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 左一為《財經(jīng)時報》總編輯楊大明，左二《東方企業(yè)家》雜志社副總編輯史穎波，右二為《經(jīng)濟觀察報》總經(jīng)理張忠，右一為《科學(xué)投資》雜志社副總編輯辛保平。
由中國企業(yè)聯(lián)合會和美國《商業(yè)周刊》共同舉辦的“2002年全球工商領(lǐng)導(dǎo)人論壇暨《商業(yè)周刊》第六屆CEO年會”定于2002年10月22日至23日在北京召開。為擴大此次論壇影響，《商業(yè)周刊》、中國企業(yè)聯(lián)合會、新浪網(wǎng)聯(lián)合舉辦中外CEO網(wǎng)上峰會論壇，國內(nèi)外的主流媒體也將對這次網(wǎng)上峰會進行充分的報道。2002年10月21日下午15：20--17：00，在新浪網(wǎng)舉辦了媒體CEO對話專場。以下為這次媒體專場的實錄全文：
大家好！
主持人(《財經(jīng)時報》總編輯楊大明)：2002年CEO網(wǎng)上峰會媒體專場現(xiàn)在開始討論！
今天下午到會的嘉賓有三位，請各位先介紹一下。
史穎波：大家好，我是史穎波，是《東方企業(yè)家》雜志社副總編輯，很高興來參加這次活動，張忠：大家好，我是《經(jīng)濟觀察報》總經(jīng)理張忠，不知道大家讀過沒有我們的報紙，非常跟感謝新浪網(wǎng)提供這么一個機會，跟大家做交流，歡迎大家能夠提各式各樣的問題，下面，我把話筒留給下一位嘉賓。
辛保平：大家好，我是《科學(xué)投資》雜志社副總編輯辛保平，很高興來到這里和大家交流，同時很高興向各位同行和前輩學(xué)習(xí)。
主持人(楊大明)：今天的主題是媒體的風(fēng)格，今天有幾個特點，今天到會的是經(jīng)濟類、財經(jīng)類的報紙。另外這幾家媒體這兩年都是以市場化報刊的取向作為自己發(fā)展的定位的。媒體風(fēng)格是一個很開放的話題，過去說風(fēng)格可能是比較外在的表現(xiàn)，比如報紙，或者一個雜志的設(shè)計，包括標題、版式。這幾年大家越來越強調(diào)報刊的商品屬性，特別是市場化的選擇給大家?guī)砹艘粋�最大的變化或影響就是有一個自我選擇和自我創(chuàng)新的空間。
應(yīng)該說《經(jīng)濟觀察報》在創(chuàng)刊時間不算太長的一年中，國內(nèi)的財經(jīng)媒體給大家耳目一新的感覺。從媒體的風(fēng)格的角度也有很多的感受和想法。
張忠：我先拋磚引玉。《經(jīng)濟觀察報》是2001年4月16日創(chuàng)刊的，在這之前，我們曾經(jīng)做了比較長時間的一些籌備，包括對風(fēng)格的一些考慮。我們認為，我們理解這樣風(fēng)格的概念，我們從兩個方面理解，一個是產(chǎn)品本身的風(fēng)格，第二個是文化的風(fēng)格，因為本身就是一個文化產(chǎn)品，另外也是與人打交道的一個行業(yè)，在與人打交道的過程中，要不斷進行文化方面的傳遞，文化的風(fēng)格直接會影響到產(chǎn)品的風(fēng)格。最外在的表現(xiàn)還是產(chǎn)品的風(fēng)格，如何對產(chǎn)品的風(fēng)格進行定位呢？首先，第一要做的工作就是讀者的定位，只有讀者的定位做好了，產(chǎn)品的風(fēng)格才會相應(yīng)形成。
我們在做讀者定位的時候，我們特別瞄準了中國目前正在成長的一個新興的一個階層，這個階層是以有知識、有財富、有未來，同時也是有權(quán)利的，是以“四有”概念為代表的一個階層的成長，我們把這個階層定位為我們的讀者，為他們服務(wù)，產(chǎn)品的風(fēng)格就會漸漸出來，產(chǎn)品的風(fēng)格本身要有一定的時尚，觀點要前端，要尖銳，內(nèi)容要有深度，要有深度的解析的能力。
主持人(楊大明)：在2000年底的時候，你們籌備的報紙，一開始就把報紙的風(fēng)格和定位作為一個整體來考慮的？換句話說，就像一個人一樣，首先外在表現(xiàn)，是西裝還是中式對襟小褂，包括看什么書，去什么地方消費，包括對時尚文化的追求都是作為風(fēng)格的總體把握？
張忠：對。我們要求記者的行為方式也要跟讀者很接近。我們倡導(dǎo)一種“貴族文化”，要自尊、尊重別人，要自信，要寬容。同時行為方式要比較符合貴族的方式，待人要彬彬有禮，希望把這種觀念，把它的行為放到他寫文章的態(tài)度中去。
主持人(楊大明)：記者一開始要適應(yīng)一下？向他們灌輸這樣的一種文化理念？
張忠：這是引導(dǎo)型的，不是一天就能形成的，要不斷強調(diào)這種東西。
主持人(楊大明)：談?wù)劇稏|方企業(yè)家》在上海的情況，對風(fēng)格是否也要有一個城市，或者是文化，這跟雜志的定位也有關(guān)。
史穎波：跟主持人所講到的一樣，媒體的風(fēng)格的話題是非常復(fù)雜的，甚至有點深奧和人文的話題，就像人有人格一樣，報刊也有報格，就像人格的形成有先天的稟賦所帶來的因素，也有后天外在的環(huán)境和內(nèi)在修養(yǎng)形成的價值觀、人生觀，從而形成一個人的人格。與此類似，媒體報刊風(fēng)格也是這樣一個形成的過程。媒體先天的因素包括誕生之前由誰生下這個孩子，由誰辦這些手續(xù)，各方面的因素導(dǎo)致了它的稟賦的不同。出生以后，有各方面的原因，有外在環(huán)境的原因，比如我們看到了很明顯的不同，在中國南北兩方的報刊風(fēng)格是完全不一樣的。這是外在的環(huán)境。
對一個雜志的內(nèi)在環(huán)境來講，也決定了它的風(fēng)格的不同。東方企業(yè)家采編中心在上海，有二三十人，我們這本雜志上海濃厚的商業(yè)、經(jīng)濟氛圍就體現(xiàn)在我們的雜志中。比如說，由于我們地域上的特點，比如我們的封面故事就是“上海新貴”，介紹上海在經(jīng)濟迅速發(fā)展過程中，涌現(xiàn)出來的一些創(chuàng)造財富，追求人生價值的年輕的企業(yè)家。
主持人(楊大明)：舉一個例子，剛才你說了上海新貴。
辛保平：上海新貴寫得很好。
史穎波：謝謝。
主持人(楊大明)：你們和海外的媒體也有這樣的溝通是嗎？
史穎波：國內(nèi)很多媒體都有海外背景的支持，無論是自己刻意去模仿，比如《二十一世紀》在學(xué)《蓮花早報》，大家都在努力吸收國外這種先進、成熟、成功財經(jīng)媒體的風(fēng)格和特色，《東方企業(yè)家》一開始也是立志成為一個在國內(nèi)有影響的財經(jīng)類的雜志，我們也借鑒了國外一流的財經(jīng)媒體的版式、手法上的特點，一創(chuàng)刊就站在比較高的起點上，為我們的讀者來服務(wù)。
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圖為《科學(xué)投資》雜志社副總編輯辛保平 | |
辛保平：我同意《經(jīng)濟觀察報》張總的意見，報紙的風(fēng)格和雜志的定位和讀者的要求是分不開的。現(xiàn)在《科學(xué)投資》從今年1月份改版以來，現(xiàn)在不管他形成了什么風(fēng)格，但是有一定的特點。去年五月份辦這個雜志的時候，開始定位是準備做高端雜志，從宏觀方面更多的提供宏觀的分析和理性的分析。做了半年以后，發(fā)現(xiàn)這條路行不通，曲高和寡。歡迎這本雜志的人都不是我們的目標讀者，是學(xué)界的人、政府高官來看。我們確立的目標讀者是有30萬以上自有資金的人，有富余資金可以用來投資的人群。現(xiàn)在做到這么高端的話，他們接受不了，后來就提出了操作性，年初我們進行改版，走兩條路，在封面文章和特別說話這一塊，大眾的閱讀興趣，更多的是做了對富人的解剖和剖析，專訪他們成功的分析。這方面是滿足高端的讀者的要求，了解社會高層的生活方式。還有直接目標讀者，是比較重視操作，在操作內(nèi)容方面占到三分之二，非常注重實用性。我們研究了很多同類的雜志，大多數(shù)是走兩個極端，要不是操作性特別強，但是文字無法讀，非常粗糙，要不是文字非常好，操作性又不行。所以在這方面我們進行了一下調(diào)整，進行了一下探索，目前來看效果還是不錯的。
主持人(楊大明)：你們比較注意策劃性的封面文章是嗎？
辛保平：對，我們雜志非常注重策劃，我到中央財經(jīng)大學(xué)講課也是講新聞的專題策劃。封面文章和特別說話這兩個都經(jīng)過了精心的策劃，一般來說同時在準備的有四五個選題，最后完成的時候，再根據(jù)當時讀者和社會環(huán)境的變化，來選擇一個選題。目前來看，大家還是比較歡迎這種方式的。
主持人(楊大明)：辦報紙，首先辦報的人有一套想法，最早是給我一筆錢，給我一個想法，給我人就可以做一份報紙或雜志。現(xiàn)在這兩年變化了，光有想法，有人，有錢還不行，還要有市場的定位，到底賣給誰看的要定位好。剛才說把記者和讀者的角色要盡可能接近，當然首先要熟悉讀者的生活和想法，參與到他們的生活當中。
我一天到晚為一個事情比較頭疼，就是記者的問題，剛才張總說的是比較高的追求，記者跟讀者群體能夠融為一體。現(xiàn)在大家說財經(jīng)記者比較年輕，剛剛畢業(yè)就到了這么一份報紙或雜志中來。你們是通過什么方式讓他們更多的認同這個理念，因為風(fēng)格是很抽象的，是通過怎么樣的方法來體現(xiàn)的？
張忠：一開始要有一個總的理念，除了定位以外，還有一句話，我們認為我們的讀者也是幾位一體的，讀者又是我們的作者，又是我們的朋友，又是我們的合作伙伴，是四位一體的。這樣一來，我們的記者跟我們的讀者在寫作方面是平等的，我們希望他們跟讀者，跟合作伙伴做一個深入的交流，必須他們的生活方式和文化層次能夠和讀者平起平坐，我們的讀者不僅在讀我們的東西，而且可以提供一些資源，幫助我們的記者進行提高。所以我們在這方面首先強調(diào)這個概念。第二，我們也是希望有工作兩年以上的，有一定采訪經(jīng)驗的記者直接進入報紙，因為我們是一個成長性的報紙，還沒有過多的時間來對一個普通的記者進行培養(yǎng)，如果不能夠迅速取得業(yè)績的話，跟不上報紙發(fā)展的步伐，會被淘汰的。總的來說，我們還是希望用一些成熟的記者。我們在初期也定了一個制度，有一個方向，自己培養(yǎng)一些主力記者，給他們榮譽，讓他成為普通記者偶像性的人物，讓大家模仿。一個報紙剛剛開始的時候，對記者很難進行教育，不可能每天都言傳身教，這樣一來，我們定了一個方法，比如說自己培養(yǎng)記者，讓他逐漸成為資深記者，成為本報的主筆，成為本報的首席記者，這樣一來，很多人就會瞄準首席記者，看他怎么寫稿子，怎么選題材，平常怎么跟人打交道。這樣讓大家去模仿他，先模仿一個偶像，先在報社內(nèi)部形成一個明星式的東西，然后不斷對少數(shù)幾個偶像進行修正，讓他符合報社的文化。
主持人(楊大明)：對少數(shù)的資深記者或首席記者給比較多關(guān)注？
張忠：比較多的關(guān)注，甚至有一些的榮譽和待遇。用這種方法來進行的。我們四月份出報，三月份一下來了七八十人，一下來了這么多人無法進行短期內(nèi)很好的教育，只有讓大家在模仿中提高自己，修正自己。
主持人(楊大明)：榜樣就在身邊。
張忠：對。
主持人(楊大明)：《東方企業(yè)家》的記者是什么樣的呢？
史穎波：我們有兩方面，一個方面是在臺灣有很好的合作伙伴，請臺灣《遠見》雜志的中高層管理人員定期或不定期地過來，介紹他們的經(jīng)驗，他們是怎么做記者的，他們對新聞質(zhì)量追求的感覺是什么樣的，傳遞給我們。這種交流非常重要，讓我們開闊視野，看臺灣的記者是怎么看待一個新聞的。臺灣跟全球經(jīng)濟的接軌更早和更成熟，看問題的視野更全球化，更地道一些。這種交流對我們的幫助非常大。
另一方面，對自身來講，建立一套自己的流程和規(guī)章制度，保證有一個鐵打的營盤，激勵大家多寫文章，多跑新聞，多做工作，能夠盡早出名，有這么一套機制激勵大家。同時讓記者盡快能夠成熟起來，這套機制是我們跟臺灣學(xué)習(xí)，自己揣摩出來的。
主持人(楊大明)：請問史穎波，《東方企業(yè)家》是不是海派媒體的主流代表，與北京的財經(jīng)雜志，及深圳、廣東的主流財經(jīng)雜志有什么異同？
史穎波：海派和京派之爭，各個方面一直爭論不休，也沒有定論。很早，我們就可以看到，不僅是雜志，報紙上海派和京派之爭從版式上就很不一樣，我們看北京青年報和上海的報紙來看有很大不一樣。這個說法由來以久，是不是《東方企業(yè)家》是海派風(fēng)格的代表呢？我們《東方企業(yè)家》的特色之一是在上海有這么一個力量，上海的地域特色非常突出，這是區(qū)別于其他媒體的一個方面。
主持人(楊大明)：概括一下你們的風(fēng)格，比如說“四有”什么的。
史穎波：我們有這么一個理念，辦刊方針是四個詞“公正、正派、建設(shè)性、專業(yè)”。總編輯也不斷地向管理層和下面的記者員工來傳遞這個理念，不斷跟大家說要這樣那樣的辦雜志，目標是在兩年內(nèi)，一年內(nèi)辦成一份在國內(nèi)有影響力的雜志。
主持人(楊大明)：有一個目標嗎？比如臺灣《遠見》那樣的風(fēng)格，對你會有直接的影響是嗎？因為在上海，大家有一種觀點，本土媒體有一個本土的特色，大家一般理解，臺灣的媒體非常強調(diào)文化背景，文化積淀，可能上海也有這樣的歷史上形成的特色，中國也是在早期的商業(yè)、金融發(fā)展過程中有這樣的背景。你們做過這種比較沒有？
史穎波：我的感受是這樣的，我在加盟《東方企業(yè)家》之前，去上海的機會不多，后來加盟了《東方企業(yè)家》以后頻繁地去上海，北京和上海進行比較，上海這幾年變化非常快，城市規(guī)劃和建設(shè)儼然是一個國際化大都市了。跟上海人接觸來講，我的感受是他們很小資，這種感受跟北京是完全不一樣的。我想這種感受，這種情緒自然而然地肯定會體現(xiàn)在雜志上，無論是版式、雜志和顏色的運用上，都會體現(xiàn)中海派的小資的風(fēng)格。這也是因為上海發(fā)展得非常快，已經(jīng)成為了經(jīng)濟金融的中心，所以我們也在上海設(shè)定了我們的采編中心。
主持人(楊大明)：編輯部有多少人？
史穎波：在上海有二十多人。北京有六個人。
主持人(楊大明)：《科學(xué)投資》人是最少的？
辛保平：目前是四個人。我們是編產(chǎn)合一的，工作量非常大，在雜志的風(fēng)格上也是這樣，我很同意張總的意見，我們認為媒體的風(fēng)格就是人的風(fēng)格。但是我們的管理方式和《經(jīng)濟觀察報》正好是背道而馳的，你們是建立一個楷模讓大家來向他學(xué)習(xí)。我們是提倡個人的風(fēng)格，因為我們在選擇人的時候，你們要求有兩年的工作經(jīng)驗，我們的要求是沒有媒體從業(yè)經(jīng)驗，但是有專業(yè)的知識。為什么呢？因為在我們這里講充分的民主和絕對的集中，充分的民主就是在選題做出來以前，可以充分發(fā)表意見，但是一旦選題確定以后，必須按照總的策劃方案來執(zhí)行，不允許有個人的意見攙雜在里面，即使有個人意見，不能表現(xiàn)在文章里面。這個雜志的特色就是在這里，我們都做專題，目前的封面文章也都是專題，一個稿非常大，同時有好幾個人共同完成，如果每個人都體現(xiàn)自己的風(fēng)格，這本雜志就散掉了。在進行選題討論的時候可以充分發(fā)表意見，一旦確立選題，必須按照選題策劃來執(zhí)行，包括文字風(fēng)格，包括文章的結(jié)構(gòu)，必須要按照選題策劃來執(zhí)行。
另外，我們也不能埋沒個性，我們也在培養(yǎng)自己的名記者，有一些欄目專門指定又某一個人來做，在這部分我們不干涉他，可以充分發(fā)揮自己的風(fēng)格，比如“風(fēng)險投資”這一塊，我們有一個記者叫周惠平，在風(fēng)險投資這方面比較有名，他做案例分析，我們充分尊重他的風(fēng)格。所有的編輯部都是這樣的，在封面文章和特別說話這兩部分，是充分的民主絕對的集中，但是我們也給他們發(fā)揮的余地。最后雜志形成的風(fēng)格是，主線非常單純，很明白，分支上又能體現(xiàn)出各自的個性來，是這樣的一種情況，在這方面，我們跟《經(jīng)濟觀察報》走的是兩個路子。
張忠：我非常想聽聽楊大明的意見，我們說風(fēng)格是媒體本身的個性，你從《工商時報》到《財經(jīng)雜志》、到《財經(jīng)時報》，這幾份媒體在業(yè)界都是非常有個性的，我想聽聽你對風(fēng)格的看法。
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圖為主持人《財經(jīng)時報》總編輯楊大明 | |
主持人(楊大明)：風(fēng)格跟時代環(huán)境、時代背景、市場環(huán)境的關(guān)系特別密切。89年的《中華工商時報》當時創(chuàng)辦面臨的一個最大、最迫切的問題是中國要不要搞市場經(jīng)濟，我印象特別深，當時到工商時報以后，市場經(jīng)濟還不太好提，當時提的是要不要承認商品，工商時報確定了一個思路或者說立場，就是一定要為改革，為建立社會主義市場經(jīng)濟去吶喊，要為中國的民營經(jīng)濟進行報道，推動這種力量的成長。當時很快就有一種代表市場改革，推進市場經(jīng)濟建設(shè)的地位確立了。《財經(jīng)雜志》在98年創(chuàng)立的時候，當時有一個很重要的背景，98年3月份兩會召開，本屆政府正式開始執(zhí)政，朱總理在記者招待會上說，哪怕前面是萬丈深淵還是地雷陣，我們都要一無反顧，勇往直前。當時大家有一個判斷，中國在未來，中國的經(jīng)濟制度變革肯定會成為一個特別重大的主題。只要我們真實、客觀地、及時地把制度變革的話題，或者說這樣一個主題進行推廣，代表這種聲音，一定會有讀者來關(guān)注這個話題的。所以《財經(jīng)雜志》很重要的一點是關(guān)注制度變革。《財經(jīng)時報》是比較早創(chuàng)辦的，在99年6月份創(chuàng)辦，當時的市場環(huán)境已經(jīng)開始有一種所謂投資人的概念，或者說投資者的概念。當時按照這一思路做了幾年以后，今年3月份又做了一個調(diào)整，把原來的周三的報紙改回到周報，這是一個很大的變化。這里，回顧調(diào)整的過程也能感覺到，99年對投資人、投資者概念的認識還是有點一廂情愿的感覺，我們認為我們要培養(yǎng)這樣一批讀者，看起來有些地方是有一點過高估計了當時的社會財富積累情況，特別是中國市場經(jīng)濟環(huán)境本身是不是有一個允許個人財富和社會財富同步增長的背景。現(xiàn)在看起來，是不能完全做到這一點的。我們現(xiàn)在揭示的重大主題，比如對于市場經(jīng)濟的規(guī)則的建立，包括對于一些證券市場造假問題的批判，都反映了讀者和社會環(huán)境的結(jié)合方面是否能扣得很緊。所以我認為《財經(jīng)時報》現(xiàn)在的定位和風(fēng)格是盡可能找到和讀者之間的關(guān)系。我們更多的是希望能夠?qū)?jīng)濟環(huán)境做一些分析，對經(jīng)濟狀況，對每個人的生存狀態(tài)做一個分析，這是我們現(xiàn)在的想法，正在往這方面努力。
主持人(楊大明)：張忠，《經(jīng)濟觀察報》最近瘦身了，你評價一下，這是否是一種趨勢呢，也是一種風(fēng)格？
張忠：改瘦報有幾種考慮，我們版芯比較窄，用寬紙有點浪費，從成本上考慮，用窄紙以后，從成本上節(jié)省了一部分費用。另外改窄紙，跟北青報的廣告尺寸是一樣的。
主持人(楊大明)：現(xiàn)在廣告尺寸是一樣的？
張忠：對，跟北青報的廣告尺寸是一樣的，我們跟北青報一樣以后，就省掉了很多廣告商投放廣告時候的重復(fù)制作的費用，我們考慮這樣的窄紙跟《財經(jīng)時報》的窄還不一樣，《財經(jīng)時報》更窄一些，談不上什么趨勢，還是從自身的角度來考慮的，因為寬幅的東西折疊起來，攜帶不太方便，另外成本、美觀，從制作的角度來說，窄報更適合于大家閱讀。
主持人(楊大明)：也是一種時尚，或者說平面紙介媒體的一個風(fēng)格？
張忠：對，也是帶有一種趨勢。因為現(xiàn)在國內(nèi)的報紙，像英文的排版，基本采用橫排，對窄報閱讀起來是方便的。但是臺灣和香港的報紙沒有窄報的概念，因為大量的是豎排的，不需要改成窄報，國內(nèi)都采用橫排，跟英文的一樣，采用英文的窄報模式也是不錯的。
CEO網(wǎng)上峰會媒體專場實錄(二)
CEO網(wǎng)上峰會媒體專場實錄(三)
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