，因為企業是消耗的大戶、污染的大戶，他是欠了債的，要通過改進自己的管理體系來還這個債，因為現行市場經濟沒有計算自然資源真正的價值，比方石油只算勘探的價值，沒有計算石油的價值，生態的價值，這是現行市場機制的大缺陷。在這個大缺陷情況下，我們企業社會責任必須要有這個義務、有這個責任來盡量減少消耗。就像諾維信企業就做的很好，比方說可口可樂你的產品里頭怎么降低對于自然和身體的危害，這是企業責任中最要緊的。我剛剛從美國回來，參加紐約全球企業社會責任的年會，百事可樂講社會責任，但是你能不能讓孩子不喝黑水？還有拜耳，他們搞項目全是青年項目，都是瞄準大學生，給公司培育隊伍，我們不跟這樣的項目合作。包括我們也不跟可口可樂合作，用我們好的名聲降低它對孩子，讓人上癮，他們再窮我們也有我們的原則。反過來說，一個企業最重要的你生產過程中，盡量減少對環境的影響，包括對人體的影響，這才是最重要的。

　　第二個是忽略，我非常高興柴老師洞見，不要用企業社會責任這個詞，要把環保作為頭號的，自然系統都崩潰了，還有什么經濟責任、還有什么社會責任，大家都玩完了，首先得扶持這個系統。第二個是生活方式沒有放進來，一個企業社會責任每一個員工是一個消費者，員工隊伍形象怎么樣，員工是不是選擇環境友好的生活方式，一種人性化、那種文化也應該是很重要的，就像政府采購一樣，如果政府采購采用環境友好節約型的，企業生活方式是這樣那會怎樣。

　　第三個就是文化，當我們說企業社會責任的時候我堅持認為不要把它當成外來詞匯。我當時在美國的時候，接受到陳婷的邀請，我說這非常好，中國談企業社會責任。當時我認為我們現在有三張皮，一批人在搞傳統文化，一種在搞MBA，一種是CSR，這三張皮能不能合起來？道德和經營不能分開，這就是儒商。儒就是儒在道德，西方文明是分開的，今天可以下黑手掙你的錢，他不違反規則，但這些規則也是不公平的，然后明天去教堂，這是西方的方式，把內在的文化、道德放在經營里頭，恰恰是東方人的東西。你看西方人，我采訪過很多老外，他們談向孔子學習、企業管理，我們還把企業社會責任當成外來戶。中國文化里頭是可持續發展很多年，后來被不可持續的西方文明中斷了，中國文化比較和諧，不走偏。做企業社會責任一定要打中國的品牌，一定要打中國的特色，從五千年文明中尋找我們的資源，我們是有這個土壤。有人說在一個傳媒的時代如果不在媒體上出現，潛臺詞是你不存在。但是我想說的是在一個全球化的時代，你如果沒有文化身份，潛臺詞也是你不存在。現在真的是到了企業家從這兒，通過企業社會責任做一個契機，做自覺，自覺才有自信，自信才有自尊，自尊才有自強！什么叫中國的企業，什么叫自強，要從文化自覺開始。

　　第四個怎么和民間組織合作，怎么扶植中國的第三部門。我們這些民間部門基本是靠外國人的奶喂的，但是我們現在覺得怎么辦？你總要做事情，對支持我們的人還是感恩，我們多么期待和中國自己的第一部門、第二部門合作，各自發揮功能，共同實現企業社會責任。

　　奧運會很快就要到了，我作為奧組委的環境顧問，也在推動加大公民參與力度的活動，溪水行動、節能行動、生物多樣性保護行動、回收行動、禮儀行動、健康行動、志愿者行動，這是713。“713”是北京申奧成功的日子，7就是剛才說的七項行動，1就是一個平臺，3就是運動、文化、環保，恰恰是中國三個文化資源，就是生態智慧、鄉土生活、傳統養生。我們綠色713肯定需要學校、企業、社區參與，我們特別希望在節水的時候怎么從生產到源頭，水怎樣、怎么回收，這不需要什么捐贈，也可以參與的大的活動，希望在座的或者這些精英們能夠為人類奧林匹克運動做出我們中國企業獨特的貢獻。

　　謝謝。

　　陳婷：謝謝廖老師。我知道她今天可能時差還沒有完全倒過來，但是提出建設性的問題，我們作為主辦方會予以研究，運用到整個活動中。今天研討時間比較長，大家比較辛苦了，希望耽誤大家三五分鐘的時間。大家今天又提出很多新的課題，新的論斷，組委會兩位研究員也在場，一位是汪段泳博士，一位是施星輝先生，大家這些東西都會由他們兩位落實，請他們兩位簡短表表態。

　　汪段泳：大家都知道中國企業社會責任調查，背后有一個評價標準。在調查過程中，負責具體企業信息收集。作為一個學經濟學的學生，在參與課題以及了解企業信息過程中有一點體會。

　　首先一點，大家知道剛剛《財富》雜志評了五百強企業的社會責任，我們看到很多評價標準，企業社會責任也許是可以衡量的，同樣看到很多資料，資料顯示為了說明、為了促進企業去履行社會責任，往往跟企業效益聯系在一塊。目前研究成果到現在來講，沒有哪一個很有力的實證資料證明，企業社會責任和企業效益有聯系。我看到相反的資料，比如說在南方很有影響的媒體上，珠三角一些企業履行了ISN8000，結果效益卻下降了。不是說履行社會責任就增加效益，不履行就下降。企業為什么愿意履行社會責任？企業是有效益的經濟組織，一切活動都是圍繞經濟效益進行了。企業愿意參加社會責任對他來說是有直接或者間接的好處，這種直接或者間接的好處并不表現在財務報名上，可能表現在什么方面呢？我們仔細分析一下，所謂企業社會責任實際是在發展的前提下企業對自身行為的有效約束，如果都不進行有效約束，必然像柴老師說的那種狀態，在現代市場中這是非常有問題的。企業社會責任真正的功效是大大降低交易中的成本，這對企業來說才是最直接的好處，我們營造了非常好的環境，不僅是營銷環境、經濟環境、社會環境，為什么出現了相關利益者這個詞？把周圍所有相關利益者處理好，營造非常好的生產環境。這不光是企業單方面的問題。

　　另外，企業社會責任調查對主辦方來說，起到最主要的作用就是向社會公眾傳達一種觀念，希望告訴大家企業社會責任是什么東西，希望告訴大家企業社會責任不僅僅是企業自身的事情，需要全社會參與。在任何現代化民主文明的國家，誰也不能起到灌輸的作用。我們怎么傳達這種觀念？就是告訴大家基本事實，告訴大家我們企業現在做的企業社會責任做到什么地步，我們應該向什么方向發展，給民眾傳達出現在事實如何，如果能把事實告訴大家，讓大家了解現實情況怎樣，就達到了全社會參與進來，推動社會責任的目的。

　　謝謝大家。

　　施星輝：我從媒體角度談一下企業嘉賓，包括各位老師談了好多東西，對于媒體來講，媒體有自己的責任。媒體責任首先就是發揮好企業跟政府的溝通橋梁作用，第一個就是傳播理念，第二個就是確定標桿。我們調查當中有一個環節，除了跟企業聯系之外，我們委托第三方民意調查機構，對咱們國家十個主要發達城市一千名公眾做了一個民意調查，發現一些問題，給我們最大的感受，許多學者講到企業底線、企業基本責任問題，這個調查有一個有趣的發現，在公眾心目當中企業履行社會責任最重要三個方面是減少環境污染、給員工提供相對比較良好恰當的福利和工作環境、產品質量問題。大家關注一下媒體近兩三年的變化，中國普通人的生活環境，包括產品的問題，這一塊恰恰是公眾感受最直接的方面，而在這一塊基本的責任層面上，中國企業做的不好，剛剛張文魁老師講的比較對，不作惡。全球最新的一個公司Google公司，標榜的就是不作惡。不作惡我理解就是基本的責任，企業提供良好的產品以及生產過程的環保性，包括對員工權益保護。

　　我們雜志以推動商業國際化為宗旨，在全球化新的環境之下，中國企業要國際化，不僅要在國內做好，而且隨著聯想、華為這樣的企業在海外做市場、做研發基地，他們面臨全球范圍內關于企業社會責任的認識，外國市場公眾對中國產品、中國企業的評價，實際上對我們來講也是一個外部的壓力，我們在金融上半年曾經委托美國一家全球互聯網調查公司做了包括英、美、法、德等七個國家的公眾調查樣本，這些外國公眾普遍對中國企業有三個印象，第一個是低成本，第二個是快速擴張，第三個是不道德。講到具體表現，外國公眾很關注中國企業四個方面表現，一個是產品質量問題，因為中國產品目前為止，盡管從馬桶到電腦都在外國銷售，實際上質量大家評價都很不高，第一個是質量，第二是售后服務，第三個是環保性，第四個是員工權益問題。很多外國公眾一些評價，強調中國強調在環境保護、社會責任這塊做得差。我們做這樣一個調查，不僅僅是要推出這個體系，而且這個體系也是在我們做調查過程中逐步完善，我們做調查過程中除了建立體系，確立一個排序的東西以外，我們還想建立一個有效的企業數據庫，包括三個企業講的成功經驗，都有一個很重要的特點，他們是結合企業宗旨和企業所在行業特點，以及企業調動的資源來做一些力所能及，當然也是有前瞻性，而且體現管理這樣一個做法，這點就是我們本次調查的宗旨。

　　謝謝大家。

　　牛文文：今天我們是一個很高層的討論，社會責任最近討論很多，上次跟趙院長、趙曉已經談到社會責任。

　　陳婷：今天嘉賓都是有責任的嘉賓。

　　牛文文：企業的代表，國際的、本土的，今天有很多專家學者，有些學者從管理角度談，有些學者從人文角度談，還有官員，商務部代表社會責任的最高標準，不知道是不是？廖女士從紐約飛回來，她講的東西盡管非常刺耳，比如孩子不要喝黑水，我們喝著外國人的奶長大，聽著刺耳，但確實是很高的水平。假設今天做一個關于社會責任的中國標準，中國好幾條標準都出來了。首先我們要制訂中國式的社會責任體系標準，大家方方面面都在完善，文化的魅力。接下來談的特別多的，形成NGO組織推動這個事情，這包括我們在座所有人。實際上把所有東西梳理下來，這恐怕是這段時間最高標準的討論，我們可以形成一個協議。謝謝大家。

　　陳婷：我非常贊同牛文文的觀點，我作為主辦方也跟大家透露一下我們做的事情，我們是把這個事情作為媒體承擔社會責任一部分來做，到目前為止，《環球企業家》為此事投入現金及資源已經一百多萬，這是一個不小的數目，但是我覺得這件事情非常有價值，而且在整個調查過程中得到了兄弟媒體，像央視，包括來的幾位媒體專家，還有企業界朋友的鼎立支持，我很感動，在此表示深深的謝意。我鄭重承諾，大家今天很好的建議我們回去認真研究，把你們的觀點設在我們今后的調查中。謝謝大家。

　　——完——