第四屆中國制造業(yè)管理國際論壇人物專訪

　　愛波瑞管理咨詢公司提出：將國學(xué)融入精益管理。精益的核心理念源于中國國學(xué)；精益也是中國企業(yè)的靈魂和根。

　　文/本刊記者 孫一枚

　　日常生活中，熟悉愛波瑞管理咨詢有限公司的人并不多，但在制造業(yè)中，知道“精益生產(chǎn)”這個概念的人已經(jīng)越來越多了。

　　愛波瑞以精益管理為主導(dǎo)，以中國國學(xué)文化為內(nèi)涵，一直以來致力于中國制造業(yè)管理水平的提升，目前已成為中國咨詢業(yè)的優(yōu)秀代表和領(lǐng)先者、真正國際化的專業(yè)管理咨詢機(jī)構(gòu)。

　　11月2日，本刊記者有幸與愛波瑞管理咨詢有限公司總經(jīng)理王洪艷，就精益生產(chǎn)和即將召開的第四屆中國制造業(yè)管理國際論壇進(jìn)行了交流。談起精益生產(chǎn)，王總興致盎然。

　　經(jīng)濟(jì)發(fā)展不可逾越制造業(yè)

　　歐美國家國力的加強(qiáng)都是在制造業(yè)發(fā)達(dá)之后，日韓也一樣，韓國和日本也是從制造業(yè)的崛起，國家才發(fā)展起來的。

　　記者：成功人士大都經(jīng)歷過一些不平凡的事情，請您簡單介紹一下自己的經(jīng)歷吧。

　　王洪艷：按照人生軌跡來講，我并沒有什么特殊的經(jīng)歷。大學(xué)畢業(yè)之后當(dāng)過教師，在政府做過公務(wù)員，但不甘于朝九晚五的程式化工作，總覺得應(yīng)該找一個機(jī)會干點(diǎn)事情，因?yàn)樯蠈W(xué)的時候我就非常渴望能有一個展示自己價值的平臺。后來有一個機(jī)會就下海了，非常簡單，沒有傳奇人物的大起大落，很普通，很平凡的經(jīng)歷。

　　記者：大家都知道制造業(yè)是一個苦累臟，需要極度耐力的行業(yè)，您出于什么原因選擇了為制造業(yè)提供咨詢這個工作？

　　王洪艷：我本來是學(xué)管理的，畢業(yè)之后也教管理。選擇為制造業(yè)提供咨詢，因?yàn)樯蠈W(xué)的時候我就關(guān)注西方國家的發(fā)展史，也研究讀了大量的資料，包括西方的經(jīng)濟(jì)學(xué)理論。就發(fā)現(xiàn)有一個現(xiàn)象：歐美國家不論是德國、英國包括美國，他們的成長和發(fā)展都沒有逾越制造業(yè)。美國一些大的500強(qiáng)的很多品牌，都有很多優(yōu)秀的歷史。歐美國家國力的加強(qiáng)都是在制造業(yè)發(fā)達(dá)之后，日韓也一樣，韓國和日本也是從制造業(yè)的崛起，國家才發(fā)展起來的。

　　我上大學(xué)是80年代，那時候正處于改革開放之初，當(dāng)時我就思考一個問題，咱們國家能否逾越制造業(yè)的發(fā)展，一腳跨入第三產(chǎn)業(yè)，就是服務(wù)業(yè)。在我們讀書的時候，有一種觀點(diǎn)，就是中國要大力發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)，似乎中國不需要制造業(yè)長時間的發(fā)展，一下子就可以跨入第三產(chǎn)業(yè)服務(wù)業(yè)一樣，當(dāng)時我就很困惑。

　　畢業(yè)之后，經(jīng)歷改革開放這么多年，我發(fā)現(xiàn)在發(fā)展比較快的珠三角和長三角，崛起的全都是制造業(yè)，包括大的服裝品牌、電子品牌等都是制造業(yè)。從中國改革開放20多年的發(fā)展規(guī)律來看，真正支持國家GDP發(fā)展的仍然也是制造業(yè)。從世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展規(guī)律來看，也驗(yàn)證了一個國家國力的增強(qiáng)，從不發(fā)達(dá)到發(fā)達(dá)，從發(fā)展到發(fā)達(dá)，一定不能逾越制造業(yè)。

　　如果把制造業(yè)的發(fā)展歷程比喻成是一個長征，它肯定必然要經(jīng)過很多困惑、痛苦、坎坷，真的像過長征路一樣，要經(jīng)歷爬雪山、過草地。當(dāng)制造業(yè)遇到困難時，誰為他們提出一些改善方案、解決方案呢？這就必然要有一批真正為制造業(yè)的老總們、企業(yè)家們著想，在他們發(fā)展歷程當(dāng)中解惑答疑的智者。我認(rèn)為做咨詢業(yè)，尤其我們國家改革開放這么短的時間，如果脫離制造業(yè)而給IT產(chǎn)業(yè)、服務(wù)產(chǎn)業(yè)做咨詢，是脫離歷史發(fā)展背景的，我覺得一定要為制造業(yè)做點(diǎn)事情，這也是符合國情的。

　　精益生產(chǎn)是制造業(yè)發(fā)展必由之路

　　中國制造業(yè)是由市場機(jī)會拉動增長的，同時也是在高投入、巨大浪費(fèi)的前提下，花費(fèi)了巨大的代價才成長的。

　　記者：愛波瑞的定位是什么，什么時候開始向全國推廣精益生產(chǎn)的？

　　王洪艷：我們的定位就是為制造業(yè)服務(wù)，剛開始就是為制造業(yè)提供咨詢。我曾經(jīng)在新加坡待過很長一段時間，那是一個發(fā)達(dá)國家，它的咨詢業(yè)很發(fā)達(dá)。

　　我在新加坡接觸的是ISO9000質(zhì)量認(rèn)證體系，但是后來在執(zhí)行當(dāng)中發(fā)現(xiàn)，ISO9000的質(zhì)量保證體系固然好，但它涵蓋操作層面的東西比較少，只是對文件方面的要求。很多客戶在貫徹了ISO9000，獲得了認(rèn)證之后，依然形似神不似，做和文件是兩張皮，ISO9000沒有真的讓企業(yè)的能力加強(qiáng)。

　　后來經(jīng)過幾年的探索，就接觸了豐田的精益生產(chǎn)(Lean Production)，發(fā)現(xiàn)這種生產(chǎn)方式使日本這樣資源短缺的國家能最大程度地挖掘潛在資源、整合資源、提高效率，最大程度地消除浪費(fèi)。如果說我們的制造業(yè)、我們的工廠也能夠借鑒豐田這種生產(chǎn)方式的話，那我們所有的工廠也能夠在低成本、高品質(zhì)的模式保證下慢慢做起來了。

　　中國制造業(yè)在擴(kuò)大化的同時，不愁市場機(jī)會，市場機(jī)會很多。很多制造業(yè)是由市場機(jī)會的拉動增長的，同時也是在高投入，巨大浪費(fèi)的前提下，花費(fèi)了巨大的代價才成長的。對照日本的很多企業(yè)，尤其是豐田，它也是在高速增長，但它的高速增長是通過低投入或者是少投入，用極低的代價來換取的成長。跟真正的制造強(qiáng)國相比，我們的成本高出人家若干倍，但是我們付出這樣的代價質(zhì)量仍然很低。打個簡單的比喻，中國企業(yè)腳下踏著黃金，懷里摟著黃金，但是左手摟過來，右手又給扔掉了。而豐田卻是左手掙回來黃金，右手又給周轉(zhuǎn)起來。尤其是看了詹姆斯•P•沃麥克寫的《精益思想》之后，使我受到了特別大的啟發(fā)，沃麥克在研究了豐田生產(chǎn)方式之后，把實(shí)際生產(chǎn)中的經(jīng)驗(yàn)上升到一個理論的層面，指出了怎么樣讓制造業(yè)在低成本高品質(zhì)的模式下實(shí)現(xiàn)增長。我就覺得不管是汽車、電子還是化工，如果我們把這種模式借鑒過來變成我們企業(yè)內(nèi)在的，與自己本土文化相結(jié)合的獨(dú)特的管理模式的話，我們中國的制造業(yè)才真正地做到可持續(xù)發(fā)展。

　　記者：精益模式在國內(nèi)最早是由愛波瑞引進(jìn)的？

　　王洪艷：我們在中國推廣精益模式的時候，大概是1999年前后，很多人對精益生產(chǎn)都很陌生，他們覺得你從哪里舶來了這樣的概念，都覺得非常奇怪，覺得不可理解，那時候是非常艱難的。我記得很清楚，開始的時候在國內(nèi)幾十個城市開推廣會，幾乎是半免費(fèi)的，受邀請到會的主要是國外在中國投資的企業(yè)，因?yàn)閲�外接觸這些概念的比較早，國內(nèi)的企業(yè)就很少。他們就是帶著好奇去聽，聽過之后才知道這種模式是我們企業(yè)發(fā)展非常需要的，最后大家慢慢共識到精益生產(chǎn)是中國制造業(yè)的必由之路。

　　精益生產(chǎn)為可持續(xù)發(fā)展創(chuàng)造價值

　　精益生產(chǎn)可以為企業(yè)帶來價值，特別是很多企業(yè)在推行精益生產(chǎn)當(dāng)中結(jié)合了自己的特點(diǎn)，注入了文化的內(nèi)容，形成了特有的精益模式。

　　記者：現(xiàn)在愛波瑞應(yīng)該是處在快速發(fā)展階段了吧？

　　王洪艷：確切的講，愛波瑞是伴隨著制造業(yè)對精益生產(chǎn)的這種模式認(rèn)知、接受、實(shí)踐、推廣慢慢成長起來的，而且成長的越來越快。現(xiàn)在國內(nèi)外的制造業(yè)的企業(yè)家們對精益生產(chǎn)越來越熱情，都感覺到一個企業(yè)要形成核心競爭力，脫離精益生產(chǎn)再去摸索另外創(chuàng)造一個方法是很難的。經(jīng)過嘗試、試點(diǎn)，他們感覺到精益生產(chǎn)確實(shí)可以為企業(yè)帶來價值，特別是很多企業(yè)在推行精益生產(chǎn)當(dāng)中結(jié)合了自己的特點(diǎn)，注入了文化的內(nèi)容，形成了特有的精益模式。讓企業(yè)，從老總到中層干部一直到員工，都覺得這個事是對整個企業(yè)非常好的事情。所以大家對這種模式越來越接受。

　　記者：王總對中國制造業(yè)的發(fā)展戰(zhàn)略有著獨(dú)到的見解，您對愛波瑞未來的發(fā)展又有什么設(shè)想？

　　王洪艷：愛波瑞的使命是為制造業(yè)的發(fā)展創(chuàng)造價值。摸索了這么多年之后我們發(fā)現(xiàn)，精益生產(chǎn)模式如果單單理解為現(xiàn)場改善，是不足以讓企業(yè)真正的建立起自己獨(dú)特的管理模式的。它應(yīng)該運(yùn)用到整個價值鏈，從技術(shù)研發(fā)、采購、生產(chǎn)到銷售包括供應(yīng)商的整個供應(yīng)鏈。從這個角度上講，關(guān)于愛波瑞的未來我們應(yīng)該在咨詢和培訓(xùn)團(tuán)隊上，針對企業(yè)不同發(fā)展階段的需要，讓愛波瑞的咨詢團(tuán)隊在精益技術(shù)、精益營銷、精益戰(zhàn)略、精益團(tuán)隊包括績效、成本、品質(zhì)等各個方面，尤其是精益文化從一個系統(tǒng)的角度為國內(nèi)外制造業(yè)真正能夠可持續(xù)發(fā)展創(chuàng)造價值。所以從未來愛波瑞的成長來看，第一要加強(qiáng)愛波瑞研發(fā)中心的力量，要從世界發(fā)達(dá)國家，包括做的不錯的咨詢公司，不斷借鑒優(yōu)秀的咨詢行業(yè)的經(jīng)驗(yàn)，同時不斷借鑒世界上優(yōu)秀的制造業(yè)的管理理念，結(jié)合中國本土文化進(jìn)行轉(zhuǎn)換推廣給我們的客戶。第二愛波瑞要充實(shí)自己的精益管理學(xué)院的力量，真正地讓精益管理學(xué)院變成培養(yǎng)制造業(yè)人才的搖籃。這些年來，我們強(qiáng)烈地意識到肩上的責(zé)任，幫助中國企業(yè)建立精益管理系統(tǒng)，培養(yǎng)精益人才，塑造企業(yè)精益文化，引領(lǐng)企業(yè)走上真正的精益之路。

　　用精益打造中國企業(yè)管理模式，是愛波瑞公司與企業(yè)共同的責(zé)任。走精益之路，創(chuàng)百年企業(yè)，愛波瑞與中國企業(yè)共成長。真正建立起中國企業(yè)自己的管理模式。早日讓中國企業(yè)步入世界企業(yè)之林。

　　傳統(tǒng)文化融入精益生產(chǎn)實(shí)踐

　　在提出解決方案或者咨詢的時候，如果脫離了傳統(tǒng)文化相當(dāng)于只是給人家術(shù)，沒有道，所以必須注入文化的因素。

　　記者：愛波瑞是把國外先進(jìn)管理經(jīng)驗(yàn)和中國傳統(tǒng)文化相結(jié)合，王總是怎么看待中國傳統(tǒng)文化的？

　　王洪艷：一個專業(yè)的咨詢公司，在提出解決方案或者咨詢的時候，如果脫離了傳統(tǒng)文化相當(dāng)于只是給人家術(shù)，沒有道，所以必須注入文化的因素。經(jīng)過十年推行精益生產(chǎn)，我們發(fā)現(xiàn)一個讓人震撼的規(guī)律，讓我們感觸特別深，那就是中國人對工具比較敏感，你給他導(dǎo)入西格瑪、導(dǎo)入精益、導(dǎo)入LINE等都很容易，因?yàn)橹袊�人很聰明。但是怎么樣成為可持續(xù)的改善呢，這點(diǎn)恰恰是中國企業(yè)所欠缺的，很多企業(yè)在學(xué)日本、學(xué)美國，往往是一學(xué)就會，一用就亂，學(xué)出來很容易，回來之后照搬照抄，一個星期一個月就完全做起來了，但就像建立在沙灘里的樓宇一樣，很快就坍塌了、衰減了。然后大家就一哄而起說西格瑪不管事，精益不管事，又尋求其他的工具了。所以我們看了很多這樣失敗的例子，發(fā)現(xiàn)不是說中國人不聰明，可能是因?yàn)槲覀冊趯W(xué)習(xí)借鑒國外的工具的時候，沒有自己的根，只是學(xué)習(xí)了枝葉，摘了一個果，沒有根。

　　后來和一些在國學(xué)、傳統(tǒng)文化方面造詣很深的專家大師們進(jìn)行交流，來尋求我們的根是什么？中國企業(yè)的根是什么，怎么樣真的讓我們的企業(yè)在學(xué)了工具之后，讓工具活用起來而且變成可持續(xù)的發(fā)展。和國學(xué)大師們交談之后，我們找到根在古圣賢人的經(jīng)典經(jīng)驗(yàn)上，我們把道德樹起來，先做人，后做事，或者一邊做事一邊做人。后來在給一些企業(yè)做咨詢或者培訓(xùn)的時候，研發(fā)中心嘗試導(dǎo)入了一些國學(xué)的東西，把國學(xué)和現(xiàn)代化的工具結(jié)合起來，結(jié)果讓人不可思議。當(dāng)導(dǎo)入國學(xué)之后，這些企業(yè)的精益生產(chǎn)完全變成了有血有肉，它可以扎根，可以落地。所以實(shí)際上做精益生產(chǎn)，如果做不到文化層面，只是導(dǎo)入5S、標(biāo)準(zhǔn)化作業(yè)、看板這些共性的東西，是不能長久的，曇花一現(xiàn)，很快就會反彈，衰減。

　　這些年經(jīng)過一段嘗試，經(jīng)歷了很多痛苦的反思之后，發(fā)現(xiàn)精益生產(chǎn)如果真正變成企業(yè)自己可持續(xù)發(fā)展的有自己特色的東西必須和國學(xué)相融合，導(dǎo)入精益生產(chǎn)先從做人開始，而做人最根本的根基是告訴他們什么是對的什么是錯的，先知道做人的道理，用傳統(tǒng)文化，包括道家文化、儒家文化、老子的哲學(xué)等結(jié)合現(xiàn)在市場經(jīng)濟(jì)的特點(diǎn)和現(xiàn)在的企業(yè)管理模式。因?yàn)閭鹘y(tǒng)文化、經(jīng)典教育在我們這一代包括我們父輩這一代，已經(jīng)斷了三代了。現(xiàn)在社會的人們的心態(tài)浮躁，急功近利，在成績面前，或者某件事做得比別人好一點(diǎn)，就沾沾自喜，非常傲慢。全是因?yàn)槲覀儚男�沒有去學(xué)國學(xué)，沒有傳承，當(dāng)我們在企業(yè)推廣精益當(dāng)中，和國學(xué)融合的時候，發(fā)現(xiàn)這個人變了，一下子變軟了，人心變得越來越近了，人與人之間變得越來越單純，越來越真誠的時候，沒有干不成的事。原來覺得這個東西不適合那個東西不適合，找一萬個借口，現(xiàn)在覺得這些東西我們都能用了。非常神奇，也非常讓人震撼，所以我們在一些企業(yè)做培訓(xùn)和項(xiàng)目時，在恰當(dāng)時候一定要跟企業(yè)一起學(xué)習(xí)國學(xué)，效果是非常好的。

　　記者：將國學(xué)融入企業(yè)，確實(shí)是一件很值得推廣的事情。

　　王洪艷：愛波瑞的企業(yè)文化就是誠信，包容，感恩，學(xué)習(xí)，負(fù)責(zé)任。我們每一位員工入職之后，在行動上，在任何場合都將企業(yè)文化牢牢記在心上。好多客戶都說愛波瑞的人都是一個味道的，都是一個風(fēng)格的，其實(shí)不是，可能受我們的大環(huán)境的影響，不管是大事小事，自然不自然的，所有的事都是做到了再說，或者給客戶承諾的時候能做到十分就說七分，一定要學(xué)會怎么換位思考，從包容的角度，真正設(shè)身處地的為他人著想。尤其是咨詢公司，實(shí)際上在中國目前的環(huán)境，很多企業(yè)對咨詢公司并不是百分之百的信賴的。包括到現(xiàn)在很多企業(yè)還在想是不是在騙我啊，嘴上說的很好，一做就做的一塌糊涂。所以我們每個愛波瑞人都非常注重言行一致，在精益生產(chǎn)上做比說更重要，在這方面所有的員工都很注重，不管什么先做出來，這已經(jīng)變成企業(yè)文化了。愛波瑞人和其他咨詢公司不一樣的地方就是，每個人不一定特別善于表達(dá)，但是都是善于去做，這可能更符合我們做人的本分，就是少說多做。

　　在咨詢當(dāng)中，很多咨詢公司的領(lǐng)導(dǎo)說我們尾款收不回來，愛波瑞這么多年很少碰到這種現(xiàn)象，是因?yàn)槲覀冇X得當(dāng)客戶不滿意的時候，我們一定先不要談錢，先把事做好，做到客戶滿意為止。這么多年來，我們很少遇到客戶賴賬不給，或者因?yàn)槔�益上的東西和客戶發(fā)生沖突。我們內(nèi)部有些口號，什么叫客戶滿意，客戶滿意體現(xiàn)在兩點(diǎn)，一個是續(xù)單的程度，我們很多客戶都是簽完第一期就簽第二期，緊接著簽第三期。另外一個就是回款的收復(fù)率，很多公司收不上回款，這些年來承蒙客戶的關(guān)照，愛波瑞在這兩方面確實(shí)做得不錯的。我們覺得客戶永遠(yuǎn)是對的，如果因?yàn)榛乜畹膯栴}和客戶發(fā)生糾紛，首先反思自己。

　　打造中國制造業(yè)的“春晚”

　　本屆論壇在吸取前三屆論壇經(jīng)驗(yàn)的基礎(chǔ)上，結(jié)合制造業(yè)發(fā)展趨勢與精益在業(yè)內(nèi)的最新應(yīng)用狀況，整體策劃主要有四大亮點(diǎn)。

　　記者：到現(xiàn)在為止，愛波瑞已經(jīng)舉辦過三屆制造業(yè)國際論壇了。你最初舉辦制造業(yè)國際論壇的初衷是什么，論壇未來的發(fā)展方向如何？

　　王洪艷：剛開始是以年會的方式，客戶之間每年聚一次，后來怎么就演變成中國制造業(yè)國際論壇了呢？是因?yàn)槲覀儼l(fā)現(xiàn)中國制造業(yè)在成長當(dāng)中遇到的困惑，很多西方發(fā)達(dá)國家在成長當(dāng)中也曾經(jīng)遇到，解決這些困惑需要哪些方法、經(jīng)驗(yàn)，國外都有了，我們通過論壇把這些專家或者企業(yè)家請過來，大家齊聚一堂，可以借鑒人家成功的經(jīng)驗(yàn)和方法。第二我們發(fā)現(xiàn)每年不管從南方到北方，還是從沿海到內(nèi)陸，國內(nèi)很多制造工廠，A工廠存在問題B工廠也一樣存在，因此企業(yè)家內(nèi)部之間也需要溝通和交流。出于這兩點(diǎn)想法，我們開始籌建制造業(yè)的國際論壇，一方面把國外的專家和企業(yè)家請進(jìn)來，跟中國的企業(yè)家做一個拉手和對話，和國內(nèi)企業(yè)家做一個交流。另外國內(nèi)企業(yè)家在成長過程中的痛苦和歡樂，也需要進(jìn)行分享和交流。同時還有一點(diǎn)就是，我們的這個平臺很大，很多客戶在咨詢當(dāng)中其實(shí)完全可以利用這個平臺形成上下流的關(guān)系，精益如果要做好的話，不但在企業(yè)內(nèi)部要做好，在價值鏈、供應(yīng)鏈上也要做好。因此，我們更愿意去撮合一些淵源，借著這個機(jī)會把大家聚合起來，看看彼此之間能不能形成這樣的關(guān)系，一方面交流經(jīng)驗(yàn)，及時分享教訓(xùn)，另一方面在這個平臺上交交朋友，看看有沒有一些業(yè)務(wù)上的合作，為大家搭建一個平臺。從這個角度上講，制造業(yè)國際論壇就是要把這個平臺做成品牌，每年有一個固定的時間和地點(diǎn)，把大家聚合在一起，開心地暢談，尋找商機(jī)。現(xiàn)在我們這個論壇越辦勢氣越旺，規(guī)模越大，受到的關(guān)注也越來越多，前幾天有的老板打電話說，我們這就到天津了，參加這次年會，這是我們的春晚啊。

　　記者：第四節(jié)制造業(yè)論壇即將在美麗的海濱城市天津拉開序幕，王總能透漏一下這次論壇都有什么亮點(diǎn)嗎？

　　王洪艷：本屆論壇在吸取前三屆論壇經(jīng)驗(yàn)的基礎(chǔ)上，結(jié)合制造業(yè)發(fā)展趨勢與精益在業(yè)內(nèi)的最新應(yīng)用狀況，整體策劃主要有四大亮點(diǎn)：第一是將中國國學(xué)融入到精益管理中來，這也是愛波瑞公司首次在論壇上公開此主題，精益的核心思想是源于中國國學(xué)，也是中國企業(yè)靈魂和根。第二是會有一些在精益管理方面聲望卓著的專家從國外趕過來，與中國的企業(yè)家見面。第三是專門開設(shè)了國際論壇專場，有500強(qiáng)的企業(yè)來討論如何在中國導(dǎo)入精益生產(chǎn)和西格瑪，把國外的東西盡快地融合過來。第四，除了白天精彩的演講之外，晚上還特別開設(shè)了兩個晚場，一個是總裁沙龍專場，探討中國制造業(yè)的魂在哪里，真正的讓制造業(yè)形成可持續(xù)發(fā)展的模式的根本內(nèi)涵是什么，沙龍的形式很輕松，同時也很深刻。另外一個晚場是全國精益俱樂部精英大聯(lián)動，愛波瑞有個精益俱樂部，每個季度在各省召開，吸引了一大批精益分子，來到這里一是暢談一年各地俱樂部的成果，二是交流一些來年俱樂部的思路。

　　記者：這次大會不僅體現(xiàn)了中國制造業(yè)的團(tuán)結(jié)和凝聚力，還會給大家?guī)�來無限的商機(jī)。這將是中國制造業(yè)的年度盛會，是全面展示中國制造業(yè)過去、現(xiàn)在和未來的大會，是企業(yè)家激情演講的大舞臺。衷心祝愿這次大會取得圓滿成功。