麥錫：中國模式是個好模式 可為印度榜樣

　　我個人沒有看到印度在短期里超越中國的可能。中國在吸引外資、跨國公司和創造就業方面都做得很好，中國模式是個好模式

　　　——專訪世界經濟論壇理事、印度Infosys董事長麥錫

　　簡介

　　納拉亞拿麥錫(N.R.Naraya-na Murthy)

　　世界經濟論壇理事、印度In-fosys董事長兼首席導師(Chief Mentor),也是該公司的聯合創辦人，并且擔任公司執行總裁20年時間，直到2002年才卸任。在此期間，麥錫獲得了無數的榮譽稱號：美國《財富》雜志“2003年亞洲最佳 商人”；《時代》/CNN評選的“2001年全球最具影響力的25位經理人”之一；《商業周刊》1999 年年度九大創業家之一，并連續三年入選該雜志(1998、1999及2000年)“亞洲之星”。此外，除去公司職務，麥錫還擔任著印度儲備銀行中央董事會董事、班加羅爾國際機場有限公司董事、印度總理貿工咨詢理事會成員，印度證券和外匯委員會企業管理委員會會長、美國賓西法尼亞大學沃頓商學院校監委員會委員、美國康奈爾大學校董會董事等諸多職務。

　　文｜簡非 瑞士達沃斯采訪報道

　　當世界今天談論印度的時侯，IT服務和外包成為了最熱門的話題，而Infosys是一家幾乎總會被媒體提到的公司。英國《經濟學人》雜志認為Infosys代表了印度服務業的高質量，而在美國《商業周刊》2004年10月公布的根據股票表現而編制的“信息技術100強”名單上，Infosys名列第26，排在微軟、戴爾等的前面。在背后推動Infosys去達到這一高標準的是該公司董事長兼精神領袖(Chief Mentor)麥錫(N.R.Narayana Murthy)。

　　2005年1月26日，在世界經濟論壇達沃斯年會期間，記者在達沃斯小鎮采訪了這位幾乎籠罩著光環的印度企業家。預約是在之前通過兩封電子郵件完成的。當記者按時趕到預定的飯店里，麥錫先生和一位助手已經等候。麥錫先生身穿灰色大衣，個子不高，說的英語雖然帶有印度口音，但并不那么難以聽懂。他隨便帶著我在飯店的咖啡廳找了張空桌子就坐了下來，然后點了一杯卡普契諾咖啡，而我則要了一杯冰水。

　　作為世界經濟論壇理事，麥錫表示不能多談關于Infosys的事情。于是，談話只好集中在世界經濟論壇、印度和中國的發展問題上。在采訪過程中，麥錫先生表現了具有中國特色的謙虛，屢屢稱贊中國的高速增長。不過，麥錫在采訪中透露出印度在軟件業上對中國繼續保持優勢的信心，他稱這是他的“幸運”。事實上，Infosys已經在上海設立了分支機構，并且雇傭的中國工程師已經超過千人。

　　采訪結束后，麥錫先生掏出一張一百元的鈔票付賬，并抱歉地說他把錢包給忘了。但他并沒有忘記把給侍者的小費留下。

　　《全球財經觀察》：去年年會的主題是“建立繁榮與安全的伙伴關系”，而今年世界經濟論壇的關注點轉向全球面對的挑戰與不確定性，主題是“為艱難抉擇承擔責任”。那么在過去一年里，世界發生了什么重要變化？中國又發生了什么變化？

　　麥錫：首先，中國繼續在變強——現在更強了，這是一件好事。其次，中國產生了巨大的對于石油、鋼鐵和水泥等的需求，這意味著石油的價格上漲了。因為一方面由于中國需求的增加，另一方面由于美國的增長，以及中東的形勢，使得價格高起。而中國對美國的貿易順差依舊。所以，除了中國在變強，并沒有太大的變化。

　　《全球財經觀察》：對于整個世界來講，形勢是變好了還是變得更糟？

　　麥錫 ：第一，伊拉克戰爭已經結束，這意味著減少了不確定性。第二，美國的大選已經完成，這也意味著不確定性少了。所以，我想說，我現在看到更多確定性。

　　《全球財經觀察》：那么如何理解世界經濟論壇選擇今年這個主題呢？

　　麥錫：今年的主題是“為艱難選擇承擔責任”，我們設計了12個議題，比如我要發言的氣候變化。這是我們惟一擁有的星球，而這個星球上的污染程度在上升，這意味著我們呼吸越來越困難，越來越難以喝到干凈的水。這是那些占據首要位置的挑戰之一。又比如，一方面美國沒有加入《京都議定書》，另一方面中國、印度對能源的消耗越來越大，在另一個20年之后，中國和印度會占到污染的50%，而這又會是一個挑戰。

　　其次，我認為，就是世界貿易問題。盡管世界貿易已經被證明對于國家——特別是像中國這樣的國家——有好處，但由于美國采取保護其國內農業的立場，在多哈與坎昆的世界貿易談判有許多爭吵。另一方面，在歐洲國家——至少一些歐洲國家，農村地區的人并沒有看到全球化的好處，這即使是在中國——比如說西部，在印度的農村地區也存在，人們沒有看到好處。所以，已經有許多反對者，這是另一個需要艱難抉擇的問題。

　　此外，還有中東問題。然后，就是全球經濟。一方面，美國的赤字在增加，而匯率和利率很顯然存在著許多不確定之處：歐元走強，中國還沒有表明會在貨幣上邁出什么步子，而這一切都是不確定。所以，我看到存在著許多面臨困難抉擇的問題，這成為了本次會議的主題。

　　《全球財經觀察》：印度是一個偉大的國家。在過去幾年，印度的經濟增長很快，甚至達到過10%，引人注目。而人們常常把印度與中國比較。

　　麥錫：哪里，中國做得更出色。

　　《全球財經觀察》：我想問的是，你認為這兩個國家的改革與經濟增長主要不同之處在哪里？

　　麥錫：我想，首先，中國在制造業方面開展了極為出色的工作，這為大量并不是受過那么良好教育的人(not-so-well-educated)創造了就業機會；而另一方面，印度只是為那些受過良好教育的人創造了機會，所以，中國的策略，在我看來，是比印度更好的一種策略。第二，中國在建設基礎設施——好的道路、機場等等——方面做得非常好，這方面印度還需要做許多工作。第三，中國成功吸引了大量的外國投資，而印度只能吸引到相比之下很小的一部分。所以，這就是為什么說中國對于印度是一個可以模仿的好榜樣，印度有許多工作可做。

　　《全球財經觀察》：也有人認為，印度由于在制度層面的一些優勢，未來印度可以實現超越中國的增長。您如何認為？

　　麥錫：中國已經做得非常好，我個人沒有看到印度在短期里超越中國的可能。中國在吸引外資、跨國公司和創造就業方面都做得很好，中國模式是個好模式。

　　《全球財經觀察》：那么這兩個國家是否會在某些領域里相互競爭？

　　麥錫 ：是的，這正在制造業里出現。

　　《全球財經觀察》：在印度，經濟高速增長是否給社會帶來了更多的協調？社會與文化的變化能否跟得上經濟的快速變化？

　　麥錫：一般來講，隨著經濟結構的變化，社會和文化的變化也隨之而來。當這種變化逐步到來，人們會逐漸接受，這不會成為什么問題，但是如果變化很突然，那可能會成問題。

　　《全球財經觀察》：怎么解決像日益擴大的貧富差距等社會問題？

　　麥錫：印度也普遍存在著這個問題。我認為這方面需要政府來發揮重要作用，要在整個國家里保證更好地產業分布，提供更完善地基礎設施。要知道，在印度的農村地區還沒有電話、電、道路等等。所以，政府需要制定一個好的稅收體系，并且做到所收的稅在農村花得得當，能為農村創造就業，提供工業向農村轉移的激勵，在教育和醫療方面提供獎金，這是最好的做法。

　　《全球財經觀察》：高盛公司曾發布一份報告，認為中國、印度、巴西和俄羅斯很有可能在短短數十年里取代一些現在的G8國家。你認為這會帶來什么影響？

　　麥錫：在我看來，第一個趕上比如G8國家的可能會是中國。但是，我們必須意識到，當一個國家要趕上G8，這意味著你必須要消耗許多能源。13億人口開始像歐洲和美國人那樣消耗石油、汽車等等，我不知道這對自然資源意味著什么。所以，我對未來抱有一定的懷疑。

　　《全球財經觀察》：請容許我問你一些關于對中國了解的問題。比如，你是否能說出一些你所熟悉的中國企業或者企業家的名字？

　　麥錫：我喜歡這個國家，但是對它所知甚少。每個人都聽說過華為，還有聯想，還有就是中國電信等。

　　《全球財經觀察》：那么能否說說您認為未來中國可能具有競爭力的一些產業？

　　麥錫：中國已經在幾乎所有的制造業領域都表現出很強的競爭力。我有許多中國制造的產品，所以，我想中國可以與任何人競爭，這是毫無疑問的。

　　《全球財經觀察》：那么你認為是否有什么風險或者挑戰可能對中國的增長造成重大影響？

　　麥錫：除非增長擴展到東部沿海地區之外的地區，即中部和西部，否則那里的人們可能會很不滿。這是惟一可能的風險。

　　《全球財經觀察》：那么所謂的“中國因素”是否影響到您的工作和個人生活？

　　麥錫：喔，我們做的是軟件業，很幸運，中國在這方面還稍遜于我們，我的生活還沒有受到什么影響。但是，我們已經在上海開設了研發中心，我們還準備進一步擴張，所以中國“影響”對我們的生意有利。