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主持人：
今天我們非常榮幸的請來了上海實業集團董事長蔡來興先生到現場跟大家做講演。大家都知道我們萬事達卡管理大師論壇主要是為EMBA同學提供一個高層次的論壇，這個論壇發起兩年多已經得到社會各界，尤其是我們媒體的關注，每一次都有大量的媒體報道和記者采訪，我們EMBA同學也非常踴躍來參加，跟最有境界企業家來進行交流。我們先后來到論壇
上發表演講的有中國銀聯、MBA中國，思科中國，松下中國，瑞安集團，佳華集團和畢博管理咨詢還有上海玉柴集團的董事長，他們都是各行各業最領先企業最高的領導。大家都知道來過的董事長、總裁都是正職的，他們來到演講現場同大家分享他們的奮斗和成功的經驗，也跟咱們分享他們的挫折和艱辛的故事，同時也非常直面大家尖銳的問題，同大家直接進行思想的交流溝通。這樣一個高層次思想交流平臺為企業了解我們MBA同學和EMBA同學了解我們的學業，也讓同學了解企業成功背后的故事提供一個很好的機會。所以，這個論壇得到我們企業各界，我們同學的廣泛歡迎。
我們大師論壇秉性大鵬飛以后日鵬風起這樣一個信念，努力想把這個論壇辦成國內在商業和管理領域當中最具有權威性，最有品位，最有文化內涵的論壇。所以，今天我們很榮幸的邀請上海實業集團有限公司董事長蔡來興先生給我們做演講。
蔡先生所主持的上海實業集團大家可能都非常的清楚，不需要我再來詳細的介紹了。非常簡單的說一下，在地方政府所主持的境外海外公司來說，上市可能是最成功的一家企業。他不僅為地方也為整個大陸經濟的發展提供了很大的貢獻，包括資本、知識和經驗還有人才。同時也為上海對外開放和融入全球經濟起到了一個很好的宣傳作用。蔡先生從上實開始建立起來一直是上實的董事長，早年畢業于同濟大學，原來在任上海市政府的副秘書長，分管、計劃、財政、金融研究等工作，擔任過上海紀委副主任，兼浦東開發辦副主任，市政府研究室主任等職。現在是全國政協委員，他1988年被授予國家級有突出貢獻的經濟專家，同時也是我們復旦大學的校董之一。今天演講的主題是企業家的境界與追求，下面我們用掌聲歡迎蔡先生給我們進行演講。
蔡來興：
首先非常感謝鄭校長的邀請，也感謝EMBA同學大力的推薦，我這次是拔出蘿卜帶出泥。像我幾個朋友都在復旦講過課，他們蘿卜出來把我這個泥帶出來了。實際上他們已經對上海實業做了很多的介紹，我作為上海實業的董事長，題目是說企業家的境界與追求，但是我自己知道我算不上企業家，我是一屆書生，誤入歧途被市里面推下海，一下子節退下去，我一下就到了汪洋大海。在商場也有十年了，在這十年也是一邊學習，一邊工作，做了一些探索和研究，也有許多的實踐，在這個過程里面的十年歷經了商海的風雨也結交了一些名流，在市委市政府的領導下，在社會各界的大力支持下，在董事會行政班子全體員工的共同努力下面，上海實業在這十年里面也取得了一些成績，我想這十年里面回顧起來主要是做了四件事。
一件事打通國內與的資本市場，建立我們上海實業系列的上市公司。我是1995年到香港的，去了以后給我一個非常大的震撼是李家城這個先生賺的錢和上海差不多，當時我很震撼。我在政府干了18年，我知道上海人的艱辛，上海一千三百萬人沒有投籃，天天在哪里拼命的干，結果李先生是每天早上打九個洞的高爾夫，這個很輕松，很瀟灑，他賺的錢和我們差不多，這是什么道理呢。那個時候我們去了以后就研究全球的500強，研究下來覺得最大的區別就在于我們搞的是生產經營，他們在生產經營的基礎上搞了資產的經營，搞了資本的經營，就是進行了風格，他是高層次，我們是在低層次。我們是在一個參觀里面洗洗菜，他是一個配菜的，就是他配置整個的資源。那么從此以后我們覺得上海實業也不能走老路，我們也必須走資本運作，資產運作的新路那么，經過一年的努力，我們終于把上海實業自己的資產再加上當時收購了佳化和三味制藥這樣在香港保準起來上市。從96年開始我們到今天，我們有三家控股的上市公司，還有五家我們都是要么是第一大股東，要么是主要股東，我們是中興國際的第一大股東，我們是佳化光明乳業的并列大股東，我們也是浦發銀行的主要股東，應該說我們現在是第二大股東！這樣我們就建立了自己上市公司的系列，打通國內外資本市場以后，應該講對我們集團的發展起到了非常巨大的作用。
第二件事，在這十年里面我們也培育了一批支柱的產業，同時也培育了一批優秀的企業家。我們過去公司剛才說是我去了，實際上他1981年就成立了，但是是200萬港幣起家，后來市里面把研廠，味精廠印刷廠劃給這個公司，因此這個公司是一包煙，一本掛歷，一袋味精起家了，今天這些廠都還在。經過我們這十年的發展，我們已經行程了一批有實力的產業，這里包括我們國際的經貿，包括信息產業，包括醫藥，包括房地產，也包括基礎設施，包括信息產業等等，這七八個產業每一個的規模都有差不多50來個億。我們同時也培育了一批著名的企業家，這些企業家本來應很出名的，經過我們一起合作以后，他們在國內外就更出名了，這里我們有海歸派的精英，包括中興國際的張先生，包括我們三味生物的吳方博士等等。這一批海歸回來的精英在我們集團底下不下幾十位，他們都是國外受過非常好的教育，而且都在大公司里面工作過。同時，我們集團里面也從四面八方吸納了一批優秀的人才，這里我們和負擔結下了特別深厚的緣分，除了我是校董之外，復旦好幾位金牌教授他們現在都是兩棲，同時他們在公司里面做，他們也希望繼續為復旦服務。我給他們提出的要求，你們必須在上海實業這個大舞臺工作了以后寫出一本書，我是叫錢思真你一定要寫出一本中國新的會計學，因為你在香港舞臺上，把國際的這套游戲規則和中國的游戲規則在理論和實際結合上做了大量的探索，應該講你可以寫的出來。包潔明我也叫他寫出在管理方面。這一批大學的博導、教授、博士、碩士一大批，應該講成了我們集團的一大特色。同時，我們也積聚了一批國內優秀的企業家，包括杭州的馮先生，他是中國第一次評出20個企業家的企業家，他今年已經70歲。江澤民總書記去的時候問他你多大了，他說我70了，江澤民說你身體好再干下去。他常常給我們做報告的，他說我是小學本科，他只讀過小學，他是吳清魚塘的弟子，他幾十年來經驗非常豐富，要他做報告他不要看任何字，他可以講兩個小時，大會場里面經常會大笑，在笑的之余你還會領略到他很深邃的思想。包括王佳風、湯建華等等這些人都在我們的旗下，應該講我們是集中了一批優秀的人才。
這幾年我們也按照國際的規范對企業管理進行一系列的探索，因為我們企業很大的特色是一個知識型、學習型的集團。我們國有企業在國外，我們怎么按照國際的規范和中國實際結合起來。哲理我們包括把決策層和經營層怎么分開，我們怎么把國際的法律、會計、證券這些游戲規則運用到我們這個公司里面。同時，我們面對的就是國內的企業，怎么解決這些問題。同時，我們在海外對企業內部的激勵機制也進行了一些探索，我們成立了五六個專業的委員會，這些我想對國有企業的改革應該講我們也做了不少的探索。同時，我們經過十年的發展，我們的實力也有很大的增強。我們公司1981年是200萬港幣起家的，就是市里拿出來的錢就是200萬，今天我們總部在香港，有三家控股公司，五家是參股的，要么是第一大股東，要么我們是主要股東，在全球有9個地區總部，目前的總資產大概是400多億，我們幾家上市公司，我們的市值大概300多億。我們這幾年里面為市里面融資投資大概300億，而我們81年到95年這15年里面累計只有一億美金，應該講這幾年我們通過資本的運作，資產的運作，集團有了很大的發展，同時對復港也起了一些作用。我當時到去的時候是黃菊當市委書記，他就給我一個任務，上海實業95年以前在香港實力也不強，也不是太出名，希望你們經過幾年努力，使上海實業在香港和我們上海的地位相適應。我們95年去了以后，到1997年我們上海實業在所有省市里面我們已經名列第一，到目前為止應該講我們一直保持這樣的一個地位，我想從這一點來講，我們也初步實現了市委市政府對我們提出的一些要求。這十年里面應該講我們也不是一帆風順的，我們經歷了許許多多的風浪。下面我就想結合自己的實際，和大家一起來探討作為一個企業家你的境界，你的追求是什么。就是企業家的境界和追求對一個企業的發展有什么關系，我想就這個問題說一下，這是一個永恒的主題。我只是下海不過9年多一點，我今天和大家一起來探索這個問題。
企業家是市場經濟的主體，他在企業里面起了非常重要的作用。應該講現代企業經濟里面，企業家是最稀缺，最珍貴的資源。那么企業家我覺得必須具備特殊的一些素質，有人來說這樣的話，企業家境界的頂峰論，就是一個企業可以跳多高，很大程度上是取決于企業家的境界，你的境界多高，這個企業它能飛的多高，企業家的境界會限制一個企業發展的高度，因此企業家本身怎么提高自己的境界非常重要。
我接觸過很多的人，香港的大企業集團的老板們，或者國際的大財團，應該講跟國外很多人有廣泛的接觸。在這個接觸里面企業家的境界和需求我歸納為四個方面。第一，企業家必須要獨具慧眼，你的眼光要非常獨到。企業家必須誠信唯上，你要把誠信看作是自己企業的生命。企業家必須百折不撓，同時企業家也必須不斷的創新，就是你不能停留。我就下面這四個方面的問題談談自己學習的一些心得體會，和大家一起來討論一下。
企業家必須要獨具慧眼，特別是成功的企業家。企業家最重要，最獨特，最本質的特性，最終的特色是什么，我體會就是你必須要有遠見，你的眼光要特別的獨到。他在眼光獨到方面必須具有四種能力，一種是觀察大事的洞察力，發現價值的判斷力，善用人才的識別力，應對危機的預見力。我覺得企業家獨具慧眼不是一句空話。我覺得這四種能力構成了一個企業家的眼光是不是獨到，我覺得我和李家城先生打交道是挺多的，我覺得在他的身上我就看到了這些獨到的東西。李先生1958年是香港的塑膠大王，但是今天你看看李家誠做的那么大，1958年他的總資產也不過100萬港幣，今天看起來是非常小的。當時他塑膠大王做的很好，但是他要轉型，他要搞地產。他從1967年就逆向思維，當時的世道很差，但是他就逆流而上，他就轉了，那么好的塑膠大王不做，他就搞地產了。經過12年的努力，到1979年他的住宅樓的樓宇面積已經達到1400多萬尺，當時他已經超過了英資的地產王，他成了地產王。到了80年代，李先生一方面搞地產，一方面搞碼頭建設，今天他在全世界主要的港口都有李家誠的，包括巴拿馬，包括荷蘭的落特丹，包括英國、澳大利亞和上海。到90年代他又搞電信，非常著名的金蘋果、三奇就是在90年代以后做的，就是在這個過程里面，他是不斷的判斷這形勢，他有一種很強的穿透力，而且他每次做都做的很成功，這里就是他對大趨勢判斷的能力，還有他潛在價值發現的能力，還有他善用人的能力，處理危機應對的能力、預見能力。歷史上做成功的人都是很善用人才的。你想劉邦，他文不如張良，武不如韓信，治國安邦不如肖侯，但是他在那么困難的情況下就依靠了這些人，成了當時的三足鼎立，把自己的霸業搞起來了。美國著名的鋼鐵大王他說了一段話，如果我的廠房設備都沒有了沒有關系，我只要這幫人在，我五年以后仍然是鋼鐵大王。李家誠手下用了一批大將，我和他們都接觸過。在香港十個打工皇帝里面，工資拿的最高里面他里面有六個，因此李家城先生的發展是個人企業家的魅力，特別的能力，也和他的團隊風格有關系。在這個過程里面我們也從他們身上學到很多東西，我們覺得作為一個企業家，你必須要超前，必須要先人一步，這就需要大的判斷。這幾年里面，包括我們對抗癌藥的投資，也包括我們對中興國際的投資，我覺得今天之所以能夠取得一定的成效，也是我們跟這些人學怎么分析大局勢，判斷大趨勢，把握產業發展的大的走勢。我們當時進中興國際的時候，市場的形勢是非常的差，很多基金經理和投資者，包括我們的媒體都來問我們，你們自己又不搞信息產業半導體，世道這么差你們為什么要進去。當時我們說因為它現在非常差，這樣我們才進去，他總是要周期發展。世界不好不等于中國不好，而中國這個市場非常大，我們當時最差的時候，投入了1.8億美金，成了中興第一大的股東，當時是2001年9月份。2003年中興國際我們一年要虧1.2億，當時還要增資擴股，當時就投了。當時有人說你們虧了一億多還要投，我說現在虧是黎明時的黑暗，前面都投了，現在還不投。這個公司今年上市了，上市了以后我們減持不減持，我們所有的伙伴們都減持了，那我們呢。當時我們說不減持，很多人上市以后就套現了，我們沒有套現，我們到今天還沒有套現一分錢，我們仍然是第一大股東，應該講這些做法實際證明我們還是正確的。我們現在一共是投了18億，到現在為止，我們贏利已經拿到一半。我們凈資產還有20多個億，我們的市值還有36個億，而且他從今年開始已經贏利超過一億美元，我們可以分享一億多贏利了，而且今后幾年還是很看好。這個就是在關鍵的時候怎么判斷，我覺得企業家就是不能埋頭拉車，必須做一個班長，做一個決策的層面，必須要經常抬頭看形勢，分析大形勢，看大的走勢，包括產業的周期。我覺得只有不斷的學習，分析形勢，我覺得我很大的體會，半導體我們是不懂，但是在香港懂的人很多，我們投資的人很多，我們完全會用外腦。我們在香港最大的優勢是什么，我們在那里，香港的機構比我們那里要好，他會給你們做資料方案，我們就在學做比較，我們就是善于綜合，善于歸納，善于提煉，然后我們綜合起來拿出一個方案比任何人都高，我一分錢都不用付。我們作為企業家更多的是要用外腦，今天的知識爆炸，你有什么本事，你只有把外腦用好，花一點錢，甚至有的時候還不花錢，把大形勢看透，才能夠使我們的重大決策不失誤。因為他最低的時候，我們晚了差不多一年進去，人家一塊一股我們只要加幾分錢，后來進去要三塊五，后來有人說老太太說這個股票好，你不要再進去了，你應該跑，大家都說好的時候你應該跑了，不應該再進去了，這個就是必須要有一些逆向的思維。
第二點我想談一點企業家必須誠信唯上。就是我們企業里面做要非常注重誠信，誠信要看作是企業的生命。哲理有一個小故事，是一個國王沒有兒子，他要選一個王子，他到民間去選及，他拿了一把種子給小朋友，說你們把這個種子拿去種，誰開出的花最漂亮，誰就是我的兒子。結果大家都把花拿來了，結果只有一個小孩哭著來，這個種子沒有花，最后國王是選了一個沒有開花的小孩做王子，為什么呢，因為他種的種子都是不能長的，其他都是假的，只有他是真的。這個故事從歷史上來講是一個故事，我們奧從這個故事里面引出很深的哲理，就是企業家你不能做假，你不能靠一時的投機，你必須非常誠實的面對你的市場、合作者和對手。因此我覺得誠信是立業立足直奔，誠信是企業的金字招牌，誠信是市場經濟的永恒的追求，而且今天把個人的誠信已經推到企業的誠信，組織的誠信。就是你這個公司必須要誠信。而大量的案例說明，如果你沒有誠信你講會名聲掃地，人才兩空。這個哪怕是市場經濟最完備的美國也沒有例外。安南事件發生以后，他的股價從80塊美金帖到了70美分，世值損失180億美金，而且這個還同時大凡了安達信，緊接著世界通信虛保了38億美元，墨客藥廠過去124億美元的帳面輸入沒有入帳，出現了一系列的事情，最后振動的華爾街，振動的白宮，最后布什出來說話，這樣才制止這樣因為誠信所帶來的災難。也只有誠信才能建立起真正的朋友和友情，在商海里不是沒有朋友，我們在香港的時候常常會有很多銀行來抱怨，說你們條件開的那么高，很多銀行都出局了。比如像我們搞三五億美元的融資，報名50家，最后我們選了25家，還有25家都離開了，他們就抱怨，我說你們不要抱怨了，我說我最了解你們了，你們是晴天打洋傘，下雨天我需要洋傘的時候，你們就把洋傘收掉了。那么，他們也是很承認這個事實，但是市場經濟確實是這樣，銀行的競爭也很激烈。但是在市場經濟這么激烈的競爭條件下也不是說沒有真正的朋友，也還是有朋友的，關鍵就是你的企業要有誠信。我們在香港也經歷了許許多多這樣的事情。立國偉先生他是恒升銀行的董事長，他是我們上市公司的一個獨立董事。因為他做獨立董事對我們上市公司非常了解，在金融風暴我碰到最困難的時候，我打電話給他，他剛從歐洲回來，我說李先生我今天要求你一件事，他說什么事，我說我要問你借筆錢，他說多少，我說三千萬美金，而且是不要抵押不要擔保，是信用。他說我已經退下來了，不做董事長了，我現在是名譽董事長，我下午就到公司去，你兩點就來，我兩點去了，他說蔡先生我給你搞定了，當時你要借一百萬美元都非常的困難，白素晴輝煌了十年，60億美金沒有調過來，一下就瓦解了。當時的情況李先生可以三千萬美金不要擔保，不要抵押，為什么他可以這么做呢，但是他自己的信譽很高，他在銀行那邊有很高的發言權，同時他也對上海實業非常相信，他覺得你這個企業是可信的，目前的金融風暴碰到困難是暫時的。還有李家誠先生，他是我們公司的顧問，我去了以后聘了八個顧問，是我們市長叫他聘的，但是我們的活動他基本上沒有來。后來我們在一個地方要建一個樓盤，大型的樓盤大概有1200多萬尺，在香港也不算小，但是我們自己沒有什么經驗，我們就請他自己做，但是他請下面的人給我來談，這塊地的地價多少，當時也是金融風暴最困難的時候，一直談最多談到21億，談了差不多有半年時間。就在這個時候，另外一個投資者里找我們了，也是一個大財團，也是我的好朋友，他說我出32個億，我們雖然談了半年沒有簽過排差性的協議，對方也是不知道的，我們做企業來講32個億也很高興，我們就和這家談下去了。后來談的已經好了，我們就首先告訴他的手下，我說我們有人愿意出32個億，如果你們愿意的話，32億還是你們來做，他說不行我絕對不做。那么好，你們不做我們就和另外一家簽協議了，后來我們就和另外一家簽協議了。但是這個時候李先生知道了，李先生說不行，我談了半年怎么會不做了呢，32個億我也做。那么我告訴李先生，現在已經簽了，你進來可以，但是你排名要排在后面，你們兩家我股權可以平列，但是排位他要排在前面，李先生說這個不行。為這個事，李先生差不多跟我談了十次，香港有一次是八號風球，這個時候向跟是不讓開車的，我說今天不談了，他說不行，要談的。因為你們談不下，對方也不愿意讓，我自己找他談。我說你不能找他，大家是游戲規則，我和他談，我和你談，你們之間不能談。李先生應該講非常守信用，你叫他不談就不談。我說最后李先生非常抱歉，你還是第二位，你排名在后面，如果說你真覺得不好，你可以退出，最后李先生還是進來了。進來了以后李先生好多年沒有到我們公司來參加活動，這一年我們開了一個活動，六點半開始，他六點就到了，而且呆了很長時間，他8年沒有來到上海，他到金鼎廣場，上面有一個大鐘，然后他上去看了以后，他說了句我來晚了，上海變化這么大。就說，我們叫做不打不相識，我們現在是好朋友。他通過這個多付了11個億，他居第二位，為什么還會成為好朋友呢，他說上海實業還保持了中國人的美德，你不因為李家誠有錢理想大，你要壓人家一定要我做老大，你能和我談下來你還是堅持住了。企業里面我們交朋友，你還是要有誠信，要平等待人，相互之間處理好各種關系，從這個事情里面我們也覺得李先生的人品非常好。正因為這樣我覺得李先生賺錢的訣竅就是樹立一個金字招牌，今天有很多投資者有好菜第一個給李先生，說我這里有一道非常好的菜，你要吃嗎，實際上大家把最賺錢的東西給他，他不要派人出去找，因為李先生講信用，李先生進來以后對他有好處，我覺得企業家做成這樣就成功了，他就成了一個金字招牌。
在這個過程當中我們上海實業從他們身上學到了很多的東西，看到了很多好東西，我們也經歷了許許多多的磨難，當中給我們最大的考驗是金融風暴。金融風暴當時我們的情況很好，外邊天翻地覆，我們風平浪靜。97回歸以后7月2號泰株就貶值了，香港的股指跌了一千多點。到了廣信和玉海出來以后節不一樣了，他們跟地方政府借了很多錢，地方政府說這個錢我不管，這樣銀行就覺得中資企業沒有信用，因此所有銀行都要追中資企業的債，到了金融風暴基本結束了，我們到99年我們才遇到最大的困難，這一點自己兩億美元到期，銀行要追我們三億美元，要五億美元，當時是個什么情況呢。當時我們底下有一個深資企業，有一家銀行有50萬美元的往來，他提早三天給你發一張通電，他說你們三天之后50萬美元一定要還我，不還我就要暴光。不是說你小公司的一筆小錢，那就是上海實業被人家追債，所有銀行都過來要，這樣誰都要死。當時借錢你問誰都借不到，我們平常三五億美元融資很方便，這時借錢所有都要抵押和擔保，要追我們的銀行三千萬美金一張條子來了，三天之內要你還，面對這樣的形勢，當時講是一種生死的考驗。當時很多東西都倒了，天天都人在那里倒。你只要還不了，你企業必須就得倒。因此當時我們就提出來上海實業要把誠信作為自己的生命，五億美元一分不少要還掉。當然講這句話下的決心是容易，要做到不容易。當時我們采取了一系列非常時期，采取了一系列非常措施，最后到9月份五億美元一天不拖，一分不少全部還光，自己帳上到年底還有10億美金的現金，這個當時是非常轟動的。打了這個以后，我們的信譽就提高了，這個金字招牌就起作用了。到我們2001年做了一筆融資，三億美元五年期，大要擔保，不要抵押。當時其他企業拿了130，140點，一個點一百萬，這個金字招牌就是錢，而且我們今天在香港任何一筆貸款都不要抵押和擔保。
我們今年2月份發了一筆23個億，我們的股票當時最高是21塊，他還要溢價35%，然后五年如果說我要還錢的話，但是每隔五年期的債息是3.02，而我們公司只有1.75，而且我們還溢價35%。當時做的最關鍵的時候，當時因為搶時機要先做，穩健慢慢來，我們先要公開發行，這時發生了一個南洋煙草的事件。這時很多認購人覺得很困難，都想退。就在這個時候匯豐是牽頭行，他覺得上海實業靠得住，他說沒有問題。就在這樣非常困難的情況下，這一筆發行照樣認購，最后完美成功。這個使我們深深體會到，就是一個企業你不要去追求一時的小利，必須要下決心塑造自己的品牌，塑造自己的信譽，打好金字招牌，這樣你才有長遠的于是。
第三點，企業家必須百折不撓。我覺得企業家的成功絕不會是一帆風順的，因為你是后來者，你是遲到的客人。新成立的公司都是這樣的剩下的都是剩菜剩飯了，這個市場都分了，你怎么進去，怎么做，所以他就要比人家付出更多的努力和代價，而且你是非常弱的，你的對手都比你強大，你是很弱的。我在香港十來年看到香港一大批企業家都是從弱變強的，都是后來居上的，這里面他的拼搏精神真是值得我們學習，包括這個全國政協副主席霍英東，如果大家了解他的歷史，他從小就沒有父親，家里很窮，開始他在輪渡上當一個工人，人家說他不好把他炒魷魚，后來到機場開車子，然后就闖了禍，又被人家開掉了，后來他去冒險做海草的生意，還是血本無歸，一直到50年代他看到遠洋輪船的發展，這樣才開始發展起來，就是經歷了許多的磨難。而且，我覺得很多企業在發展的過程中，他的成功必須要有韌勁，很多成功都是在堅持一下的努力之中，我們過去有一個臺詞就是這句話，我覺得這句話非常重要。大家知道金蘋果，李家1990年買了英國的電信，買了以后到1999年才賣掉，當中14億投下來全部批掉了，這個過程中當然也有好幾任總經理都辭退了，但是，李先生沒有放棄，到1999年他看到了時機，然后把這個賣掉了，他賺了1113億，其中500來億是現金，700億不到是股票，然后這個股票由漲了，又拋掉了，又賺了一千多億，累計加起來賺了兩千億，就是他苦心搞了九年，每年都要批帳這樣的一個企業，到第九年一舉成功，成為世界上最賺錢的公司，一個公司賺兩千個億。現在他在做什么，后來他賺了這筆錢，他就去投的三奇，三奇到現在為止差不多投了1700億，進了香港，進了英國，進了歐洲好多國家，現在在十個國家都有他的分企，大家都不看好，說李家誠這下倒了，你投了這么多錢，科技發展這么快，新工業出來沒有用了，他沒有批帳很厲害。因為三奇股價長期受壓，但是李先生怎么說，李先生說你們別忙，你們看著我這個比金蘋果還要賺錢。前不久徐市長，現在是全國政協副主席他到香港去我，我陪他一起去看李先生，李先生說徐主席，他把自己的手機打開，你看今天歐洲賣了我三奇兩萬多臺，他說下一步我賺錢肯定比金蘋果賺的還要多，就是三奇的手機。因此，我覺得碰到困難不要輕易放棄，要有種韌勁，就是正確的決策你一定要把他實施好。韋爾奇有一句名言，錯誤我壓他把改過來，把他糾正過來，最后變成功。因此我覺得企業家永遠不要輕言失敗，我的底下幫我簡化了，就是永不言敗，我說也不是，就是永遠不要輕易承認自己失敗，你總是要拼搏，要堅持，要有韌勁，爭取勝利。
我們上海實業到了香港10年，看看也不錯，業界也不錯，8個上市公司，9個地區總部等等，但是這個過程里面也不是一帆風順的。應該講酸甜苦辣都嘗過，我上市的時候就碰到一步三折。當時我上市是一個很簡單的事，但是我們南洋煙草是我們的主題，這個煙草是我們國內的一家煙草公司投資到香港的，我上市的時候他孫子出來了，說這個是我的，不是你的，說你可以引到中國怎么可以引導香港，這一場波浪很大。很多人勸我，你是不是把這個東西寫出來，這個確實很精采。這場磨難，我在舊金山定價了還要來電話，當時的香檳都沒有辦法開。最后總算我們把這個上市走成功了，走成功這個孫子和他的媳婦抬了大籃子水果，還有放了80年當時的廣告牌送上來了，就是負荊請罪。我當時自己心里想，你們真是傻乎乎的，和我們對著干這么長時間，說算了你給我們股票，我們肯定愿意給他，給他一百萬股他不知道賺到哪里去了。但是這里面上市的時候碰到了很大的困難，上市以后注資又有困難，這個香港的媒體有時候標題做的實在嚇人，我們注資做好以后，97回歸以后當時一個紅籌熱一定要過，因此一定要搶在97回歸以前把我46億的資產注進去，因此我搶在在4月份注進去了，一注進去他的媒體發了一個消息，上海實業叢雜中國證件委，這個大標題就寫出來了，內容寫什么，說上海實業講講自己海派，要注資講了三個月，今天才落實，文章說我們慢，一體表說我們沖中國證監會。我們有關的部門有時候也是只看標題不看內容，說上海實業擔子很大，說上海實業上市沒有批準，注資沒有報告說要查辦，差一點查辦，后來經過市里做了大量的工作，后來這件事就算了。然后接下來發生了金融風暴，金融風暴剛剛完接下來又是高架道路事件，我們在上海投了7.8億美元，上海所有的高架是我們投的，當時給了我們回報差不多一年是一億美金，這是96、97年的事，但是到了去年國家出了一個新的規定，國務院辦公廳發了一個文，說外資固定回報項目要清理，一清理我們一億美金的贏利就沒有了，一億美金占了我們上市公司差不多60%左右，我12億的贏利，七億沒有了，這個不知道要到哪里，因此有人說上海實業金融風暴你過去了，這個難逃出去了。你七億沒有了，上海一千公司里面贏利超過一億美金的也不過幾十家，你這么一大塊丟了怎么辦。最后，我們在市里面的領導下，我們采取了一系列措施，我們贏利非但沒有下降，我們反而上升。而且今年上半年，因為他七億應該講這是一個固定的收入，不是說去年一年就完了，今年經濟這塊也沒有了，我們今年上半年贏利還漲了80%。那么，剛剛過了高架道路，接下來南洋事件出來了。說南煙參與走私，把好多煙商，包括我們自己的干部一道抓起來，按照香港的情況，這樣的企業要清盤的。這個是百年老廠了，幾代人在這里工作，你一清盤他們就沒有工作了。后來說你們不要擔心，上海實業絕不會讓這個百年老廠倒下去的，我們會采取一系列措施。今天我們會告訴大家，我們采取的措施，這個廠沒有倒，這個廠的贏利今年比去年還高一點。那么這些給了我們一個很大的體會，你在國際資本市場上，這個汪洋大海里面你別想求太平，你天天處在風險，天天處在危機當中。關鍵你要有一種頑強拼搏的精神，永遠不要輕言失敗，而且跌倒了，跌倒了爬起來才是真正的英雄。如果說大企業沒有這樣一種精神的境界，沒有這樣一種思想準備，你做到一勞永逸不可能，你只有經過大風大浪的考驗，才能鍛煉出一支隊伍，這個班子才能駕馭風險的能力。這些是外部的因素，包括我們自己投資的項目，我們五年前花了三千萬美元投了一個抗癌藥，是一批留學生回來拿了一個專利，我們透視投了三千萬美元現在已經五年了，這五年當中多少制藥要停下來都說不行了，他非但要投三千萬，每年還要虧幾千萬，他要有很多的開銷，還要做臨床，但是我們集團里面就鐵了心，一定要把這條路走下去，要千方百計的創造條件，幫助這些科學家們把這個事情做好。當然作為小企業是承受不了的，他們自己講如果說上海實業不是上海實業我們不知道死了多少次了，今天臨床已經結束了，前不久陳良雨同志還視察這個公司，給了他們的很多復雜，各方面都高度重視。應該講不久這家公司我們報道的不是一個死娃娃，我們抱到是一個金娃娃。但是這里面也是歷經磨難，就是在關鍵的時候我們一些決策者不要清言失敗。但是我們有我們特別的情況，我們有很大的一塊固定贏利，穩定增長的贏利，我們也必須投一塊高風險，高回報的項目，從結構上講也是我們需要的。因為你正常的成長有限，我們需要一個爆炸式的新項目。因此，我們現在實際上培養了一批這樣的項目，這些項目都有風險，面對這些風險我們必須沉著應對，不要驚慌失措，不要碰到問題是風就是雨，要幫助他們克服困難，最后把事情做成。
當然，這里面我覺得我講的永遠也不要輕言失敗我們下面說永不言敗，這個不是維新的思想，不是說我什么都可以做，我什么都可以戰勝，這里有一種激情，你要成功你對你的事業必須要有一種激情。五百強里面的CEO，絕大部分都有這樣的功能點，他對這個事業有一種特別的執著追求，他把自己全身心投進去了，正是這種執著的追求，使他贏得了成功。同時，他也反映了企業家的一種忠誠，他對事業的高度責任感，我一定要把這個事情做好，這是一種事業，不是簡單的一種謀生，我覺得企業家到了一定的極端，他能把自己謀生已經放在非常視覺的位置，當然也應該講他們的收入待遇也足夠了，他們這個時候更重要的是使自己的信譽、聲望、信譽。同時這也反映企業家的信念，就是他對自己的事業，他對自己的決策已有種必勝的信心，正是這樣一種理念，這樣一種感覺，這樣一種精神境界支持了他在困難面前不要輕言失敗。我覺得有了這樣一種精神，他有能夠越長越強，處在不敗之地。
最后一點我想企業家還必須具有不斷創新的能力。因為如何一個企業都有生命周期的，因為企業的生命周期是因為產業有周期，產品有周期的。因此，我請我們底下做了一些統計分析，中國企業的平均壽命是多少。他們告訴我們，節團性的企業生命平均是7到8年，中小企業是3到4年，每年要倒閉一百萬的企業。他說美國比較好一點，美國62%的企業生命周期是5年，大企業平均是40年。五百強一般是40年，一千強的30年，到今天五百強里面不是說他們永遠是五百強，很多都出去了。因此，企業的生命周期他決定了，就是這個企業家你不要認為自己一個產品可以打天下，永遠吃下去，這個是不可能的。你像上海自行車、手表、縫紉機早就沒有了，后來又出了三大件，電冰箱、洗衣機和電視機。隨著產品的更新換代，凡是跟不上這個企業就淘汰。因此，我覺得企業家必須要有一種與時俱進，不斷創新的這樣一種思想。而企業的生命完全取決于企業家的學習和創新的能力。管理大師德盧科所他說今天把管理的經濟應該叫做創新的經濟。創新是企業最核心的競爭力。前不久我們在討論集團發展規劃當中，就在研究核心競爭力。什么叫做核心競爭力。過去我們都比較理解為已有種技術專利，技術專長，這個實際上這是過時的，過去的觀點。今天的觀點應該逐步逐步發展成他是一個企業家的團體，他不斷的學習，不斷的創新，正確的決策，有很好的協調能力，這種能力的綜合才是核心競爭力。有了這種能力，他今天可以做這樣，像李家誠，他有能力他塑料是大王，地產是大王，港口是大王，今天信息他也是大王，他不僅僅把自己本行業做好，他進入一個新的領域，很快也可以能夠后來居上。因此，一流的企業家他應該首先是一流的學習家。而且，我覺得只有具有自我學習，自我提高，敢于否定自己，挑戰自己，超越傳統的企業財能夠常勝不衰。大家都知道海爾從西洋產業里面能夠成為世界級的企業，也包括網絡泡沫以后一大批人還是能夠脫穎而出，這里包括陳天橋，99年他50萬人民幣起家辦了一個盛大網絡，后來他游戲好一下把他轉過來，今天盛大網絡陳天橋成為多少億美元這樣一個身家的富翁。(英文)商學院有六位教授花了幾年時間對世界七百位經濟人物進行的研究，他最后選了25位最有影響的，他們認為是經濟學界的領袖。這25位里面他們的共同特點就是創新。五是他們是新模式的創立者，他們改變了人類的生活，這里包括微軟的比爾蓋茨，他通過時創系統改變了電腦的功能，亞馬森書店，他從書店不僅僅買書還買其他的東西。聯邦快遞這個老板使我們選購什么東西，隨便在哪里，凡是在聯邦快遞有網絡的地方，他就可以非常快的送到你家里，而在這個25個人里面，他們認為最推崇的是英特爾的董事長格盧夫。他認為在這25位里面是最具影響力的領袖，為什么這么評他呢，這個人的特點，他對前衛的想法都很感興趣，這是獲得成功很重要的因素，他采取一系列超越傳統，超越自我的一些做法。這個80年代中期剛他是的成熟期，利潤非常豐厚，但是他要放棄。他要搞微處理器，要樹立自己在新的行業里面的地位。1990年他從制造商，轉變為領導行業的領導，發起了聲勢強大的品牌運動。而且，他一直在尋找怎么使企業以十倍速度成長的道路，因此他的技術遙遙領先。而且他始終認為追隨者是沒有前途的，他講了一個例子。他說大霧天，開車子最安全是跟著前面的車子開，但是尾燈戰略的威脅在哪里，一旦你超過他了，你就不知道怎么走了，因此他希望不要跟隨，要富有創造。
那么上海實業也在這些大師的身上學習到了很多的東西，我們過去取得了不少的成績，我們有很多在香港創造了第一，我們有兩次創造了香港歷史上四大認購這樣一個上市案例。可以講我們在十年里面做了許多先人一步的事情。但是，我覺得這些都已經過去了，上海實業你必須面對未來，過去十年你取得了一定的成績，并不等于未來你也有成績，企業有周期，有生命的，未來怎么辦，我們也必須要不斷的否定自己，超越自我，超越傳統。今年以來我們組織了內部力量來搞規劃，大家都思想討論。上海實業我們第一個階段搞生產經驗，從1981到1995年第二個是資產資本的經營，今天我們這個經營方式是不是到此為止了，就是我們這種知識跳到這么高是不是差不多了，我們還有沒有新的方式來跳的更高，因此我們今天提出來上海實業搞知識經營。因為，農業社會土地是最核心的資源，在工業社會資本是最核心的資源，因此我們搞資產的經營，資本的經營。今天我們已經進入知識經濟的時代，在這個時代里面最核心的資源已經不是傳統的資本，而是資力，是知識。因此，我們要把知識作為我們研究的對象，作為我們經營的對象，作為我們創造價值的對象。因此，我們已經提出來了，我們要開創我們集團第三次大發展的新階段，這個新階段的經營方式，經營的對象變了，我們要搞知識經營。同時，對我們戰略的定位也做了新的探索，對我們的產業也做了大的重組，今天我們有這么多的產業，可以講國民經濟里面我們是拿來主義，很多東西都是拿來的，凡是賺錢都拿來，凡是有發展前景都拿來，但是未來怎么做，未來我們要以知識經營為核心，內部進行大規模的重組，將來我們生下來就可能是幾個。一個國家經貿，國際經貿我們因為在海外友9個地區的分布，總部又在香港。最近在歐洲投了一個項目，這個項目大概要12.5億的投資，要搞1.8平方公里的綜合開發，當然這個項目在那里來講，在我們國家都是最大走出去的項目。我們原來搞了一個貿易中心，中央領導都說很好，我們搞點展覽，搞點銷售，去年七月份我帶了一個代表團去考察，我一看我住的酒店要200多美金，大夏天沒有空調，晚上洗澡沒有熱水，開了窗蚊子要，關了窗又，俄羅斯大嫂在外面，除了自己低頭什么也不干，因此我說三星級的酒店，零星級的服務，超五星級的收費。他們外部客人370萬，遠遠超過我們上海，但是他們的酒店很少，我想他有2個賓館也不多，我覺得這個我應該去建酒店。而且我看住宅，住宅那個樓跟我們落后了20年，他的建筑材料，他的裝修設計，但是他每平方米也要六千到七千塊，而地價比我們低的多，因此當時我們就提出來，我們要搞一個綜合開發，以住宅為主，同時搞酒店、賓館、寫字樓包括商業中心，而且他這個酒店里面還可以開(英文)，這個設想得到美洲市方面和我們中國方面大力的支持，我們現在在快速的推進。我請了五家一道做，中國最大的酒店錦江集團，中國最大的商業集團百年，中國第三房地產公司是一個民營的瑞的集團，中國最大工藝企業的投資公司，加上我們，我們牽頭去做這個項目，我們想用這個平臺把國際金茂做起來。今后我們不是搞傳統貿易的出口商，而是搞現代國際經貿的集成商，我們太缺少這個集成商。有了集成商以后，我們站在高處把手一招，大家都來了這樣就把這個事業做起來了。現在我們有很多的計劃，下一步把這塊做大。
第二塊我們想把醫藥做大，我們過去沒有醫藥，金融風暴的時候正大集團碰到一些難處，他要把好的女兒嫁出去，他這個很漂亮的女兒要找一個好的丈夫，最后說就賣給了我們。我們當時花了3.4億港幣賣了他55%的股權，從那個以后我們就開始搞醫藥，因為醫藥這是一個永遠也不會衰落的產業，現在我們已經有39家，先正在做兩個非常大的動作，我們在收購大的醫藥集團，同時我們抗癌藥物中心要搞一個醫學中心，總共有三個平方公里，把醫藥這塊做好。
第三塊把房地產做大，因為我們集團房地產很有實力，過去我們也是這方面下工夫不夠。我們的土地儲備現在有一百平方公里，我們有做區域開發的集成商豐富的經驗，加上我們有一個新的理念，我們也會把這塊做大，最后我們把崇明開發做。我們在五六年前拿下這塊地，84平方公里，當時很多人想上海實業為什么買這個地，你們花錢這個地方草都不長。經過我們這么多年的努力，我們應該講耐的住寂寞，在房地產這么火熱的時候我們沒有賣土地，沒有搞房地產，我們一直在探索，這塊地我們怎么做。就是人類五千年文明，我們經濟發展了，社會進步了，生態破壞了，今天在大上海的時候有這么一塊地，離上海市中心44公里，將來大橋建好以后差不多40分鐘就可以到，從青浦和松江一樣的遠，這么一塊寶地我們怎么開發，歷史給了我們這樣的機遇，我們能不能走出一段新路，經濟發展了，社會進步了，生態保護了，我們真正走出一條可持續發展的道路。五六年來我們把世界上最大的15家設計公司請來，不惜工本叫他們做規劃。我們把國內外戰略研究所請來，請他們研究戰略，我們現在把大的藍圖制定好了，手里已經有幾個投資規模上百億的項目，現在就是等國家土地這一方面比較放松點以后，規劃批下來以后，將來逐步的會啟動，我們希望把崇明島建成真正的國際化的，生態化的，知識化的，組團化新的城鎮，他國際化的程度比上海任何地方高，生態化的水平比上海任何的地方都要高，他知識化的程度也非常集中，我們希望他程度一個上海服務業一個新的高地，上海未來發展新的亮點。我想這些想法在大家的支持下，特別是在方方面面的支持下，我們想辦法把這些理念實現，因此我想我們過去取得了一些成績，我們知道企業必須要不斷的學習，不斷的自我否定，自我超越，制定一個新的規劃，讓上海實業有新的發展。謝謝各位。
提問：
我有一個問題想請教你，你剛才說的高架橋的危機問題，我想問你三點。第一個，高架道路危機問題如何應對措施。第二個你通過高架橋道路危機的問題，你如何看待中國市場經濟的現狀。你如何評價政治與經濟的關系，你對中國市場經濟的體制前景和發展是如何看的。
蔡來興：
中國市場經濟前景光明，道路曲折，我想我兩句話可以回答你所有的問題了。怎么把高架道路補起來，這里要采取一系列的措施，這個可以個別再談。
提問：
上海實業集團面對未來的挑戰，可不可以用你的立場說一下，上海集團在未來有什么風險或者危機。因為我們看到這些都是樂觀的，危機和風險是什么呢，你是否可以給我們披露一下。
蔡來興：
實際上我誤入歧途第一天就騎在虎背上了，天天在風險和危機當中。我剛才說了那么多的危機，但是并不是說危機到這一天為止了，未來還會有危機，這一點我們非常的清楚。因為，我們從事的這些大的產業發展，他都是新的探索，沒有成功的先例，或者沒有固定的模式，這都需要我們探索，探索的東西就不一定成功。另外，我們宏觀的環境也發生很大的變化，這些大的變化，你想我剛才說的五個方面都是外來不可抗拒的外力，中國市場經濟還要走一段比較漫長的道路，因此這些不可抗拒的外力，我相信還會有的。而且，可能一個外力就會有致命的影響，對這些問題我們始終保持清醒的頭腦，我們可以進一步研究。
提問：
任何一個人做決策的時候跟他本人的角色和環境有關，加入上實集團一開始就是作為這個企業的所有者，那么你做決定的時候，和你現在的身份會有什么差異？以及假如企業進一步的轉換，和企業發展到現在有什么差異。第二個問題是企業家是天生的還是后天可以培養的？
蔡來興：
我想企業家不會是生下來就是企業家，都是在后天實踐當中磨煉出來，考驗出來的，也是從實踐當中得到證明，因此我想他應該都是靠后天的。當然，也有許多民營企業家使我肅然起敬，他們都是小學畢業，但是他們很會用人，這個我們要探索怎么成為一個企業家。有的說作家是培養不出來的，有很多人不是學文學的，我想很多作家是靠他很深厚的文學功底來做的。你這個是說一個非常假定的問題，你如果說是私人的老板，你道德是怎么決策的，你是一個假的問題我只能假定的回答。我今天還沒有什么大的差別，但是我希望我們的后來者他們有差別。
提問：
我想問一個問題，我注意到上實的背景是上海市政府，在幾件事情中你一直找市長，如果沒有這樣的一個背景，如果面對市場的話，在這幾個危機你覺得會像現在這樣嗎。
蔡來興：
我在我的發言開始就說了，是在市里面支持下，在社會各界的支持下，歷界的上海市政府都給了我們巨大的支持。但是我也要講另外一句話，到了汪洋大海里面要救你也救不到，金融風暴市里面也想五億美金幫你解決銀行借給你的錢，但是沒有一家銀行肯拿錢出來給我，因此真正到大海里去，還是要下定決心，在大海里拼搏。因此，既使有的時候市里面想救你，也心有余力氣不足，就是在這個市場規則里他是不允許這么做，還是要立足于自己。當然，我們這些人都是市委市政府培養的，我們的資產都是國家的，而且我們上海實業的金字招牌，很大的因素是得益于上海，因此我們始終認為，我們今天取得的成績離不開市委市政府，上海方方面面對我們的支持。
提問：
你剛才講的人還是企業都要做到誠信，這個我也很理解。誠信是企業的生命之根，但是我想問一下，假如說企業當對方合作者，或者是外單位侵害到你利益的時候，你怎么來講誠信呢。
蔡來興：
捍衛自己的利益也是誠信，因為他欺負你，你不應該被人家欺負，這是一個公平的。求得公平的發展權這個和誠信沒有關系，我相信是這樣的。因此我們今天有很多的官司，我們也一直在打。我們當時收購國內一家上司公司，帶來十幾個官司，這些官司一個個打，今天都打贏了。因此我回答你應該講，因為誠信我可以任人宰割，這個不是誠信。你碰到什么困難可以跟我談，我還可以出一點力。
提問：
我是來自東方早報的一位記者，在你的演講中提到李家誠先生，就你個人跟他交往過程中，在他身上最吸引你的是哪方面。就是作為一個企業家，你和他的共性在那里，如果有差異性，差異性表現在哪里。
有很多人上市沒有主營業務的，主營業務是資本運作，你是怎么看待這個問題的。有人評價說上實集團想成為中國的摩根，你有這個想法嗎。
蔡來興：
我沒有這個雄心壯志。李先生我接觸的很多，在他華人首富特征里面分析有十四項他是領先的。其中最重要的一項就是誠信，我想這一項應該講是李先生非常好的美德。我今天也說了，他從塑膠大王，地產大王，碼頭大王到信息產業大王，他又是一個與時俱進不斷創新的人。李先生在事業上兢兢業業，但是在另外一面他又是很大的慈善家。他在我們中國投了上百億的慈善事業，因此在他身上確實有很多的美德，而且他在待人接物上，在中華廣場73樓里面辦公，別說大領導去，就是我去他也要從上面下到底下來接我，然后上去，然后再送你下來，你要說有差異，我今天連這一點都沒有學會，和他差異真是十萬八千里，不能同日而語。
提問：
我覺得剛才有一位同學也說了，上實集團是政府背景，就是國有資產的背景，作為我個人來說我也是國企背景的企業，在實際中可能有這樣一種情況。比如說我的老板他提出來一個項目，這個項目對于企業個體來說是不錯的，但是他是一個短期行為，對于整個社會來說，他不是一個好項目。但是，我們老板又要我必須做這個項目，這樣的話我道德的危機，你要聽老板的，就是做了一個很短期的項目，可能也許是會遺憾無窮，但是不做的話，你再國企就要走人，這個是沒有選擇的，我想你怎么看待這個問題，你對這個怎么評價。在國企中發展的年輕的職業經理人，你有什么好的，可行的建議。
蔡來興：
你碰到的問題是中國市場經濟改革鎮痛當中所面臨的一個共性的問題。因為好多東西確實講上面出資人，資產的擁有者和你的經營者之間會在里面上，在許許多多方面會有差異，我想這個問題只能隨著改革不斷的深化逐步來解決。另外希望你以后與領導多溝通，如果你溝通不了，有的時候還可以請一些旁邊人，需要的話我也可以幫你。
提問：
想問一個問題，剛才你一直提到包括李家誠的誠信，包括你們企業的誠信問題，我問你一個誠信問題。你所金融風暴你們欠銀行五個億美金的欠款，我覺得企業具備這個還款能力的情況下，當然肯定要去做的。如果打一個比方，你這筆錢要把整個上海實業賣掉才能還的話，或者是要省政府要拿掉一年財政收入里面50%的錢要還這個錢的情況下，你又會怎么樣呢。
蔡來興：
對其他企業我很難評論，至于我們自己我覺得危機常常是有危有機，他既是危險，是你一種困難，但是這里面也是有機會的。當然首先上海實業當時沒有到這個情況，我們不會把所有資產賣掉還抵不了債，我們在總量控制上一直是非常穩健的。我同時在面對著一困難，我們不是說按照常規來解決，當時我們是提出來非常時期，要采取一系列非常的措施。這里包括第一，我們把所有企業的大額存款全部上收，因為我們集團有兩百多家企業。第二我們在國內外匯的錢全部調出來。第三我們走了一系列金融創新的道路，就是當時我說了，我們的股票抵押是打三折，房產打對折，借錢還要拉上三百點，后來通過金融創新，我們的股票是溢價，跌下來他要賠我，通過這樣的創新，我們差不多拿到五億多美金，那么做這個過程里面，我們做了一次很大的資產運作，我們拿到了25億港幣等等，當時我們是采取了一系列的措施。就是面對這些危機，首先你這個危機首先是可控的，因為我是幾百億的大財團，當然無疑美金當時是很困難，和我的總量比他還不是太大。如果它確實超過總量，我想他也無能為力。另外面對這樣的危機不能用常規的辦法，就是面對危機，面對困難要用創新的辦法來解決困難，要用非常的措施來采取，來克服困難。我想這個問題每個企業都是不一樣的，至于其他的事情我想我不便于評論，國家有國家難念的一本經。
提問：
現在有許多上市公司的老總，保值上都登了有協款外跑，有一個59歲的現象。我想你從一屆書生在短短十幾年里成為上海非常有名的上市集團的董事長。你面對這樣的權利，你在權利和金錢面前是如何保持自己的平衡，并且是如何防范你的下屬，尤其是你的高層在激勵機制和約束機制是怎么做的。
蔡來興：
你提出了一個非常嚴肅重大的問題，這是全黨全國人民要共同努力解決的問題。當然，你講的59歲的現象確實是存在的，但是我也想了，不是所有59歲的人都會產生這種現象，在座的各位也會到59歲，我相信在座真正出現59歲現象還是個別。可幸的是我已經62歲了，已經過了。在香港這個資本主義的制度下，對我們企業家來講，企業的高層管理者來講也是有許多憧憬，因為我們底下的這些人拿的工資很高，我們的管理人員一百萬兩百萬都有，他的能力可能不如我們，但是我們絕對不會說這句話，你的能力有我強嗎，你的責任有我重大嗎，你怎么拿這么多，至少我們集團里面這些高層應該講大體上大家這個信念還是有的。就是我們從黨和國家派我們到香港去，我們作為一個中資企業，我們首先是黨的干部，我們必須遵從黨的規章制度，要制約自己。同時，我們內部也建立了一系列的約束制度，和激勵制度，當然應該講我們不是一步到位，我們也有走人的。我們給他幾十萬在上海來講也不錯了，人家后面給他加了一個0怎么辦，這樣還是有人走掉。我們也有位30多歲的青年，我們給他三千多塊錢，人家一下給他三千美金，他給我們的領導寫了封信，我對上海事業非常熱愛，這里事業確實講是一個大平臺，但是我還年輕，我需要錢，我經不起三千美金的誘惑，非常抱歉。這個情況我們也是有的，因此我想這是全黨，全國人民共同的難題，我們要共同來解決，也不是我們一家就可以解決非常好的，我希望和你們一起交流。謝謝。
提問：
你是否贊同MBO管理層收購，是否贊成國有企業有MBO。
蔡來興：
我不想加以評論，我說黨的干部是我們這一代培養出來的，但是確實講我也管不了現在30歲，40歲的人。因此，從理論上講我覺得也需要改革，因為在未來的知識經濟時代，資力資源是最珍貴的資源，我們不能簡單的按勞分配，也不能簡單按資本分配，今天要把智力的因素引進來，而且智力資源要做最合理的資源，讓我們的智力可以成為重要的要素參與收費。
主持人：
我聽蔡總的演講我有三點體會。第一點蔡先是一個企業，按照香港經濟的規則，國際自由經濟的規則來原作，因為香港是世界最自由的經濟之一。蔡先生經常去拜會下面的部長，他拜會的是李家誠先生還有其他的合作伙伴。所以，怎么樣在自由經濟的舞臺上來發揮自己的才能，來為國家創造財富，這個完全是企業家的做法。包括蔡先生講到企業創新，金融創新工具的使用，如果不借鑒國際資本市場的規則，大膽的利用國際資本市場的工具來創新的話，當然很多的上市發展就會受到約束。這里面有一些比較專業的知識，有時候我們也會講到過。蔡先生是一個企業家，他不能夠充分保證從大陸去的干部拿到國際人才市場的價格作為報酬的前提下可以把人聚起來，把上實打造成國際性的企業這是很難事情。還有其他的省市，包括廣東、北京的企業，在香港的窗口里不僅關上了窗，還貼上了黑紙，這是很鮮明的對照。這個不僅是上實的成功，也是企業家的成功。
第二，畢竟也是找政府的，因為政府有使命為國家創造財富，為地方政府經濟發展提供一些貢獻包括資本的用盡而至。這個問題兩方面來看，一方面來講中國作為轉型經濟，經濟和政府是不可分的。政府對經濟的促進作用和干擾作用同時存在，就是要看你是如何的利用。一個聰明的企業家同時是一個聰明的政治家，他可以利用政府的政策，甚至影響政府政策支持企業發展，甚至中國整個政策變革很開放，和改革發展引進國外的經驗，這個也是企業家的責任，企業家能夠在大的資本市場環境里面跟一些最高端的企業領袖過招，競爭合作重要的素質。不但要跟政府談政治，跟李先生也是在談政治。在高層里面你要能夠把人聚起來，各種各樣的高層管理人員可以來自不同的過渡，各種國家和各種背景，有的來自政府也有來自企業的，這個也是很不容易的。企業家做到高層，做到一種修養，一種境界是要講政治的，尤其是在中國。我想能不能善于利用政治來為企業發展提供一點支持，只要在合法合理的情況下，甚至為國家政治提供一點貢獻，這個也是我們企業家的責任。
在這樣一個轉型經濟過程中，作為個人來講是很不容易來把握的，他把握是經濟與政治的關系，把握是企業發展跟社會責任的問題，把握是企業作為企業家個人使命感跟同志們一起去團結奮斗，能夠在比較少的物質條件下可以為大家創造一個工作環境，這是很不容易的。我覺得剛剛講到的問題，我個人的感受是我們年資高的企業家他們在很多程度上是在扮演一個訓導者的腳色，他們可能是要委屈自己，可能要犧牲自己，這樣才有可能引領國有企業占到國際舞臺展示這個企業和國家的實力還有形象，也可能對后面的人有所用處。他也講的很市場經濟，也許對30多歲的年輕人我們有很難完全靠這樣一種精神東西來支撐一代經濟發展，這也有賴于國家的發展，經濟的發展。中國經濟的轉型已經是不可逆轉了，我們看到是比較好的趨勢，是越來越多的國有企業參與到世界市場中，參與到競爭環境中，現在很多國有企業提供了很多激勵的措施，這些都是在發生著，可能是需要時間改變所有的面貌。但是在這個過程中總有企業要做出點犧牲，對于企業家來講，可能要訓練到，這個也是我看到很多中國一代真正能夠成為國有企業，企業家和企業領袖楷模的企業家，他們的一種使命和一種訓導的精神。我覺得有些問題是很難用純粹技術的概念或者方法來回答，最高的境界可能就是在境界這兩個字，或者追求這兩個字本身，這也是今天蔡給我們帶來的啟示。
最后我們用掌聲感謝蔡先生精采的演講。
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