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本報(bào)記者蘇群訪談長(zhǎng)春市時(shí)代購(gòu)物廣場(chǎng)總經(jīng)理張璋
商品經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，企業(yè)對(duì)管理的呼喚，使得一個(gè)新的社會(huì)階層正在形成，這就是職業(yè)經(jīng)理人。近年來(lái)，有關(guān)職業(yè)經(jīng)理人命運(yùn)常常成為人們議論的話題，吳士宏、王志東、陸強(qiáng)華、姚吉慶等職業(yè)經(jīng)理人身份的每一次變化，都成為媒體炒作的對(duì)象。記者日前就有關(guān)職業(yè)經(jīng)理人的話題與長(zhǎng)春市時(shí)代購(gòu)物廣場(chǎng)總經(jīng)理張璋進(jìn)行了一場(chǎng)對(duì)話。
記者：近年來(lái)，“職業(yè)經(jīng)理人”這個(gè)名詞出現(xiàn)的頻率越來(lái)越高，但是目前對(duì)職業(yè)經(jīng)理人的概念似乎還沒(méi)有公認(rèn)的定義，你是怎樣看待“職業(yè)經(jīng)理人”的？
張：職業(yè)經(jīng)理人是一群不擁有資產(chǎn)、但擁有某一方面管理能力，包括管理經(jīng)驗(yàn)和管理專長(zhǎng)的企業(yè)中級(jí)以上管理人員。他們通過(guò)對(duì)企業(yè)進(jìn)行經(jīng)營(yíng)、管理，努力使資本保值增值。
記者：在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)年代，盡管也有企業(yè)和企業(yè)的管理者，為什么那個(gè)時(shí)候沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)職業(yè)經(jīng)理人這個(gè)概念？
張：我們所談?wù)摰穆殬I(yè)經(jīng)理人是市場(chǎng)造就的，它的前提是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代，盡管也有企業(yè)和中級(jí)以上管理人員，但是由于資本和人力資源沒(méi)有市場(chǎng)化，市場(chǎng)中的每個(gè)企業(yè)和企業(yè)中的每個(gè)人，都是上級(jí)的行政安排。企業(yè)沒(méi)有資本化，管理人員沒(méi)有職業(yè)化，因此，也就談不上“職業(yè)經(jīng)理人”這個(gè)概念了。
通過(guò)回顧你會(huì)發(fā)現(xiàn)，在20世紀(jì)80年代，盡管中國(guó)已經(jīng)開(kāi)始了向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)軌，但是那時(shí)候資本的私有化沒(méi)有形成一定的規(guī)模，因而也就沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)“職業(yè)經(jīng)理人”。只有到了90年代，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展到一定階段、企業(yè)發(fā)展到一定規(guī)模，職業(yè)經(jīng)理人才會(huì)有生存的土壤。
記者：依你看，企業(yè)發(fā)展到什么規(guī)模，職業(yè)經(jīng)理人才會(huì)出現(xiàn)呢？有一個(gè)具體標(biāo)準(zhǔn)嗎？
張：一旦企業(yè)的規(guī)模發(fā)展到超出了企業(yè)所有者的駕馭能力時(shí)，職業(yè)經(jīng)理人就呼之欲出了。當(dāng)一對(duì)夫妻開(kāi)個(gè)小賣部時(shí)，對(duì)于這對(duì)夫妻來(lái)講，是有能力管理和駕馭的。但是如果他們開(kāi)一家大型商場(chǎng)，就不一定能夠管理得了。這時(shí)，他們就得請(qǐng)有專業(yè)管理知識(shí)的人幫忙，并且給這些管理者以相應(yīng)的職務(wù)和薪酬。管理者不擁有該企業(yè)的所有權(quán)，只擁有企業(yè)的管理權(quán)。他們是專門從事企業(yè)管理的職業(yè)經(jīng)理人，是高級(jí)打工者，是白領(lǐng)階層。美國(guó)的經(jīng)濟(jì)英雄艾柯卡就是職業(yè)經(jīng)理人的代表。
記者：在現(xiàn)實(shí)生活中，我們常常看到，一些民營(yíng)企業(yè)家，一開(kāi)始集企業(yè)所有者和經(jīng)營(yíng)者于一身，后來(lái)企業(yè)發(fā)展了，不得不聘請(qǐng)專門管理人員(職業(yè)經(jīng)理人)來(lái)參與管理，并分配給他們一定的權(quán)力。但是這些投資人往往與這些職業(yè)經(jīng)理人合作不長(zhǎng)。有的企業(yè)像走馬燈似的換總經(jīng)理，還有的投資者干脆就親自掛帥，既是董事長(zhǎng)又是總經(jīng)理，什么人也不信了，只相信自己。
張：企業(yè)所有者與職業(yè)經(jīng)理人之間是一個(gè)互信互動(dòng)的關(guān)系。一方面，企業(yè)所有者迫切需要高素質(zhì)有專業(yè)管理能力，還要有良好的職業(yè)操守和綜合素質(zhì)。信任和授權(quán)是一個(gè)循序漸進(jìn)的過(guò)程。當(dāng)一個(gè)老板對(duì)某個(gè)職業(yè)經(jīng)理人還不能充分信任時(shí)，就不可能充分授權(quán)。如果一開(kāi)始充分授權(quán)，但是發(fā)現(xiàn)他濫用職權(quán)損害企業(yè)利益時(shí)，就有可能出現(xiàn)信任危機(jī)。另一方面，職業(yè)經(jīng)理人也需要有一個(gè)發(fā)揮和實(shí)現(xiàn)自我的舞臺(tái)。當(dāng)職業(yè)經(jīng)理人在企業(yè)得不到信任，得不到發(fā)揮和發(fā)展，就可能另謀高就。當(dāng)然，現(xiàn)階段，中國(guó)社會(huì)的誠(chéng)信環(huán)境還存在諸多問(wèn)題，有關(guān)對(duì)企業(yè)家和職業(yè)經(jīng)理人權(quán)益保護(hù)和監(jiān)督體系還不健全，加上企業(yè)投資人和職業(yè)經(jīng)理人的性格、道德素養(yǎng)以及對(duì)企業(yè)經(jīng)營(yíng)的目標(biāo)不一致，常常會(huì)發(fā)生磨擦，導(dǎo)致職業(yè)經(jīng)理人頻頻被炒或職業(yè)經(jīng)理人頻頻炒企業(yè)也就不足為奇了。
記者：作為一個(gè)職業(yè)經(jīng)理人，你的感受一定比別人要深。問(wèn)題到底出在哪兒？
張：這很難說(shuō)，不能一概而論。確實(shí)有一些老板心胸狹隘、目光短淺、性格狐疑，這都是導(dǎo)致職業(yè)經(jīng)理人干不下去的直接原因。還有的老板，開(kāi)始自己不懂管理專業(yè)，對(duì)職業(yè)經(jīng)理人十分依賴，但是經(jīng)過(guò)一年半載之后，認(rèn)為不過(guò)如此，自己已經(jīng)看出幾分奧妙了，不必花那么大的成本請(qǐng)別人管，于是擠走職業(yè)經(jīng)理人，自己直接從事管理。這是職業(yè)經(jīng)理人在一個(gè)企業(yè)干不長(zhǎng)久的一個(gè)重要原因。站在投資人即老板的角度，職業(yè)經(jīng)理人的道德水平很關(guān)鍵。俗話說(shuō)，用人不疑，疑人不用。你把企業(yè)的經(jīng)營(yíng)權(quán)交給他了，由于信息的不對(duì)稱，如果遇上一個(gè)不好的人，說(shuō)不定什么時(shí)候就把老板給坑了。職業(yè)經(jīng)理人要有職業(yè)使命感，要將對(duì)企業(yè)的忠誠(chéng)放在第一位。現(xiàn)階段，由于法律環(huán)境和誠(chéng)信監(jiān)督體系不健全，隨便炒職業(yè)經(jīng)理人的和隨便坑老板的行為往往不需要付出很大的代價(jià)，違法違規(guī)者往往不會(huì)受到應(yīng)有的懲罰，因此，更多的時(shí)候，人們只能靠道德自律來(lái)約束自己的行為，而對(duì)于有些人來(lái)講，這種約束是非常有限的。
另外，作為企業(yè)家即投資者來(lái)說(shuō)，往往追求的是立竿見(jiàn)影的效益，而從長(zhǎng)遠(yuǎn)看，這不一定是好事。企業(yè)家要有全局觀念長(zhǎng)遠(yuǎn)眼光，尊重職業(yè)經(jīng)理人的專業(yè)管理知識(shí)和方法，否則，將直接影響到職業(yè)經(jīng)理人管理能力和水平的發(fā)揮。
記者：所以有人說(shuō)，從一見(jiàn)鐘情到互相猜疑，再到不歡而散，已經(jīng)成為國(guó)內(nèi)職業(yè)經(jīng)理人必須面對(duì)的三部曲。因此，一些職業(yè)經(jīng)理人都在思索重新轉(zhuǎn)換角色，要“變被資本主宰的角色為資本的主人”。而作為老板來(lái)說(shuō)，一方面，他們很想建立現(xiàn)代企業(yè)制度，希望職業(yè)經(jīng)理人來(lái)管理好企業(yè)，把企業(yè)帶上更高的平臺(tái)；另一方面，又很難找到可以放心的職業(yè)經(jīng)理人，所以企業(yè)只好長(zhǎng)期在家族管理層面上徘徊。
張：這的確是一種突出的社會(huì)現(xiàn)象。改革開(kāi)放初期，“讓一部分人先富起來(lái)”而形成一批良莠不齊的老板階層和企業(yè)管理滯后而對(duì)管理者的大量需求而形成魚龍混雜的職業(yè)經(jīng)理人隊(duì)伍，都需要有一個(gè)市場(chǎng)鍛煉、洗禮和淘汰過(guò)程。正如作為一名企業(yè)家不僅需要有資本，更需要有寬廣的心胸；對(duì)職業(yè)經(jīng)理人來(lái)說(shuō)，不僅要有專業(yè)管理知識(shí)和水平，還要有強(qiáng)烈的使命感、責(zé)任感和職業(yè)道德。職業(yè)經(jīng)理人的擇業(yè)不以薪金多少為唯一標(biāo)準(zhǔn)，而是看其能否真正實(shí)現(xiàn)自身價(jià)值。追求利潤(rùn)是老板的目標(biāo)，而追求自身價(jià)值應(yīng)成為職業(yè)經(jīng)理人的目標(biāo)。這是老板和職業(yè)經(jīng)理人的不同。目前的這種現(xiàn)象我相信這只是一個(gè)特殊的歷史階段，市場(chǎng)是最好的老師，既能教會(huì)老板，也能教會(huì)職業(yè)經(jīng)理人。隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，法律的健全，信用監(jiān)督體系的完備，企業(yè)所有者與職業(yè)經(jīng)理人的合作將越來(lái)越規(guī)范，成熟的市場(chǎng)必須有一個(gè)成熟的職業(yè)經(jīng)理人隊(duì)伍。
記者：換句話說(shuō)，成熟的市場(chǎng)也必須有一個(gè)成熟的企業(yè)家階層。企業(yè)家和職業(yè)經(jīng)理人只有形成“良性互動(dòng)”，才能促進(jìn)企業(yè)的健康發(fā)展。
張：是的。企業(yè)家和職業(yè)經(jīng)理人的關(guān)系應(yīng)該是一種辯證關(guān)系：既對(duì)立又統(tǒng)一。在維護(hù)企業(yè)利益、努力使資本保值增值這一點(diǎn)上他們的目標(biāo)是一致的，但是在處理具體事情上，可能各自又有不同的觀點(diǎn)和行為。有時(shí)甚至難免發(fā)生一些爭(zhēng)論和沖突，這些都應(yīng)當(dāng)被看作是正常現(xiàn)象。職業(yè)經(jīng)理人要有品牌意識(shí)，一個(gè)企業(yè)的成功不僅僅是投資者的成功，更是職業(yè)經(jīng)理人的成功。一個(gè)成功的企業(yè)造就一批成功職業(yè)經(jīng)理人。而那些頻頻炒職業(yè)經(jīng)理人的老板和那些猴子跳樹枝似的頻頻跳槽的職業(yè)經(jīng)理人，都將不能成為大家。中國(guó)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，呼喚著名牌企業(yè)家和名牌職業(yè)經(jīng)理人。而現(xiàn)時(shí)的企業(yè)家和職業(yè)經(jīng)理人，都將接受歷史的檢驗(yàn)，愿他們攜手并肩，一同走向成熟。
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