與博士對話：選人與用人——訪廣東證券股份有限公司人力資源部總經理、管理學博士殷建平

　　本報記者近日就人力資源管理中的選人、用人等問題走訪了上海財大企業管理學博士，現任廣東證券股份有限公司人力資源部總經理的殷建平先生。

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　　人也是一種資源

　　記者：我記得你從大學本科到研究生再到博士，讀的都是企業管理，博士畢業后又一直從事人力資源管理，你如何看待我國的企業管理問題？

　　殷博士：其實所謂企業管理通俗的講就是管人，尤其是早期的企業管理。好的企業與不好的企業相比就是在人的方面利用得好不好，因此企業管理的關鍵就是管人。

　　記者：這好像與我過去對管理學的認識有點不同，你這么一說，管理學好像就成了人力資源管理？

　　殷博士：這不出奇，很多人對管理學的認識都與你一樣。但你知道，人是受其主觀能動性支配的，主觀能動性高，換句話說也就是工作熱情高，你想象一下什么事情做不出來。因此，對于一個企業來說，并不存在好的項目，只存在能做成項目的人。

　　記者：此話怎講？

　　殷博士：你看這些年國內一些大企業一直在尋找好的項目，實際上并不存在什么好項目，為什么？許多企業可能會認為高科技產品就是好項目，但實際上許多非高科技產品的企業同樣發展得很好，如微軟、思科是高科技公司，但可口可樂、肯德基、麥當勞這些公司并不是高科技公司，但它經營照樣好，關鍵就是它們有做項目的人，并隨時可找到能做項目的人。譬如定義一個企業是全國性公司還是世界性公司，標準就是看這家企業選人的標準定位。它找全國性的人才來賺全國的錢，它就是全國性公司；它找國際性的人才來賺全世界的錢，它就是跨國公司。我國一些企業也有駐國外辦事處，但別人不承認你是跨國公司，原因就是它沒有國際性人才，自己派人去就不能稱為國際公司，因為人才沒有達到國際標準。海爾、長虹的產品雖然銷往國外，而且在國外建有辦事處，但卻不能算是跨國公司，原因就是他們在用人上沒有達到國際標準。最明顯的就是鄭州亞細亞，90年代初它在河南經營不錯，后來搞全國擴張，在廣州、北京、上海開店，用河南人來管理這些分店，不到一年就垮了。為什么？因為廣州、北京、上海的當地人怎么會服你河南人管？

　　記者：原來問題還這么復雜，那么人力資源管理講的又是什么呢？

　　殷博士：人力資源管理過去在我國叫人事管理，現在改叫人力資源管理。

　　記者：名字改了有什么好處？

　　殷博士：好處就在它把人作為一種資源來看待，人有使用價值，而人事管理沒有體現這一點。既然是作為資源來管理，它就包括兩個層面：一是合理配置資源，也就是說用其所長，避其所短，不要浪費，這是最基本的；一是對資源進行開發、加工，實現資源的增值。如農產品加工帶來資源增值，人力資源也是如此，做到人盡其才、才盡其用，不浪費。

　　記者：人力資源開發上能不能詳細談談？

　　殷博士：人力資源開發主要是激發他的潛能，提升他的能力。一個人可以消極地干也可以主動地干，如他本身能挑100斤的擔子，目前只挑了50斤，通過人力資源開發后，他能挑100斤了，這就是他的潛能得以發掘。管理學之父泰勒早期就研究這個問題，提升能力就是通過培訓來提升他的潛能。國外企業非常重視員工培訓，時間一般是3至6個月。實際上人力資源開發就如同石油產品加工一樣，從原油到精細化工產品，價值增值了幾百倍、上千倍，人也具備這種潛力。如我們公司順德營業部有一個老總，以前是營業部的司機，后來做客戶經理，做得不錯，現在做了營業部的總經理。這就是他的潛力與能力，人力資源開發就是要開發員工這方面的潛力與能力。

　　人力資源管理標準：用好CFO

　　記者：就你多年的實踐經驗來看，目前我國企業的人力資源管理處于什么水平？

　　殷博士：目前國內大多數企業的人力資源管理水平還停留在人事管理水平上。原因就是三個基礎性工作沒有去做，或沒有做好，它就是崗位評估、薪酬體系和績效考核。

　　記者：你認為目前我國企業的人力資源管理存在哪些問題？

　　殷博士：我國企業人力資源管理受傳統文化的影響大，注重社會關系而不注重社會公平法則。在企業里滲透著各種各樣的關系，員工中的相當一部分人是靠同學、老鄉、親朋好友的關系進來的。另外我國企業的治理結構不完善，沒有人真正對企業負責，這是指國企。而我國的民營企業則是走向另一個極端，最大的障礙就是對外人不信任。

　　記者：人力資源管理有標準嗎？

　　殷博士：有，人力資源管理有一個科學的評價標準，就是評價一個企業人力資源管理水平的高低，主要看兩個方面，其一就是保證企業的要害部門用好了人，就是用最合適的人來管要害部門。如財務部門老總，除了他以外，全公司找不出第二個。要害部門的影響大，要害部門用不好人，其它部門和下屬公司的努力就算白忙。

　　記者：那么人力資源管理的關鍵環節又是什么呢？

　　殷博士：人力資源管理的關鍵環節就是選人、用人和培訓人。但這三者的定位是不一樣的，所謂“朽木不可雕也”，選人最重要。從國外的趨勢看，國外企業人力資源管理的70%的權重放在選人上，因為不同的原材料加工出來的產品是不一樣的。人有許多素質是與生俱來的，初中畢業生再怎么培訓他們的技能也很少能超過本科生，因為他們的能力有極限。

　　記者：用人方面怎樣？

　　殷博士：目前國外企業在用人方面的權重占20%-25%，剩下的就是培訓。用人不當會貽誤戰機、措施發展機會、浪費資源與時間。但培訓也很重要，國外企業很重視。培訓包括業務技能培訓和崗位鍛煉。在培訓方面，目前講得最多的就是持續不斷地學習，因為知識更新快，現在提倡學習型組織。

　　一句話，人力資源管理一個最大的問題就是會不會用人。