| 新浪聯袂中國經營報與老板俞堯昌對話(實錄二) |
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| http://whmsebhyy.com 2002年07月10日 17:04 新浪財經 |
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 俞堯昌做客新浪網
網友：格蘭仕是否考慮過在各地開自己的品牌商店？
俞堯昌：產品的屬性不同，大家都知道，走進了家樂福，沃爾瑪，家電就是堆堆起來賣的，但是里面沒有時裝，也沒有化妝品。但是現在很多中國的家電，自己做渠道，自己做終端，全國幾萬家商家，就要幾十億，甚至上百億，很多的企業把這種變成一個小而全大而全，我們的企業就是把所有的資源集中在制造和科研上面，以及在服務方面，而不是說放在通路方面。我們現在走的是一種全球的專業化分工協作的道路，就是大生產、大制造、大流水、大配套，這一次國家經貿委四
月份云集了全世界的跨過采購集團，當時的家樂福把我們一個定單就是兩千一百萬美元，人家就問他，你們憑什么來采購？事實上，全世界的家電，完成70%以上的渠道就是這些主流渠道。他說我們采購的基本原則，產品要是最好的，同時又是最便宜的，這對制造業來說實際上是最困難的。我們也是要朝著這個目標去做。
事實上，我們很多的家電企業還沒有進入世界的主流渠道，量是沖不上去的。舉個例子來說，家樂福就是全球九千家網絡，最近家樂福計劃在中國要開三千家，這是網絡的不同，中國還找不到這種采購集團和連鎖賣場。
趙為民：家樂福的總裁也來過，他講，為中國的家電企業樹了兩個目標，高品質，低成本，進入家樂福只是進場，能不能把貨脫得快，還有一個時間比，必須跑得很快才進，具體的大概有八個方面，這是他們對我們的要求。
網友：格蘭仕已經是一個合資企業了，如果國外有大公司向格蘭仕提出合資的要求，你們會怎么做？格蘭仕是怎么樣一步步從民營企業變成中外合資企業的？在這個變化過程當中，格蘭仕得到了什么？失去了什么？
俞堯昌：九十年代初就進行改制，我們是一個鄉鎮企業，開始進入一種股份合作制的企業，我們海外的一些廠家，也靠著老梁的人格魅力，他主要看重的是人而不是資產，港資當時也算是中外合資。隨著這四五年的高速發展，我們整合了很多生產線，比方說他自己做三千，我們給他兩千，生產線就搬過來了，這個生產線是有價值的�，F在進入了這種實物形態的整合，整合的過程當中，反映的是一種過渡形態。所以去年格蘭仕被評為中國外企納稅百強之列。
事實上，主持人提到的第一個問題，是否對這些跨國資本還感興趣，格蘭仕也需要尋找，感興趣是肯定的，需要尋找的是頂級的跨國財團，有助于格蘭仕在下一步，在世界范圍內的國際化過程當中的步子更穩、更快、更健康。為什么這么說呢？比方說摩根或者是美林，他里面有一些戰略產業轉移的過程當中，首先得到的第一手資料，如果我們這些資本參與進來，通過資本調配的整合、信息的互通，大家都是強強合作的過程當中，格蘭仕可能還會發展得更健康、更快。
網友：我是一個大學生，現在跨國公司招收大學生是傾向于本科生，而不是研究生，格蘭仕傾向于哪一個？
俞堯昌：我們沒有這種傾向的，我們大量招收大學生以上的，包括研究生，研究生到了格蘭仕以后，剛剛開始工資有所區別，接下來是沒有區別的，靠你拼出來的，靠你干出來的，按照你的業績進行評估。在我們這里，我們有一些優秀的本科生的待遇是遠遠高過研究生的，關鍵是看你實際的能力。
劉元煌：有的網友買的格蘭仕的微波爐有一些小的毛病，有一點投訴的性質，我們已經轉交給俞老師了，只要是有地址有電話的人，都會有當地的格蘭仕的售后人員跟你們聯系，所以產品質量方面的問題俞老師就不回答了。
網友：中國企業的賦稅是不是過重，不然怎么會有那么多的企業做假帳？
俞堯昌：我不是這樣理解的，稅收重是客觀存在的，并不是說過重以后就做假帳，這好象沒有什么必然的聯系。我的理解是，這是一種職業道德乃至法律的意識不強，或者說我們管控方面，制度建設方面，或者是制度建設下面執行的力度不是到位。
還有一個問題，我們社會風氣對納稅人應該是得到社會尊重的，往往這一塊確實也沒達到這種效果，我們現在是當官的得到尊重。而在西方國家，當官的和納稅人，首先人家尊重的是納稅人，因為他們為社會創造了價值和財富，所以我們也應該得到一種啟示，一種調整。
劉元煌：看來俞老師是因為不是當官的，提醒大家注意納稅人。有一位網友在中央電視臺對話欄目中看到了俞老師的出鏡，說要達到世界第一的地位，不知道今年的表現怎么樣？
俞堯昌：今年的表現已經完成了預計的計劃，一月份我們出口到歐洲去，當時連中央臺都感覺到很驚奇，不相信，后來他們到格蘭仕來，拍攝我們一天多少貨柜堆到了我們的海關，家樂福，整個歐洲三千多家，每一個店鋪買幾臺就夠我們做的了，我們都是通過微波爐的渠道，已經進入了世界的主流渠道，空調也借助這種世界的主流渠道。還有就是三分之一內銷。最近應該這么說，整個天氣的情況，總體來說比去年還要糟，這是客觀存在的。
劉元煌：俞老師理解的我估計是冷，冷就是糟。
俞堯昌：去年是涼夏，現在很多南方地區還在下雨，包括刮臺風，今天已經是7月10日了，如果再過半個月，天氣沒有熱起來，應該說中國的空調界面臨的是一場災難，因為今年的很多企業的破產，去年的積壓，加上今年的天氣時局的不好，整個的積壓已經過了一千萬臺，所以這面臨的是一場災難了。格蘭仕現在已經提出零庫存，也就是什么概念呢？今年只要能達到零庫存，將為明年真正贏得市場打下基礎，因為整個零配件等等都要往下跌，降百分之二三十就不得了，原來的老品牌，積壓了過百萬臺的老品牌，一下子現金流量斷裂，可能一下子就破產倒閉。所以應該這么說，今年的空調界的企業，誰能夠做到零庫存，今年后年必然可以發揮出更強勁的競爭力，格蘭仕在努力。
網友：請俞總談一下怎么看待格蘭仕品牌的微波爐，以及格蘭仕的OEM產品。
俞堯昌：2000年，在阿根廷，當時也有一個反壟斷問題，現在給我們提起一個問題，進入WTO以后，我們不僅僅要防止人家反傾銷，還要防止人家反壟斷。現在格蘭仕的微波爐，已經達到了全球市場份額三分之一的占有率，在局部的市場經濟國度里面，我們品牌的占有率，可以說我們要嚴控在40%以內，要防止，不要突破人家反壟斷的懲罰，就是法律的沖突。所以我們現在提高自己品牌的產品占有，現在我們在歐洲一些占有率已經到了百分之六十、七十，如果是反壟斷來說，已經發生了，去年中國的市場占有率是70%，兩會期間第一個法律的法案就是反壟斷，為此我們就要進行調整，就要讓度自己的品牌占有，提高產品的占有，我們的目標就是要做到全世界的百分之五十的產品占有率，但是品牌要嚴控在一定的范圍里面，不要和法律產生沖突。
網友：格蘭仕是靠廉價的勞動成本致勝的，如果西方研制出代工機器人，您如何面對？
俞堯昌：從自動化程度來看，我們引進全球微波爐的制造，微波爐賣得很便宜了以后，利潤空間很少，跨國公司要在這方面做文章的可能性已經不大了。像手機，整個成本兩三百塊錢，要賣兩三千塊錢，利潤空間很大，可以做。韓國的微波爐就賣幾百塊錢，日本也就是六百塊錢，要在這個方面咸魚翻身也是很困難的，跨國公司戰略轉移過程當中，轉到中國，就是利用中國的廉價勞動力也不一定東山再起的。大家都知道，去年七家日本名牌家電公司，六家巨虧，只有一家索尼是盈利的，盈利了一千多億日元，折合人民幣是十億元�，F在做得最好的是韓國三星，利潤是索尼的七十倍，靠的就是高附加值的產業，走出了低谷，這恰恰是他們競爭優勢的所在。我們選擇了傳統的工業，發揮了我們的比較優勢。
網友：您如何從戰略性的角度，以很低的價格爭取到很多國際定單，并且將國外知名企業的生產轉移到格蘭仕的名下？
俞堯昌：我們現在一臺微波爐，美國人要做，折合人民幣八百，拿到我們這里來做就是四百，而且我們做的水平、質量等等，都比他高，就給他四百，他就沒有理由做下去，他就要搬進來了。因為你自己做的水平還不如我，就搬過來了，有一些跨國公司就這樣搬過來的。格蘭仕憑什么做到四百的？事實上，大家都知道，在歐洲、美洲，一天就做六小時，一周做四五天，格蘭仕的生產線二十四小時三班倒，勞動生產效率不一樣。你前面說的一個問題，我們好象利用了廉價的勞動力，跨國公司進入中國也有這個優勢。比如說中國的農民夠窮的，勞動力成本夠低的，但我們的農產品為什么在世界上沒有競爭力？就是因為勞動生產力低下，掩蓋了我們很多的優勢，格蘭仕這幾年就是挖掘生產力的提高再提高，最終反映出生產力的水平，在這個過程當中我們整合人家的制造環節，當然我們跟人家從競爭也就走向了競合。
網友：格蘭仕有沒有進入非洲市場的打算？
俞堯昌：非洲早就進了，現在我們的市場占有率，微波爐市場占有率已經達到了78%。
劉元煌：今天我們現場的人物在線聊天還吸引到了幾家媒體的記者，現場觀摩采訪，有一位報紙的同仁想跟俞老師探討一下關于企業家上網聊天的問題，我們請他簡單地提一兩個問題。
記者：咱們格蘭仕介入一個新的行業的標準是什么？是不是因為這個行業存在暴利的空間，還是說跟原先的產品是有接觸的？另外一個問題是，打價格戰是不是格蘭仕的一個策略？
俞堯昌：首先，我們進入這個產業，要看它是否有壟斷性的企業，如果沒有壟斷性的企業，如果是戰國時代的，我們就感覺有發展空間。第二個原則就是這個產業它必定是一種低附加值產業。當我們的微波爐已經達到了世界第一，走了幾年都是世界第一以后，我們感覺它的發展空間已經十分有限的前提下，發展第二個戰略性產品，當然，也是跟我們的產品是有很多的渠道，比如說出口的渠道，跟我們的戰略合作伙伴都相關的，這些資源我們充分的利用，迅速能夠介入這個市場，迅速站在世界巨人的肩上發展自己，這種產業我們會考慮，同時跨國公司的戰略產業也要逐步轉移的。
關于價格問題，事實上大家都比較敏感，好象格蘭仕始終在打價格戰，當然它的市場占有率50、60、70%，還會降下來，為什么要降下來？事實上，中國的企業從資本的數量、質量，乃至資本的運行質量來看，中國的家電企業事實上是很悲觀的一個前景，也就是說，我們早就在幾年前意識到了這個問題，我們的資本與跨國資本在整個較量過程當中，不是一個平臺上的，不是一個數量級上的，但是有一點，資本最怕的是沒有回報，所以要迅速把這個產業的附加值打掉，我們要做苦行僧，我相信，日本的企業，包括韓國的企業，美國的企業，要像我們做苦行僧一樣，能夠咸魚翻身，或者東山再起，也是不現實的，也就是說確保自己的安全，這是我們最大的追求，薄利多銷。
劉元煌：非常感謝各位網友，時間很快就過去了，問題非常多，俞老師即使有八張嘴，也不能把所有的問題都滿足了，我自己也覺得非常抱歉，非常遺憾，感謝廣大網友的積極熱情的支持，剛才最早提到的幸運網友的名單，我們隨后會公布在新浪網的財經頻道上，請大家注意。我們也希望廣大網友能夠積極參與我們這個中國經營報和新浪網財經頻道共建的企業家在線聊天的節目，你們希望我們采訪什么樣的人，包括提什么樣的問題，包括對人物在線有什么樣的建設性的意見，甚至是批評，都可以給我們發電子郵件，希望不久的將來，我們又在網上再見。謝謝大家。
新浪聯袂中國經營報與老板俞堯昌對話(實錄一)
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