邢詒前:我在理想主義的路上走太遠(yuǎn)了 | |||||||||
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http://whmsebhyy.com 2004年11月24日 21:34 南方周末 | |||||||||
□本報記者 王小飛 “我相信‘為人民服務(wù)’” 記者:你花出去很多錢,有揮霍出去的,也有捐獻(xiàn)出去的,也有投入到自然保護(hù)區(qū)去的。現(xiàn)在回頭再看,你怎么評價這幾種花錢的方式?
邢詒前:我這些年花出去的錢,只有造福桑梓和建設(shè)保護(hù)區(qū)的部分,事后被證明是有意義的,也是我至今受到村民尊敬、政府肯定的原因。 以前那種奢侈,實際上也是一種苦,回頭看,感到收獲非常有限,覺得累。生命已經(jīng)非常有限了,如果再那樣,就成了浪費生命。所以有罪惡感。 財富是社會責(zé)任,負(fù)責(zé)任地花錢,是擁有財富的人的責(zé)任。我花掉了所有的錢,有些招人恥笑,有些被人贊頌,這讓我知道了擁有財富和支配財富的意義。 記者:有些人可能更情愿捂緊自己的錢袋子,看到財富積累的數(shù)字噌噌往上長就很有成就感,而你似乎不是這樣的。你很喜歡給予的快樂?享受因此而來的榮譽? 邢詒前:我是個理想型的人。我的快樂并不在于數(shù)字的多少。財富給人帶來的快樂,是在運用財富的過程中。這樣說來,財富的確給我?guī)砹丝鞓贰?/p> 我的錢解決了村民的困難,他們盡管沒有說出來,但看到你的時候,表現(xiàn)出來的熱情和表情……“老板前”這個稱呼,一方面表現(xiàn)當(dāng)時我的輝煌,另一方面也是對我的一種感激、一種友好。盡管我已經(jīng)沒有錢了,但村民們?nèi)越形摇袄习迩啊保译m然面紅耳赤,但他們?nèi)詧猿诌@么叫我…… 我也感受到了財富帶來的榮譽,公益事業(yè)的投入的確給我?guī)砹藰s譽。政府方面給我的獎勵很多。金鑰匙,放在哪里了?一年前找,也沒找到。究竟是丟了,還是放在哪里了?我至今沒有弄清楚。 記者:是曾經(jīng)苦難讓你懂得慈悲,還是有賴于毛澤東時代的教育?這種財富觀是你這一代富豪共有的嗎?你覺得你和新一代的,比如網(wǎng)絡(luò)英雄那一代的財富觀有什么不同嗎? 邢詒前:兩方面的因素都有。我是苦人家的孩子,童年的貧困,少年的饑餓,再加上那時所受的教育,都讓我形成了那種財富觀。我覺得我在這方面偏重了一些,突出一點。我的這個特別之處,也是導(dǎo)致目前困境的重要因素之一。現(xiàn)在看來,成功的人,不應(yīng)該這樣。但我覺得,像我這樣,不見得就不會成功,不過波折多一些而已。 記者:聽說你在毛澤東的祖父墳前許過愿,要為人民服務(wù)? 邢詒前:去韶山是在2001年夏天,專門去了一趟,看完當(dāng)天就回來了。在毛澤東的祖父墳前許下這么一個心愿:請保佑我像你的孫子一樣,為人民服務(wù)。有一次和人一起吃飯,不經(jīng)意地提起了這件事,沒想到,讓在座的人沉默了15分鐘以上。 我覺得“為人民服務(wù)”是值得提倡的,如果大家都做到了,社會就很美好了。但當(dāng)大家都沉默了以后,我就很少提起了,因為得不到響應(yīng)和認(rèn)可,人家可能反而覺得我這個人怪怪的。也許我有些跟不上時代了。但是我不是沒有同道的,我想還是有一些跟我理念相同的人的,只是人數(shù)比較少,而我也不認(rèn)識他們。 “我不得不固執(zhí)下去” 記者:重新經(jīng)歷貧困,最大的苦惱是什么? 邢詒前:沒有了錢,我的地位下降了。不但沒有能力繼續(xù)促進(jìn)大家的生態(tài)意識,反而被人看輕,被人看成“神經(jīng)病”,這是我最苦惱的。貧困,對一個人的生活來說,其實不太可怕,一個人吃飽喝好是不難的。但是,貧困造成很多美好理想無法實現(xiàn),很多好事沒法去做,讓我感到很痛苦。 記者:今天這個窘境當(dāng)初是不是想都沒想到?你覺得今天的窘境原因何在? 邢詒前:開始雖然對其艱難有思想準(zhǔn)備,但沒有想到會維持不下去的程度。可能還是對自己的錢估計過高吧。我知道做這個事情必須要有錢,我只是沒想到自己會沒有錢。 我在理想主義的道路上走得太遠(yuǎn)了,混淆了經(jīng)商與公益事業(yè)的界限。 現(xiàn)在我是不得不固執(zhí)下去了。這個保護(hù)區(qū),鳥變多了,鳥在我的保護(hù)下也少了警惕性,要是不搞了,鳥死了,樹死了,放棄就是一種罪過,社會影響也比較大……我不得不繼續(xù),雖然知道這是另一方面的不負(fù)責(zé)任。比如我對家庭生活沒有做任何規(guī)劃。 記者:感覺你的環(huán)保事業(yè)一直是孤軍作戰(zhàn),而我們知道一些NGO在推進(jìn)環(huán)保事業(yè)的時候,一個基本策略就是與當(dāng)?shù)厝诵纬衫婀餐w,而你只是一個人一味往里砸錢。現(xiàn)在回頭看,你覺得有什么經(jīng)驗或者教訓(xùn)嗎? 邢詒前:其實大多數(shù)村民是支持的,我覺得后來我已經(jīng)取得了全體村民的支持。 記者:有沒有更長遠(yuǎn)的計劃,東山再起的計劃?我們指的是重新積累財富的計劃,有了錢重新再謀環(huán)保之路,也會比現(xiàn)在從容得多。 邢詒前:世事難料,人的命運,我自己也不太清楚。目前考慮最多的,是解決家庭生活困難。至于積累財富,考慮比較少。我在乎的惟一的事情,是要證明,保護(hù)和開發(fā)并舉可以帶來財富,對此,我還是有信心的。 “我的結(jié)局取決于時代” 記者:有人覺得你的財富的得來是運氣大于頭腦,財富的得來,讓人看到了運氣,財富的消散,讓人看到了沖動,惟獨沒有看到控制財富的智慧。你怎么看? 邢詒前:我發(fā)財只是運氣?我反駁這話。 小生意,需要大腦筋的。大生意,就是小腦筋了。 我是從小生意做起來的,要是沒有小生意的資本,大生意也來不了。后來做服裝廠的時候,從訂單、款式、運輸、生產(chǎn)、管理……小到一顆鈕扣,大到進(jìn)口的設(shè)備,都需要自己決策。有了這些經(jīng)商經(jīng)歷,才有后來抓住機(jī)會很快賺錢的可能。 保護(hù)區(qū)是我10年前就開始的生意,是大生意。通過保護(hù)區(qū)來賺錢,不僅是個人、公司的事情,而且是整個村莊、整個社會的大事業(yè)了。這與過去的生意和腦筋都不一樣。這是時代的變化。 記者:你希望將來別人怎么評價你? 邢詒前:我更關(guān)心目前別人對我的評價。對我的評價,決定著我的保護(hù)區(qū)的前途,也反映了社會環(huán)保意識。社會對我的評價與我的事業(yè)是分不開的,對我的評價,就是對我的事業(yè)的評價。 現(xiàn)在只有我一個人在搞私人保護(hù)區(qū),我希望會有更多的私人保護(hù)區(qū)出現(xiàn),并且運作得更加成功。我現(xiàn)在是成功的,但路子似乎有問題。 還有,我想知道,私人保護(hù)區(qū)究竟在我們的社會上有什么樣的地位。這種沒有圍墻,沒有隔離帶,不與人爭地的保護(hù)區(qū),與那種禁止人類進(jìn)入的保護(hù)區(qū)相比,人與生物自然和諧,這樣的保護(hù)區(qū)要多搞。但是,這樣的保護(hù)區(qū)又特別難搞,人住在里面,情況復(fù)雜,應(yīng)該作一個呼吁,提高全民的自覺性,才能把保護(hù)區(qū)搞好。 我這條路要走到底了,結(jié)局如何,應(yīng)該決定于我們這個社會,我們這個時代。
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