全球化企業的社會責任論壇實錄

　　

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　　2006環球企業家及高峰論壇于2006年9月17日在北京中國大飯店召開。本次論壇的主題為：“全球化下一步：啟全球智慧 明卓越之道”。新浪財經獨家圖文直播，以下為“全球化企業的社會責任”論壇實錄。

　　主題：2006年環球企業家高峰論壇

　　時間：2006年9月17日 下午

　　地點：中國大飯店 C廳

　　討論議題1：全球化企業的社會責任

　　主持人：好各位嘉賓，各位校友，歡迎來參加今天環球企業家高峰論壇，今天分會場的主題叫做全球化的企業責任，我們有請四位嘉賓和大家共同分享他們在社會責任方面的看法，也專門留下時間來和臺上的嘉賓共同探討對于企業的來說非常重要的課題。首先為大家介紹一下在今天分會場擔當嘉賓的四位，也是我們清華的學院的學員單位的代表。

　　首先深圳豪恩國際集團董事長國際CEO陳清鋒先生，他是十字會的主席，在十字會類似于奧斯卡獎是其中唯一的一位中國人，所以一會兒我們會聽到清風先生在慈善結構的想法。第二位范文強先生，現任松下顯象管有限公司董事長，大家都知道松下這是80年代初，鄧小平和松下共同確定的項目，在國內的合資項目中非常有名氣。第三位陳明星先生，臺灣精英電腦集團執行總裁，精英電腦集團成立于1987年，致力于主機板制造。最后一位也是唯一一位女士王芬女士，現任中國南山開發集團股份有限公司總經理，這家公司在發展成為一家以港口、

房地產開發等等綜合業務的綜合性企業集團，其中集團的混合兩大混合企業，都讓我們再一次歡迎四位嘉賓來到我們會場。

　　企業社會責任的話題應該準確從2004年中開始的，成為在社會上、媒體中成為一個熱門話題，談社會責任應該說在中國有很長的時間了，但是談企業二責任，尤其在談企業社會責任的時候，和我們所經營的外資企業，或者國有控股的企業，還有民營企業掛鉤，到底這里面的含義是什么，在全球競爭環境當中對于處在全球化浪潮的中國企業來說，企業而責任又有什么特別的意味嗎，大家都知道應該是在1月之前，關于企業社會的責任引起社會各方面的關注，大家開始熟悉另外一些詞，比如SA8000等，這些東西究竟怎么樣影響著全球化浪潮中的中國企業，首先我們給每一位嘉賓七分鐘到八分鐘的時間，請他們就社會責任在這方面的做法、看法發表他們各自的意見。

　　陳明星：各位同學、各位學長、各位嘉賓大家下午好，我就簡單把我對企業責任人談一些看法，在我的看法中企業責任是以企業家所創造的一種思想。其實企業家從兩類企業家：一類是創業性的企業家，一類是從大型公司來得CEO，目前中國在我認為企業家有一個社會責任，一個你要把企業做好，要把你的企業能夠讓你的員工生活得很好，讓你的企業在這個行業處于領導地位，不斷的增長這是企業家的第一責任。另外企業家的第二個責任，目前來看他要在自己富有的同時，你要創造一種思想，在創造思想的同時要為社會做社會服務。可能社會一直會存在著兩類：一類是富人，一類是窮人，富人和窮人在社會上仍然處于對立的層面。現在社會是建立一種企業制度，企業制度是窮人他有人權、生存權，富人要有一種保護的權利，窮人跟富人之間他一直是因為這種企業存在的。大多數企業家成為富人的時候，應該不光是責任幫助大家，你應該做的。作為企業家應該有這種思想，富人也好應該幫助窮人去發展和工作的機會，這是一個企業家應該做的責任，這是我的看法。

　　主持人：謝謝，

　　范文強：陳先生我覺得他對社會的責任和企業的責任談的比較全面了，我站在我們的企業角度我是這么想的，有兩點：一個是珍惜和高效的實施社會資源，再有一個就是你對普通職工的關愛和培養，這兩條我認為是全球化企業責任非常重要的方面，如果作為全球化的企業你想在全球化競爭中取得領先，取得勝利，這兩個題目可能大家以往太不太重視，但是恰恰是非常重要的，從我們公司來講，我們松下栽花涉及的第一個企業，當時鄧小平希望把這次辦成合資企業，在整個的發展過程中，現在做到全球在CRT領域里領先的位置，我覺得恰恰是上面說的兩點。舉一個最近的例子，最近大家知道歐盟對全球四個國家的企業進行反傾銷調查，我們中國企業也在期內，最后他們進行了非常嚴格的問卷、現場兩次調查。一系列的輸送程序之后，最近告訴我們公司成功的獲得了市場經濟地位，而且我們傾銷幅度是零，這個傾銷幅度是零的裁決大家可能我不知道在后面有沒有了解這個，歐盟對華傾銷27年的歷史，總共反傾銷150場，獲得傾銷幅度為零的我們是首位，同樣全球的這次彩管企業在歐盟宣布的傾銷幅度中平均30%左右，也就是說我們用同樣的價格向歐盟銷售的顯象管我們的傾銷幅度是零，他是30%左右，大家可以感受出這個企業競爭力的差距。這個差距在什么地方體現出來呢？除了歐盟官員以外，他就發現我們這個公司真的是可以對社會負責任的、珍惜資源的，在主要的項目，比如說商務決策方面具有非常突出的優勢，因為我們公司非常注重資源高效，我們的水投資很多的錢，已經實現了循環式的，也就是說原來工業廢水以后達到了北京標準以后，現在我們重新制造成了超高使用水，這個項目廢水獲得國家優秀獎，我們在電方面投入是非常大的，我們國家現在萬元GDP能耗我們想實現的目標就是折合成標準煤，萬元GDP能耗0.79噸煤，北京市因為我們缺乏能源的地方，所以我們制定更嚴格的標準，萬元GDP我們要求0.3噸，差不多是國家的一半，所以就是在這樣的情況下，我跟大家說的意思一定要關注這個，這是企業最重要的社會責任之一。

　　再一個就是對普通職工關愛和培養及是一個公司核心競爭力非常重要的部分，我也可以以我經驗告訴大家。謝謝。

　　陳清風：精英電腦在進入中國市場相當的早，在一二十年來在中國大概有兩萬左右的員工，過去一直從事主板的制造，后來延伸到計算機以及其他的產品。我進入中國比較早，這十幾年來一直來往于世界各地，臺灣、新加坡，目前常年居于深圳的制造基地，精英電腦這幾年過去的經營和這些的年銷售及從事于制造工作，制造方面使用的資源是最多的，我們很喜歡今天這個題目，我也不知道為什么會參加這個題目，也許是曾經發表過一個短短的演講，那個題目努力建造一個沒有懲罰的企業，后來我們做過一次參觀，我獲得一個收獲是在參觀后。今天來談社會企業責任我覺得大部分的朋友對企業社會責任在中國這個地方還是有一個模糊的概念，以為企業社會的責任就是一種捐贈，其實這個應該是更有層次的，范圍更廣闊的接近他。過去我們只在于一種企業的治理，提供法律法規、商業道德的規范。對于這種工作的場所、包括制造的工廠、制造的環境、生產的安全這種規定。

　　第三個對于環境責任這十年來尤其是ISO9000以后，我覺得未必成為世界的一個主流，這些當然不至這種，最困難的是前面三點都有法規的規范，這一點是最沒有辦法量化的一個道德的行為標準，這些制約性所以企業獲得更多的利潤，能不能給社會做一些公益。這十幾年來個人在這一片土地上為這些同仁、為這些股東所做的事情，一系列的事情我請我的同學做調查之后，我覺得我們還有相當大的進步的空間，但起碼個人覺得是為這篇土地盡相當多的精力，也得到業界很多的人肯定，有機會我也希望方便的話可以到企業這個地方來看，我們做的點點滴滴，有關一些小事情，在做進一步的介紹。謝謝。

　　王芬：楊教授、各位同學、各位嘉賓下午好，我們現在幾位雖然是在臺上，其實完全是跟大家互動的過程，我們這幾位正好有一定的代表性，我們這位先生是松下企業，我們相信是日本在華的獨資企業，我們這位先生是臺灣的，我相信也是在深圳的一家獨資企業，我們的企業是一家中外的合資企業，總部在深圳，其他所屬的一些企業還有一定的代表性，談到今天的主題是全球化的企業社會責任，談全球化我想就是從企業發展或者經濟發展的過程來看，應該是西方的企業在社會責任這個方面會更加的成熟，在隨著社會經濟條件和社會經濟發展水平跟這個也有關系。全球化談到這樣一個范疇，我們今天國家在改革開放20多年之后，特別是加入WTO之后，對社會責任的題目將會有更深的理解和更為嚴格和更為在理念上有所深化和提高的。這個也是我們作為專題討論的一個很重要的話題。首先我想我們的觀點就是，首先這次關于主題的觀點我也非常的贊同，所以我簡要的談一下。企業的社會責任不僅僅是在于捐錢，他談到主要的還是在企業經濟上、社會發展方面做的哪些貢獻，其中也包括公益事業，企業社會責任的調整大家手里都有一份調查，李教授認為是一種必要性，我感覺李教授為這幾個方面的責任都做很精純的闡述，談到這個觀點的時候及正好我想借這個機會分享一下我們這家企業關于這樣的題目，我們一些最主要的觀念或者我們的一些做法，首先想我們的企業的宗旨可以說基本上就跟厲教授，或者大家對企業的社會責任大概是幾個主要層面，比如說經濟效益、股東的利益，推動經濟的發展，對員工的關心、法規誠信、環保等等這些在公司法里做了明確的界定。

　　我們企業的宗旨我們有四項核心企業，其中剛才楊教授介紹我們港口和南海石油勘探作為后勤服務，還有房地產等等這四個主要行業。我們首先第一個層面就是要把我們所處的四個行業，我們的主要核心業務應該在這個行業中做到優秀，這個是我們企業宗旨很重要的表述。其次就是第二個層面推動以企業，你做到一定程度以后，推動國家的經濟建設，我想這是我們縱深的第二個層面，第三個層面以良好的效益回報股東員工和社會，我想這三個層面正好我們在我們實際上企業社會要承擔的主要社會責任中，應該是涵蓋了這樣一些含義。我們對這些企業做基本調查的時候，有一個基本的指標體系，在這些體系當中其中股東權益的責任、社會經濟的責任、員工權益的責任、法律的責任這四個方面我認為其實總體而言大家概念還是比較清晰的。后邊還有三項誠信公益責任、和環境保護責任，剛才幾位嘉賓在這方面都談到了，我個人的感覺，或者是我們的一些企業，畢竟我們國家的經濟發展水平，還是在很多企業是在一種經過特別是20多年的改革開放有一定的基礎，但是還是一個比較初步的積累基礎，因此有了一定的經濟積累的基礎之后，在談到環保、公益、包括誠信應當是我們當前比如說在市場經濟秩序，要從相對比較混亂的走向比較規范的過程，實際上從原始積累向更高層次，更注意到社會責任這個層面去考慮，因此在后面的三個層次上的問題我認為總體而言還不夠清晰。不夠清晰我認為體現在一個是企業本身對這些問題的認識，一個是政府方面對這些問題的認識。

　　舉個例子來，比如說慈善事業、公益事業，這里有一個指標會評出最佳公益獎。如果我們單純的認為捐獻的公益越大是否他就應該得到這個獎狀，我個人認為可能這個只是一個側面，應該更全面的看待這個問題。從政府的角度來說，往往會把一個社會責任的邊界，我覺得很多的地方政府會模糊這個邊界，比如說我們都是從事基礎設施能力方面的服務業，比如說港口也，我們通常有很多基礎的設施是需要投資的。但是大家知道國家和政府最應該支持的基礎設施方面的功能，應該是政府要做的事情，但是通常政府多的時候，特別是當地方政府的財政比較缺乏的話，他會說比如說誰收益誰投資，這個就是涉及到一個社會責任的概念和邊界模糊的問題，實際上政府和企業當他在承擔社會責任的時候應該有非常清晰的概念和邊界，因為雖然我們認為可能跟今天我們這個主題有關，也許大家說跟今天的主題大家推的潮流是不是有一些相駁，因此最后的結束語實際上為了能使企業更好的履行社會責任，實際上政府應當給企業創造更好的環境。謝謝

　　主持人：剛才四位嘉賓從他們自身的企業出發，談到很廣泛的問題，談到企業環境的問題，企業環境內涵的問題，應該說企業社會責任本身有廣義和狹義之分，在廣義的社會中經濟責任、環境責任以及今天說的社會責任，而狹義的社會責任則是在企業，作為他所追求的，比如說我們服務于投資者，服務于員工等等，之外還有其他的責任。這個方面應該講剛才王女士說這是一個潮流，我們要推這個東西。我們恰恰是需要冷性的思考，這樣才有可能讓我們在座的企業社會責任的時候有地方使，比如說剛才王女士提到一個話題非常有意思，是不是捐的越多你的貢獻就越大，其實很多時候很難說誰在這個方面呈現一個社會責任。我先請教四位嘉賓一個問題，到底現在的企業社會責任屬于，或者處于一個不得不方面，還是處在一個錦上添花的層面。我想先請四位表個態，你們覺得是處在是必須這樣層面的有哪位？

　　陳清風：我先發表一下，過去企業就是先創造一個機制，但我的看法過去有些問題，現在我認為只有比例大小的問題，所以必須要賺錢才能做這些貢獻，那個已經過去了，甚至從幾年前就開始了，企業的社責任跟企業的經濟發展必須與同時發展，同時比例上有比例大小的概念。

　　范文強：我覺得企業要自覺做這件實，兩個理由，一個我們企業實際你是獲得社會很多寶貴的資源，在這個地球上面資源非常的寶貴，但是社會把人、財、物這種寶貴的資源富裕你這個企業，所以你這個企業應該壞有一種感激之情，怎么樣能夠利用這些寶貴的資源做出更多的貢獻，這是一個原因。

　　再一個我就剛才說到，實際上你做好這件事以后可以大大提升你企業的凝聚力和你的競爭實力，我可以這么說，因為我是松下的企業。我給我企業的員工這么的高薪水，這么的好待遇，結果大家越干越沒勁，人家那個神社不發錢，還要捐錢，所以大家在企業里做事情應該有一種對社會的使命感，有了這種使命感物質加精神才能煥發出更高的追求，于是在1932年5月5日成立這個公司17年以后才真正的知道經營的概念，預示松下電器在這之后快速的發展，我們公司也是這樣，正因為有這種社會的責任感，于是我們把這件事情做好，我們發現你的成本，你的團隊的凝聚力最強，戰斗力最強，所以我想從自身的角度你也要弘揚企業的社會責任。

　　陳明星：我一直認為這是我的理想，用拼搏的精神做事，用感恩的心做人。其實在企業里這是一種凝聚，企業是一個組織，這個組織是要利益的。這就是剛才所說的是一種企業需要，也是必然的一種倡導。

　　王芬：簡單的回答這個問題，我覺得楊教授提的問題就是在我們企業來說，一個是必須要去做，第二個就是剛才范先生說的自覺去做，那么我們剛才介紹我們企業的宗旨其實已經涵蓋了這個含義。

　　主持人：我注意到四位做了非常積極的回答，但是另外一個方面在中國倘若你布置條件不具備的時候，很多事情追求起來就存在一些困難，是不是你們所服務的企業已經到了某個層次，而在座的諸位所在企業是不是每個企業對他們來說，現在的企業社會責任也到了必須期，想請各位談一下憲法。

　　王芬：剛才談到的都是個人所處的企業，也有一定的基礎，我剛才在發言中談到的介于我們中國這種經過發展的水平，我們的企業經過企業的真正發展，因為大家都知道在改革開放之前中國在實際意義上沒有企業的，只有車間，所以中國的企業真正成為獨立自主的這種企業的發展實際上是非常短的歷史，還有很多新的企業它的發展還是處于比較初級的財富積累的階段，因此楊教授提到實際你還沒有一定的經濟基礎的時候，你對履行社會責任應該是怎么一個考慮，他有沒有能力去履行，我覺得前面的基本責任是最基本的職能，只是在他的理念當中，他對員工的責任會是什么樣的考慮，其次是環保，剛才我在談到后邊的公益、環保這些方面，我認為我們國家的企業界對這幾個方面的社會責任的理念的這種理解還是非常初步的。楊教授剛才談到一個經濟基礎，我可以舉一個例子來說，我們有一些企業就在我們周邊的一些企業，比如說電廠這些企業他的污染程度是比較高的，現在存在的就是他有一些設施是能夠做到環保的，但是我們通常會感覺到，因為他在我們身邊，他會在白天的時候動用這些設施達到環保的要求，但是到了晚上這些設施可能就停止了，這個涉及到企業的成本。的確這是一個矛盾，因此我覺得楊教授提到的這個問題的確有。在我看來，比如在人大政協也提一些建議，我曾經提過一個建議，就是對于這些環保的要求非常的高企業，而當環保的責任、成本跟履行環保的責任發生比較大矛盾的時候，實際上政府會給予一定的援助，西方的一些做法比如說他對造紙廠，他會由政府出資給他建立環保方面的設施。

　　我覺得這個也是值得探討的思路，以幫助企業可能在一個階段內，可能他的財力基礎不足以支持他做到社會所需要的程度的時候。謝謝大家。

　　主持人：你是主板制造的，工人量很大。

　　陳清風：事實上在我認為不會因為他擁有多少資產，受過多高的學歷，其實在企業里面我認為是一視同仁的，我認為這些不應該有等同先后，今天談到企業的社會責任，應該先從企業家所擁有的企業里面的規章制度著手，大部分的企業，普遍大家應該都認同，其實大家都混為一談了。教育我認為必須從人格的啟發，從對尊重他人，從對土地等才開始的，所以來大陸之前我喜歡旅游，我也各地的山川名勝我也到各地去，剛開始的時候我發現這些同仁都來自四川，我認為更重要的是不管在這個企業呆個三年、五年，應該是將來離開你這個企業以后所學到的東西足以讓他一輩子受用。所以除了技術上、專業的流程上我們聘請專家教育他們之外，更多的時間我們是花在教育這些年輕朋友，養成尊重他人。舉例來講我們經常在街上會看到一些行為，但是你扮演一個這樣角色之后你怎么辦？有一次我在經管學院上課的時候，遠遠看去有一部白色的奔馳，里面的人丟出一團垃圾，我本來不想講。我一直抱著一個觀念是你讓一個年輕人在這個企業里面得到正確的培訓，你就會改變一個人，改變一個人就會改變一個家庭，這些家庭都是來自中國內地的鄉下，你影響一個家庭你就會改變一個村莊，就算你花了很多的時間培訓他們，認為誰離開了這個企業就會怎么樣，只要這個胸襟還在，我認為都是值得去做的。十年前我到越南參觀訪問的時候，我看到知名的國際運動品牌的公司，經營者告訴我啊美國的跨國公司到這里來要求他們的員工，第一個領導者談話的時候你不準讓同仁站著，一定要讓他席地而坐，車間的溫度不能超過26度，但一定要到26度以下，員工要去廁所的時候不能從同一個大門進入，他們一定堅持在開始的時候一定要分開，所以對跨國公司，對于民間企業這樣的要求，甚至美國的公司要求他們吃飯的時候，一定要筷子，甚至是刀叉，一開始他們不理解，后來他們慢慢的了解了。十幾年前在企業道德責任里被跨國公司推動的時候，其實概念是相當模糊的，我認為在未來除了前面規范所有經營獲得品質認證的中機制之外，甚至有雜志開始批露所謂企業的社會道德責任一定要最規范的要求。

　　現在的SA8000是過去大家作為最起碼的文字跟數據上的規劃，我認為這是一個好事。

　　主持人：但是另外一個方面比如說向性，一律的推行SA8000，會不會降低目前中國在全世界的成本，就是對于員工的加班、員工的工作調整、以及員工的報酬有了一個更明確的規定，而這些規定對于中國大量的企業來說，可能達到一定的目的。這個你怎么看。

　　范文強：問的這個問題，我在一個多月前，日本有一個有名的田原，他也問跟你差不多一樣的公司，因為我們這個公司給他們介紹的是我們關愛員工，我們外地的農民工四五個人一個房間，生活條件非常好，每天兩餐免費，我們的合同工還有兩年快要離開的時候的，公司給他們上課，培養他們就業的技能。然后田原他聽到之后他說現在企業競爭這么激烈，你企業花這么錢來做這件事，不是降低了你企業的利潤了嗎，他問的很尖銳，其中我就告訴他實際上人心換人心，一旦企業真的關愛你的職工，培養你的職工，他們把新交給你企業，他們把固有的主人翁精神來做事情，你知道效果有多大嗎？我們2001的年時候那個時候還沒有講關愛員工的事。然后我到2005年去年我干了9800多萬材料，我的材料損耗只有2100，不到原來的四分之一，多干了四百萬彩管，這就是大家拿你企業的彩管當成他自己的，他給你掙的錢遠遠大于你給他付出的。說實在的我們工人階級最原始的時候開始，如果你不尊重他，最簡單的辦法就是破壞你的設備，所以從這一點看出來，經濟效益非常好，所以我說無論企業的性質，無論企業好壞大小，你其實有責任，社會賦予了你責任，你要有這種感謝報恩的精神。

　　陳清風：我先回答的問題，其實社會責任的問題是什么，我的見解目的是社會和諧、社會平安、社會安寧，其實不管大企業家也好，大企業也好，我覺這個和諧都是人應該做的。就像我們服務，我們所做的事情就是出錢、出力，什么都可以，目的就是為了和諧，為了安寧，為了平安。如果沒有這個那么你就什么也沒有發展。

　　關于第二個問題目前我們中國的企業應該還處在日本六七十年代這樣，還是拼搏的年代，你說8000萬是中國企業對國際上技術方面的制約，目前做不到。我是這種看待的，日本非常敬業，他能夠干一天一夜，他就是有這種精神，華為成功也是這樣的，如果中國現在的企業不敬業，這是實實在在的實際情況，再過20年我想這個事情會好一些。

　　主持人：剛才四嘉賓回答了一些問題，接下來我們時間我們留給臺的下各位來賓，你們有什么問題可以提。

　　提問：我想問一下嘉賓你們如何保障榮民的農民工的利益。你們有工會嗎？

　　王芬：我們從事的企業是港口的，所以有大量的農民工來做我們港口的裝卸工作，第二個當然有一個工會，非常健全，我們的工會的工作相對也是做的還是比較好。實際上剛才說到我們企業的宗旨就是良好的效益匯報股東員工社會，因此從我們企業來看守法是最基本的，因此對農民工所涉及的所有法律、合同方面應當都是做的比較好的。另外剛才范先生談到的關愛員工這個話，我記得我們下邊企業，比如說港口企業，怎么把食堂做好。我認為簡單的回答是不應當一概而論，我們對于任何的東西都不應該一概而論，最重要的是我們這些企業不管你是經濟基礎好，你的財富基礎好，規模的大小，但是最重要的是你對社會責任的理念意識，比如說你的環保意識，你的守法意識，你對員工的關心的意識是否強，是否能樹立這樣的理念，我覺得這是最重要的。然后根據企業的實際來履行你應當賦有的社會責任。

　　范文強：工會基本上兩個任務都有，一個維護職工的合法權益，再一個促進企業經濟發展，工會現在也有這個責任，這個責任和國外的不太一樣，維護企業的發展也就是維護我們職工長遠的權益。

　　提問：首先我要說明，我是向和大家分享經驗，自我介紹一下，我來自與李寧有限公司，我想和大家分享一下我們公司如何履行企業社會責任的。我想對于李寧先生本人有了解，其實在退役之初，談有從政的機會，他也是希望成立一所體操學校。我想說的李寧先生本身的社會責任職能代表他本人的社會責任。首先我們成立一個中國運動員的基金會，就是幫助退役的運動員進行計算機等的培訓。第二個我們現在在做的項目體育的師資培訓，因為很多貧窮地區的老師都是兼課老師，據我們的調查，參加培訓的專職老師非常少。由于時間的原因我就介紹到這里，我很快和各位進行深一步的交流。

　　提問：謝謝各位嘉賓，我想在我們國家每一個企業家都在不斷的成長，都付出了一定的社會責任，但是我覺得這種社會責任不是處于很自主型，都是處于很多的無奈，比如說私營企業我能夠偷稅就偷稅，我說的比較直接一點，比如說在日本他們的天然資源不如我們，他們意識到這個，我們做過一個實驗，我們有一些同志抽煙就把煙頭仍掉，然后日本的老太婆把煙撿起來這是一個很小的案例。但是在我們中國包括我也是一樣，我有錢我就拼命的享受，我買房買奔馳，很難去考慮給自己國家的汽車做貢獻？

　　主持人：比如現在做社會企業責任也是由于同伴、同行或者社會的一種壓力，還是我們相對有這方面的自覺性。

　　范文強：過去的無奈大家可以理解，可以接收，我認為不可量化這個東西將來會被量化，對人起碼的尊重，除了技能的訓練，這個對于未來是不可避免的，只是在座我們即為領導，也是被領導的，我經常思考兩個問題我們都很認真的工作，我們希望我們的部屬認真的工作，但認真工作并不一定要嚴肅，也并不一定要花很多錢，我們認為我們中國人經常講的勝任愉快，從事任何的技能跟流程、業務上的事情，90%的行業不出3年你就培育出很熟練的員工，但是問題來了，勝任之后都不愉快，我們要反復思考，如何讓所有的同仁包括你自己能夠勝任工作，能夠提升你自己的愉快。

　　提問：企業的社會責任，我注意到在中國很多企業，有幾個方面做得不好，一個像偷稅漏稅，還有像不給員工上社會保險，此外像商業賄賂等等，我想說企業的守法和社會責任是一種什么關系？

　　回答：形象的說現在我們手里剛才說抽完煙以后扔煙頭，剛才我們反復的強調這樣做不對，于是我們有了這個討論，討論之后我想無非兩種方式，一種方式當然從國家的角度他會安排把現在的地上的掃干凈，給大家一個好的環境，至于我們在座的企業家和不在座的企業家通過各種方式，讓大家先把手里的煙頭先別扔，你先帶頭找到扔煙頭的地方扔掉，也就是從我們自身做起，我相信在清華大學學習的企業家都是高素質的，如果我們都做不到，我們很難要求那些沒有很好的教育他們做到。所以我想不能簡單的劃一。

　　主持人：如果你得承認地上如果都是煙頭的話對社會環境肯定有影響，本身在這個中間其實構成國外的成本。

　　陳明星：我想說的是時間問題，我們這群人是社會責任的先驅，社會責任的引導。我們在看100年前方良開倉經常有這樣的人出來為國家做這些事情，只是現在我們坐在這里有這樣一個主題來超導，這段時間我們剛剛跟鳳凰周刊做過一個節目，我的目的很簡單，想用這個平臺來創作一個事情。

　　提問：剛才談到全球化的社會責任，我覺得我們企業要處理全球化的社會責任我講幾個問題，第一有一個觀點想探討一下，就是意識，第一個國家的意識，第二各企業意識，第三個責任意識，我覺得是三個認同，首先企業需要第一個員工認同，第二個客戶認同，所以我覺得如果達到三個認同也是一個社會的責任，但是我們中國的企業說到捐錢問題，不一定有多少錢在捐錢的問題，產業做經營有三種方式，第一個股東分紅，第三要公益事業的捐贈，但是我們現在大多數企業家有錢需要干很多的事情，第一有錢買房子，你按照企業的比例來捐獻，應該是企業一年捐出一天的利潤，這個足夠，中國以前一直捐錢的是解放軍捐獻，所以造成對企業家不好的認可。

　　主持人：這是一個發言，還有哪位。

　　提問：我們好我是來自豐田公司的，剛剛大家談到責任的問題，我覺得比較宏觀，也比較大，今天我聽到清華的副院長說的，就是說經過世界的競爭很多體現在最后是一個圓的競爭，我談一些小的問題，是四個方面：一個是包括健康，包括營養，甚至是一種精神，還有一種企業家給這個團隊提供軟的環境，前一階段時間因為病人過早的離開我們，我就發現我們中國的企業家在生活過程中實際上真的東西缺少的很多。

　　主持人：在工作和休閑之間更傾向于休息這一段時間。

　　提問：他們最后對身體的結構的需求缺少的很少，像我們國家經過20年發展，很多的東西都在發生改變。現在我就想如果這些企業家能夠關注自己的健康，能夠關注自己的身體，我想也是承擔社會更大的責任。

　　提問：關于全球化社會責任問題，我們怎么樣從機制方面來到承擔企業社會責任的實施，比如剛剛談到捐款，比如說國內的一個企業家，他就是在助學的同時跟學生簽一個協議，讓這個學生畢業以后工作以后從收入的百分之多少扣除掉，作為我們從機制上怎么保障社會責任的實施？

　　陳清風：一個是從企業制度安排上，像我們公司有職工的就業規則，守法、關愛職工從文化的角度都有這樣的職工福利待遇都成了文了，而且我們公司有工會，我們的工會在北京市帶了頭，他和經營者簽訂一個集體合同，用合同的方式保證企業每年的利益，再一個企業對社會的捐助我們公司是這樣的，我們公司固定的，利潤率當中的百分之多少作為捐獻的資金，我們少的時候也是一兩百萬，但是這個錢拿出來以后可能不會當天全花完，會安排一定的順利來做這個事情，包括我們教育經費，每年提取都是固定的，而且要求每年必須發布，都是制度上使公司有這樣的規定。

　　范文強：談到企業的社會責任，我剛才提過了，過去大家對企業的治理，對于人的工作安全、工作環境，包括這些環境都已經有明顯的規范，唯獨對企業道德這些社會責任沒有一個文字或者數據可以來配合企業來這樣做，但是也只能說讓道德擋風，然后一步一步的推行下去，我要強調的是講到企業社會責任，如果沒有從企業家本身所擁有的企業管理規章制度著手，社會進步的空間就會有限。

　　提問：今天我們清華大學主辦的企業社會責任這個議題特別好，所以我昨天也非常忙，昨天晚上來了以后也沒有參加昨天的會議，今天參加這個會議。我是河北省的一家國有獨資建筑公司，現在公司的固定資產300多億，我們凈資產160多億。我們做還有港口，我想咱們國家的胡主席也去了。我有一個事情，我主要想介紹一下我的情況以后，和大家分享一下，我覺得社會企業責任現在最大的問題就是世界觀的問題，怎么讓企業認識這個問題，有的民營企業家掙了錢以后，去找小老婆、甚至去賭博，國有的也有。所以人要想透了，無論是創作的稅收全是社會責任，社會的資源只要掌握在能促進發展都是為社會做的貢獻。

　　主持人：最后一個問題。

　　提問：各位嘉賓，我提一個很簡單的問題，我在深圳工作的時候，他自己也到稅務局去了一趟，我想問的問題就是我們臺上的四位嘉賓你們有沒有親自到稅務局申報過稅，你申報的是多少？

　　陳清風：沒有交稅，沒有報稅肯定不想活了，我還是想回到前面，剛才說到社會責任的，我覺得我們行業賺錢，如果你把社會責任當做賺錢的一件事情的話，當做是你理想的使命的時候。

　　主持人：繼續圍繞關于稅收的問題。

　　范文強：稅收像我們這樣的公司不用我管，財務就給交了，這個很合法，但是我覺得這位同學問的問題，他的意思包括我本人，你光說企業怎么盡責任，閣下盡了哪些責任，我本人也身體力行做過很多的事，其中一個我自己出錢在公司設立一個關愛職工好干部的基金，因為評先進的時候必須能定量，你這個人做哪些貢獻，但是我老想倡導我們各級干部關愛職工，我一直想設立一個獎，日本人就不同意，日本人說沒有辦法定量，你怎么去評定他，所以不同意出這個錢，后來我自己出錢每年設立這樣一個獎狀，我帶了一個頭，后來我們好些干部把自己的錢拿出來放到里面，設立這樣一個基金，評獎的時候沒有指標，就是這個班組的十個職工他們會民主投票，就是這個系的職工會為十個班長民主投票，看評誰是關愛他們的，誰的票多誰就獲獎，每年我們就給他們一些錢，同時給他們刻一個磁盤，上面刻上他們的頭像，然后評一個關愛職工好干部。

　　范文強：我在上個禮拜拿到單子，我把今年到8月底的交稅單子一一都看了，我所有的交稅都在對所有的同仁進行檢驗，如果大家要認真做工作，私底下私人的行為誰違反了這些道德，不管是我個人，還是身為一個領導及我沒有辦法說服這么多同仁讓他們遵紀守法，所以我自認為我很守法，交稅沒有問題。

　　王芬：我們從制度上個人的所得稅都是公司帶扣了，剛才有一位發言怎么總制度上保證，這個是一個制度，實際上提到這些問題最根本一個觀點就是有些企業在現階段還有比較多的誠信和一些不守法這些現狀，我想這些現狀還是我們

中國經濟發展到現階段我們現在總體的企業在履行社會責任方面的現狀應當說是還是比較初級的，這也是我們今天為什么要在這里深入透徹討論這個話題的意義，借此對于這個方面有更好的進步。

　　主持人：兩年前的九月發生在西班牙最啊的鞋城，這個事情比我們想象還要復雜，不只是少數不法分子在當地遭遇的一些問題，然后用自己的方式采取報復，我們看到當中國的企業越來越多的渴望走出去的時候，其實和別人、和別國的企業進行競爭的時候，很多時候不僅僅是考慮硬式的條件。我們很多的企業在當地企業社會形象是值得我們這些同樣是中國企業同行可以反省的，因為企業社會責任正向剛才明星總裁他說每一個都可能自己的眼里，同樣企業的做法也會看到當地企業的眼里，這樣的企業我們說偷稅漏稅也好，不尊重當地的習俗也好，可能會影響這個企業在當地、在世界的另外一個地方企業社會責任的影響，所以今天我們在中國學院越來越多的關注中國企業的時候，不想不僅僅是錦上添花的問題，希望今天四位嘉賓的發言，也包括和臺下各位來賓的互動，能夠對你思考企業社會責任有所思考，謝謝大家的參與，讓我們休息15分鐘以后參加下面的全球化企業人才戰略。