記者問(wèn),有的聽(tīng)眾感到你的話語(yǔ)有點(diǎn)“狂”。“是嗎,我‘狂’嗎?”,又是習(xí)慣性地將雙手?jǐn)[開(kāi):“我是作為惟一一位未獲諾貝爾獎(jiǎng)的經(jīng)濟(jì)學(xué)者而被邀請(qǐng)參加了當(dāng)年的諾貝爾頒獎(jiǎng)典禮。”
記者張俊才 特約作者吳剛發(fā)自上海
6月中的上海已掀熱浪。復(fù)旦大學(xué)管理學(xué)院二樓報(bào)告廳眾多“狂熱”的學(xué)子,緊緊簇圍著像這天氣一樣有溫度的學(xué)者———香港大學(xué)經(jīng)濟(jì)金融學(xué)院院長(zhǎng)張五常教授。
兩百多人的會(huì)場(chǎng),兩個(gè)半小時(shí)的演講,從掌聲的密度里,人們可以解判到這位經(jīng)濟(jì)學(xué)家的“星級(jí)”水平。
老話題,新熱度
“就像‘世界杯’一樣,整個(gè)世界經(jīng)濟(jì)也需要制度、規(guī)則和協(xié)調(diào)。但是最主要的,是實(shí)力的較量。”張五常說(shuō),“加入世貿(mào)組織后,內(nèi)地在十幾、二十年內(nèi)壓力是很大的,因?yàn)橐?guī)則逼使內(nèi)地解散特權(quán)利益,但是,這個(gè)過(guò)程是相當(dāng)痛苦和漫長(zhǎng)的。”
他的演講,有著極強(qiáng)的“煽動(dòng)”力,太多的手勢(shì),太豐富的表情,使他的額頭冒出汗津津的白光。他的夫人將他的“變味”的粵語(yǔ)轉(zhuǎn)化成普通話,嗓子也沙啞了。不過(guò),這種夫唱婦和似的演講方式有著極其美妙的效果。
他的演講內(nèi)容依然是言必稱科斯、弗里德曼,依然是數(shù)學(xué)歸數(shù)學(xué)、經(jīng)濟(jì)歸經(jīng)濟(jì)的論調(diào);絕對(duì)少不了的,是那句“我早在20年前就說(shuō)過(guò)”的自豪的話。
“這是自信,更是學(xué)者的坦蕩。就像吳敬連,率真質(zhì)樸,為自己贏得一份美名”復(fù)旦大學(xué)一位老師說(shuō),“正是這樣的‘狂’,才能出現(xiàn)驚世駭俗的預(yù)測(cè)和批判。”
在成都演講時(shí),前來(lái)聆聽(tīng)演講的學(xué)生不停地高喊他的名字。這樣的狂熱原本不會(huì)留給經(jīng)濟(jì)學(xué)家,只有在一些演藝明星的現(xiàn)場(chǎng)才能見(jiàn)到。而且類似的“捧星盛況”在同一個(gè)人身上,在中國(guó)高校重復(fù)了一遍又一遍,著實(shí)讓人感動(dòng)。
張五常告誡學(xué)生,要學(xué)會(huì)“專業(yè)”的分工及配合。他說(shuō):“就算你們每個(gè)人都學(xué)會(huì)制造圓珠筆,學(xué)會(huì)推銷圓珠筆和修理圓珠筆,但是,充其量,你每天只能創(chuàng)造10元錢。現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)是一個(gè)高度分工高度協(xié)作的專業(yè)化過(guò)程。就像我的孩子,他花了很多年的時(shí)間,只是研究‘開(kāi)關(guān)’為什么只能‘開(kāi)’和‘關(guān)’,為什么不能處于既關(guān)又開(kāi)的狀態(tài)。”
還是有點(diǎn)“狂”
演講結(jié)束后,記者問(wèn),有的聽(tīng)眾感到你的話語(yǔ)有點(diǎn)“狂”。“是嗎,我‘狂’嗎?”,又習(xí)慣性地將雙手?jǐn)[開(kāi):“我是作為惟一一位未獲諾貝爾獎(jiǎng)的經(jīng)濟(jì)學(xué)者而被邀請(qǐng)參加了當(dāng)年的諾貝爾頒獎(jiǎng)典禮。花幾十年時(shí)間去做研究,這就好似在輪盤賭上下注,我自己已經(jīng)押了兩個(gè)號(hào)碼了,但輪盤很大么。”言談之中頗顯無(wú)奈,一掃方才豪氣,“我的困難是,20多年來(lái),我寫的文章多以中文為主,另外在香港大學(xué)我只帶了一個(gè)博士研究生,而通常獲得諾貝爾獎(jiǎng)學(xué)生的推薦是很重要的,科斯是個(gè)例外。”
和記者談話時(shí),他仍然在有關(guān)預(yù)測(cè)方面神氣十足。
“如果在制度上可以改進(jìn)的話,依我看,內(nèi)地經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度達(dá)到15~20%也是沒(méi)問(wèn)題的。我20年前就對(duì)內(nèi)地的前景很樂(lè)觀,現(xiàn)在看來(lái)中國(guó)的發(fā)展比我樂(lè)觀的判斷還要好,我的判斷很少出錯(cuò)的!內(nèi)地的經(jīng)濟(jì)如果在制度上可以改進(jìn)的話,經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度達(dá)到15~20%也是沒(méi)問(wèn)題的。”
“上海會(huì)趕超香港。因?yàn)樯虾H粘霰认愀墼缫恍r(shí),上海會(huì)成為亞洲乃至世界的金融中心。”
“假如放開(kāi)外匯管制會(huì)怎樣呢?資金一定就會(huì)外流?去哪里呀?我給你錢,讓你去投資,你假如有清晰的頭腦,你會(huì)把錢投向哪里,香港嗎?美國(guó)嗎?以目前的形勢(shì)看,最好的投資地就在中國(guó)內(nèi)地!”
金融開(kāi)放是張五常在許多場(chǎng)合必說(shuō)的話題。他說(shuō),當(dāng)初迪斯尼在上海與香港之間選擇,最后選了香港,很大的原因是由于內(nèi)地的外匯管制。張五常問(wèn)現(xiàn)場(chǎng):“你們說(shuō),如果取消外匯管制開(kāi)放金融,人民幣是上漲還是下跌?”不容人回答,他底氣十足地說(shuō):“可能一開(kāi)始會(huì)跌一點(diǎn)———因?yàn)橛泻芏嗪苌档娜耍豢墒歉聛?lái)呢,人民幣一定會(huì)上升的,因?yàn)橛泻芏噘Y金會(huì)涌進(jìn)來(lái)!”
張五常以香港為例說(shuō),如果香港政府宣布下月實(shí)行外匯管制,資金當(dāng)然會(huì)馬上撤離。上海與香港相比有許多管制,但還有那么多資金要進(jìn)來(lái),比如微軟,通用。如果人們到上海浦東、到昆山去看看,就會(huì)很清楚的。
“上海要比香港早一小時(shí)見(jiàn)到太陽(yáng),這是很重要的!紐約的太陽(yáng)比芝加哥早一個(gè)小時(shí),芝加哥的股市就辦不起來(lái)了。”———這是張五常的戲語(yǔ)還是張五常的“狂”?
什么都敢說(shuō)
談到國(guó)有企業(yè),張直言說(shuō),不是改制的問(wèn)題,“因?yàn)楦ダ锏侣显缯f(shuō)過(guò),用別人的錢總不比用自己的錢小心。”張說(shuō),人們好像更關(guān)注的是那些虧損的國(guó)有企業(yè),其實(shí)問(wèn)題最大的是那些賺錢的企業(yè)。那些企業(yè)中很多都是靠壟斷賺來(lái)的,而因?yàn)橘嶅X就掩蓋了很多問(wèn)題,這很令人擔(dān)心。這都提高了交易費(fèi)用。”張五常矛頭直指電信,說(shuō)“香港打電話到深圳的花費(fèi)是香港打到美國(guó)的10倍,這是說(shuō)不通的!”
一位復(fù)旦教授提問(wèn):“如何看待內(nèi)地的剩余勞動(dòng)力問(wèn)題?”
張反問(wèn):“剩余勞動(dòng)力是失業(yè)嗎?”很顯然,他對(duì)這個(gè)概念很不敏感。不知道這是術(shù)語(yǔ)使用習(xí)慣問(wèn)題,還是內(nèi)地學(xué)者和海外、港臺(tái)學(xué)者本身在這一問(wèn)題上的見(jiàn)地相左。張五常說(shuō),這個(gè)問(wèn)題并不如有些地方說(shuō)的那樣嚴(yán)重,事實(shí)上,整體而言,在整個(gè)亞洲,內(nèi)地的失業(yè)率應(yīng)該算最低的,所謂的“一千萬(wàn)人失業(yè)那是胡說(shuō)八道!”金融開(kāi)放帶來(lái)的商機(jī)會(huì)帶來(lái)人員流動(dòng),農(nóng)村人口會(huì)大量進(jìn)入城市,“不會(huì)有什么問(wèn)題的,日本明治維新的時(shí)候多少農(nóng)民進(jìn)城,戰(zhàn)后多少人跑去香港,都沒(méi)有問(wèn)題。”張五常說(shuō),內(nèi)地的問(wèn)題并不是人多,如果知識(shí)足夠高,那么人口是越多越好。
說(shuō)到青年,張激情又現(xiàn)。“中國(guó)的實(shí)力是在青年。他們求知若渴、學(xué)術(shù)氣氛很濃,在世界上都是最有競(jìng)爭(zhēng)力的。這幾十年來(lái),西方經(jīng)濟(jì)學(xué)家一致認(rèn)為,知識(shí)資源、人力資源是最重要的一種資源,其他都是次要的。長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看,青年就是未來(lái)。”
“有一件事我是絕對(duì)不去做的,那就是很多人想拿獎(jiǎng)就去四處推銷自己,游說(shuō),這我絕對(duì)做不到的。”
張五常也有“牛”脾氣。
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張五常:國(guó)際知名經(jīng)濟(jì)學(xué)家,新制度經(jīng)濟(jì)學(xué)和現(xiàn)代產(chǎn)權(quán)經(jīng)濟(jì)學(xué)的創(chuàng)始人之一,現(xiàn)任香港大學(xué)教授、經(jīng)濟(jì)金融學(xué)院院長(zhǎng)。他畢業(yè)于美國(guó)加州大學(xué)經(jīng)濟(jì)系,獲博士學(xué)位。曾當(dāng)選美國(guó)西部經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng),是第一位獲此職位的美國(guó)本土之外的學(xué)者,此外,1991年他作為惟一一位未獲諾貝爾獎(jiǎng)的經(jīng)濟(jì)學(xué)者而被邀請(qǐng)參加了當(dāng)年的諾貝爾頒獎(jiǎng)典禮。
他的理論貢獻(xiàn)是:1969年他以名為《佃農(nóng)理論—————引證于中國(guó)的農(nóng)業(yè)及臺(tái)灣的土地改革》的博士論文轟動(dòng)西方經(jīng)濟(jì)學(xué)界。他的《合約機(jī)構(gòu)與非私產(chǎn)的理論》、《企業(yè)的合約性質(zhì)》等論文繼續(xù)發(fā)展了他在交易費(fèi)用以及產(chǎn)權(quán)重要性方面的理論。
張五常從1982年、1983年開(kāi)始向內(nèi)地介紹產(chǎn)權(quán)理論,著有被稱作是經(jīng)濟(jì)學(xué)散文的小冊(cè)子《賣桔者言》和經(jīng)濟(jì)解釋。而真正使他被人重視的起因還在于1991年他的老師科斯獲得諾貝爾獎(jiǎng)的時(shí)候,他被邀請(qǐng)參加了當(dāng)年的諾貝爾頒獎(jiǎng)典禮。引發(fā)“張五常熱”是最近一兩年的事情,伴隨著一個(gè)無(wú)法證實(shí)的“獲得諾貝爾獎(jiǎng)提名”的說(shuō)法,60多歲,滿頭白發(fā)的張五常“大器晚成”地走到了人們的面前。
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