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□本報(bào)記者 王小飛
“我相信‘為人民服務(wù)’”
記者：你花出去很多錢(qián)，有揮霍出去的，也有捐獻(xiàn)出去的，也有投入到自然保護(hù)區(qū)去的。現(xiàn)在回頭再看，你怎么評(píng)價(jià)這幾種花錢(qián)的方式？
邢詒前：我這些年花出去的錢(qián)，只有造福桑梓和建設(shè)保護(hù)區(qū)的部分，事后被證明是有意義的，也是我至今受到村民尊敬、政府肯定的原因。
以前那種奢侈，實(shí)際上也是一種苦，回頭看，感到收獲非常有限，覺(jué)得累。生命已經(jīng)非常有限了，如果再那樣，就成了浪費(fèi)生命。所以有罪惡感。
財(cái)富是社會(huì)責(zé)任，負(fù)責(zé)任地花錢(qián)，是擁有財(cái)富的人的責(zé)任。我花掉了所有的錢(qián)，有些招人恥笑，有些被人贊頌，這讓我知道了擁有財(cái)富和支配財(cái)富的意義。
記者：有些人可能更情愿捂緊自己的錢(qián)袋子，看到財(cái)富積累的數(shù)字噌噌往上長(zhǎng)就很有成就感，而你似乎不是這樣的。你很喜歡給予的快樂(lè)？享受因此而來(lái)的榮譽(yù)？
邢詒前：我是個(gè)理想型的人。我的快樂(lè)并不在于數(shù)字的多少。財(cái)富給人帶來(lái)的快樂(lè)，是在運(yùn)用財(cái)富的過(guò)程中。這樣說(shuō)來(lái)，財(cái)富的確給我?guī)?lái)了快樂(lè)。
我的錢(qián)解決了村民的困難，他們盡管沒(méi)有說(shuō)出來(lái)，但看到你的時(shí)候，表現(xiàn)出來(lái)的熱情和表情……“老板前”這個(gè)稱呼，一方面表現(xiàn)當(dāng)時(shí)我的輝煌，另一方面也是對(duì)我的一種感激、一種友好。盡管我已經(jīng)沒(méi)有錢(qián)了，但村民們?nèi)越形摇袄习迩啊保译m然面紅耳赤，但他們?nèi)詧?jiān)持這么叫我……
我也感受到了財(cái)富帶來(lái)的榮譽(yù)，公益事業(yè)的投入的確給我?guī)?lái)了榮譽(yù)。政府方面給我的獎(jiǎng)勵(lì)很多。金鑰匙，放在哪里了？一年前找，也沒(méi)找到。究竟是丟了，還是放在哪里了？我至今沒(méi)有弄清楚。
記者：是曾經(jīng)苦難讓你懂得慈悲，還是有賴于毛澤東時(shí)代的教育？這種財(cái)富觀是你這一代富豪共有的嗎？你覺(jué)得你和新一代的，比如網(wǎng)絡(luò)英雄那一代的財(cái)富觀有什么不同嗎？
邢詒前：兩方面的因素都有。我是苦人家的孩子，童年的貧困，少年的饑餓，再加上那時(shí)所受的教育，都讓我形成了那種財(cái)富觀。我覺(jué)得我在這方面偏重了一些，突出一點(diǎn)。我的這個(gè)特別之處，也是導(dǎo)致目前困境的重要因素之一。現(xiàn)在看來(lái)，成功的人，不應(yīng)該這樣。但我覺(jué)得，像我這樣，不見(jiàn)得就不會(huì)成功，不過(guò)波折多一些而已。
記者：聽(tīng)說(shuō)你在毛澤東的祖父墳前許過(guò)愿，要為人民服務(wù)？
邢詒前：去韶山是在2001年夏天，專門(mén)去了一趟，看完當(dāng)天就回來(lái)了。在毛澤東的祖父墳前許下這么一個(gè)心愿：請(qǐng)保佑我像你的孫子一樣，為人民服務(wù)。有一次和人一起吃飯，不經(jīng)意地提起了這件事，沒(méi)想到，讓在座的人沉默了15分鐘以上。
我覺(jué)得“為人民服務(wù)”是值得提倡的，如果大家都做到了，社會(huì)就很美好了。但當(dāng)大家都沉默了以后，我就很少提起了，因?yàn)榈貌坏巾憫?yīng)和認(rèn)可，人家可能反而覺(jué)得我這個(gè)人怪怪的。也許我有些跟不上時(shí)代了。但是我不是沒(méi)有同道的，我想還是有一些跟我理念相同的人的，只是人數(shù)比較少，而我也不認(rèn)識(shí)他們。
“我不得不固執(zhí)下去”
記者：重新經(jīng)歷貧困，最大的苦惱是什么？
邢詒前：沒(méi)有了錢(qián)，我的地位下降了。不但沒(méi)有能力繼續(xù)促進(jìn)大家的生態(tài)意識(shí)，反而被人看輕，被人看成“神經(jīng)病”，這是我最苦惱的。貧困，對(duì)一個(gè)人的生活來(lái)說(shuō)，其實(shí)不太可怕，一個(gè)人吃飽喝好是不難的。但是，貧困造成很多美好理想無(wú)法實(shí)現(xiàn)，很多好事沒(méi)法去做，讓我感到很痛苦。
記者：今天這個(gè)窘境當(dāng)初是不是想都沒(méi)想到？你覺(jué)得今天的窘境原因何在？
邢詒前：開(kāi)始雖然對(duì)其艱難有思想準(zhǔn)備，但沒(méi)有想到會(huì)維持不下去的程度。可能還是對(duì)自己的錢(qián)估計(jì)過(guò)高吧。我知道做這個(gè)事情必須要有錢(qián)，我只是沒(méi)想到自己會(huì)沒(méi)有錢(qián)。
我在理想主義的道路上走得太遠(yuǎn)了，混淆了經(jīng)商與公益事業(yè)的界限。
現(xiàn)在我是不得不固執(zhí)下去了。這個(gè)保護(hù)區(qū)，鳥(niǎo)變多了，鳥(niǎo)在我的保護(hù)下也少了警惕性，要是不搞了，鳥(niǎo)死了，樹(shù)死了，放棄就是一種罪過(guò)，社會(huì)影響也比較大……我不得不繼續(xù)，雖然知道這是另一方面的不負(fù)責(zé)任。比如我對(duì)家庭生活沒(méi)有做任何規(guī)劃。
記者：感覺(jué)你的環(huán)保事業(yè)一直是孤軍作戰(zhàn)，而我們知道一些NGO在推進(jìn)環(huán)保事業(yè)的時(shí)候，一個(gè)基本策略就是與當(dāng)?shù)厝诵纬衫婀餐w，而你只是一個(gè)人一味往里砸錢(qián)。現(xiàn)在回頭看，你覺(jué)得有什么經(jīng)驗(yàn)或者教訓(xùn)嗎？
邢詒前：其實(shí)大多數(shù)村民是支持的，我覺(jué)得后來(lái)我已經(jīng)取得了全體村民的支持。
記者：有沒(méi)有更長(zhǎng)遠(yuǎn)的計(jì)劃，東山再起的計(jì)劃？我們指的是重新積累財(cái)富的計(jì)劃，有了錢(qián)重新再謀環(huán)保之路，也會(huì)比現(xiàn)在從容得多。
邢詒前：世事難料，人的命運(yùn)，我自己也不太清楚。目前考慮最多的，是解決家庭生活困難。至于積累財(cái)富，考慮比較少。我在乎的惟一的事情，是要證明，保護(hù)和開(kāi)發(fā)并舉可以帶來(lái)財(cái)富，對(duì)此，我還是有信心的。
“我的結(jié)局取決于時(shí)代”
記者：有人覺(jué)得你的財(cái)富的得來(lái)是運(yùn)氣大于頭腦，財(cái)富的得來(lái)，讓人看到了運(yùn)氣，財(cái)富的消散，讓人看到了沖動(dòng)，惟獨(dú)沒(méi)有看到控制財(cái)富的智慧。你怎么看？
邢詒前：我發(fā)財(cái)只是運(yùn)氣？我反駁這話。
小生意，需要大腦筋的。大生意，就是小腦筋了。
我是從小生意做起來(lái)的，要是沒(méi)有小生意的資本，大生意也來(lái)不了。后來(lái)做服裝廠的時(shí)候，從訂單、款式、運(yùn)輸、生產(chǎn)、管理……小到一顆鈕扣，大到進(jìn)口的設(shè)備，都需要自己決策。有了這些經(jīng)商經(jīng)歷，才有后來(lái)抓住機(jī)會(huì)很快賺錢(qián)的可能。
保護(hù)區(qū)是我10年前就開(kāi)始的生意，是大生意。通過(guò)保護(hù)區(qū)來(lái)賺錢(qián)，不僅是個(gè)人、公司的事情，而且是整個(gè)村莊、整個(gè)社會(huì)的大事業(yè)了。這與過(guò)去的生意和腦筋都不一樣。這是時(shí)代的變化。
記者：你希望將來(lái)別人怎么評(píng)價(jià)你？
邢詒前：我更關(guān)心目前別人對(duì)我的評(píng)價(jià)。對(duì)我的評(píng)價(jià)，決定著我的保護(hù)區(qū)的前途，也反映了社會(huì)環(huán)保意識(shí)。社會(huì)對(duì)我的評(píng)價(jià)與我的事業(yè)是分不開(kāi)的，對(duì)我的評(píng)價(jià)，就是對(duì)我的事業(yè)的評(píng)價(jià)。
現(xiàn)在只有我一個(gè)人在搞私人保護(hù)區(qū)，我希望會(huì)有更多的私人保護(hù)區(qū)出現(xiàn)，并且運(yùn)作得更加成功。我現(xiàn)在是成功的，但路子似乎有問(wèn)題。
還有，我想知道，私人保護(hù)區(qū)究竟在我們的社會(huì)上有什么樣的地位。這種沒(méi)有圍墻，沒(méi)有隔離帶，不與人爭(zhēng)地的保護(hù)區(qū)，與那種禁止人類進(jìn)入的保護(hù)區(qū)相比，人與生物自然和諧，這樣的保護(hù)區(qū)要多搞。但是，這樣的保護(hù)區(qū)又特別難搞，人住在里面，情況復(fù)雜，應(yīng)該作一個(gè)呼吁，提高全民的自覺(jué)性，才能把保護(hù)區(qū)搞好。
我這條路要走到底了，結(jié)局如何，應(yīng)該決定于我們這個(gè)社會(huì)，我們這個(gè)時(shí)代。
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