專訪上實發展董事長馬成樑：

　　陳達

　　向來低調的馬成樑坦言，以前從來不接受媒體采訪，喜歡躲在后面做事情，但現在身為上市公司董事長，情況就不同了。

　　“去年上海實業在地產方面作了很大的調整，做了一個整合，今年我們做的是把戰略制定清楚，然后向媒體和投資者進行公布。”上實發展董事長馬成樑說。

　　在北京參加美國《商業周刊》第十一屆CEO年會的間隙，馬成樑接受了《第一財經日報》專訪。

　　“崇明東灘模式”向外拓展

　　在馬成樑看來，工業文明走到今天，環境污染、資源浪費以及很多社會問題，使人們對城市化的問題進行反思，在反思的時候開始強調生態保護。得出的結論就是，片面強調經濟發展給環境造成了很大壓力和問題，但是單純講到環境保護，沒有經濟發展，這個保護也做不好。

　　“因此必須從四個緯度來考慮問題，經濟、環境、社會還有資源。”馬成樑說。

　　從這四個緯度出發，位于上海崇明島東灘86平方公里的生態城規劃誕生了。根據介紹，除了生物多樣性、充分就業和社會和諧等方面的系統規劃外，還要在生態城通過能源、水、廢棄物和建筑節能的系統規劃，實現節能66%，城市二氧化碳排放實現碳中和。

　　馬成樑喜歡把生態城作為城市發展過程的新模式，它不僅僅只是房地產的概念，在這種城市整個的規劃和經營中，要使農業和整個城市的商業緊密聯系在一起，強調區域發展，不光有城市還有農村。

　　他告訴記者，不是說多種樹、多種草、綠化環境好，這個地方就是個生態城了，而是從價值觀到技術方法，到整個的技術指標，都發生根本性變化。

　　馬成樑坦言，在開發“東灘模式”之前，他從一本名為《自然資本論》的書中得到了很大的啟發。他帶領他的團隊對過去的開發模式進行反思，他們感覺對崇明島東灘的開發要走出一條新路。

　　“傳統房地產一級土地開發不會考慮產業、社會問題、生態多樣性，但現在我們要考慮的不是從單個指標上達到最優，而是最后形成的系統最優。”他說。

　　對于東灘未來的產業集聚，馬成樑有自己的看法。

　　“對于東灘，過去有人向我們建議是旅游、休閑，當然這是東灘發展過程中很重要的部分，但是我們發現可持續發展的產業本身就是一個非常大的產業，所以最近我們想做一種可持續發展產業的集成，從教育開始作為導入，啟動整個東灘區域的開發，然后從教育、培訓、可持續發展的研發、產業方面的交易、會議，逐漸啟動區域的開發。”馬成樑說。

　　帶著這種模式，馬成樑的眼光開始轉向中國的其他地方，河北廊坊成為了目前上實運用生態城開發理念的又一個地方。

　　“在廊坊萬莊這塊80平方公里的土地，我們先做資源評估，首先要看這里的資源稟賦要承載多少人類的活動。”馬成樑坦言。

　　根據評估，這里的資源稟賦能承受33萬人的活動，之后也決定了它的產業選擇，上實發展選擇了四種產業以及輔助的產業，有IT、商業等，然后再做空間規劃設計，再解決交通問題、人流、物流以及能源問題。

　　“這種方法與過去傳統方法相比，可以節約66%的能源。”馬成樑說。

　　上實發展目前正在湖州、無錫等城市與當地政府探討生態城建設方面的合作。

　　馬成樑說：“我們也會到內陸省份做這樣的工作。很多外國人喜歡把我們的城市劃分為一線、二線和三線等，事實上現在二線和三線比一線發展還要快，中西部一些后發展的城市更需要用生態的觀念來做城市規劃。”

　　受倫敦市長之邀的演講

　　2005年11月9日，上海實業和英國奧雅納公司在倫敦唐寧街10號英國首相府簽署戰略合作協議，共同在中國規劃建設可持續發展的生態城。

　　馬成樑回憶，當時英國BBC和《泰晤士報》都進行了報道，然而上海實業當時沒有做過多的宣傳，因為當時僅僅只是規劃，規劃的原則、做法等還處在一個探索階段。

　　后來馬成樑在和英國副首相聊天時，問他，為什么他們和奧雅納公司簽署協議的時候，你們這么感興趣？這位副首相談到，因為英國在關注中國的發展，如果中國的污染和中國的發展一樣快，對全球來說并不是很好的事情。英國政府發現東灘是個好案例。

　　東灘生態城規劃之后得到了多家海外主流媒體的關注，被稱為全球首個生態城市系統解決方案。美國《商業周刊》將東灘規劃列入“未來中國十大最具影響力的規劃與建筑之一”。

　　2006年4月，倫敦市市長利文斯通在訪問上海時，特地抽出時間趕赴崇明東灘考察這個項目。之后，市長在給馬成樑的信中寫到：2006年5月18日在討論倫敦城市規劃的時候特別提出要向東灘學習，希望馬成樑去倫敦做個演講。

　　于是馬成樑在當年5月前往倫敦做演講。當聽眾聽到介紹，這是東灘的老總馬成樑時，響起了雷鳴般的掌聲。“后來有人告訴我，這是英國政治家所得不到的榮譽，因為他們天天在報紙上被人罵。”馬成樑開玩笑地對記者說。