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主持人：我注意到，廣匯現(xiàn)任黨委書(shū)記方敏在1994年從一個(gè)國(guó)企黨委書(shū)記的位置上，跳槽進(jìn)入廣匯的時(shí)候曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，吸引她的是廣匯的機(jī)制。而你又說(shuō)，民營(yíng)企業(yè)的靈活性現(xiàn)在在廣匯喪失了很多。請(qǐng)問(wèn)，現(xiàn)在廣匯在用人機(jī)制上的靈活性是否比方敏進(jìn)廣匯時(shí)要有所降低？
孫廣信：民營(yíng)企業(yè)的機(jī)制，就體現(xiàn)在靈活性上。在企業(yè)做大的時(shí)候，靈活性的喪失，更多的是指在經(jīng)營(yíng)決策上。
在選人方面，這種機(jī)制的靈活性依然是存在的。如果這個(gè)人是個(gè)人才，在某方面很有特點(diǎn)，就可以任用，這沒(méi)什么太復(fù)雜的程序。
主持人：你衡量人才的標(biāo)準(zhǔn)是什么？
孫廣信：可能我的標(biāo)準(zhǔn)和別人不太相同，我認(rèn)為合適就是人才。我的標(biāo)準(zhǔn)可能更務(wù)實(shí)。
主持人：看起來(lái)廣匯好象更愿意自己來(lái)培養(yǎng)人才，而不是用職業(yè)經(jīng)理人。這是按照你“合適即為人才”的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)做的嗎？
孫廣信：在這個(gè)問(wèn)題上我是這樣看的。
廣匯在新疆，而新疆在全國(guó)又是一個(gè)欠發(fā)達(dá)的地區(qū)，我出去以后，發(fā)現(xiàn)了解廣匯的人，畢竟還是少數(shù)，他們認(rèn)為廣匯有這樣一個(gè)業(yè)績(jī)簡(jiǎn)直不可思議。在這樣的情況下，如果從外地請(qǐng)來(lái)一個(gè)很職業(yè)的經(jīng)理人，他在發(fā)達(dá)地區(qū)已經(jīng)習(xí)慣性的形成了一種模式，到新疆來(lái)，他需要有個(gè)適應(yīng)的過(guò)程，而這個(gè)過(guò)程在搞企業(yè)當(dāng)中是否允許？因此我說(shuō)，對(duì)廣匯來(lái)講，合適即為人才。在這樣的原則下，我們是以廣匯自身培養(yǎng)干部作為主渠道，次渠道是外來(lái)引進(jìn)。
我認(rèn)為各個(gè)企業(yè)發(fā)展的特色，體現(xiàn)在引進(jìn)人才方面。目前廣匯的人才戰(zhàn)略是適應(yīng)于廣匯的，否則，廣匯在這13年是不可能有這樣一個(gè)結(jié)果的。當(dāng)然，這種方式對(duì)新疆地區(qū)的廣匯而言，可能是成功之處，它可能不具備廣泛意義。
主持人：你剛才認(rèn)為，職業(yè)經(jīng)理人的適應(yīng)過(guò)程對(duì)一個(gè)企業(yè)來(lái)說(shuō)可能是一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，那么這種近親繁殖是否會(huì)給廣匯的下一步發(fā)展帶來(lái)桎梏？
孫廣信：我不這樣認(rèn)為。今天的廣匯把管理提升為核心競(jìng)爭(zhēng)力。我們要求干部不斷地去學(xué)習(xí)，與時(shí)俱進(jìn)。我們要求大家學(xué)習(xí)世界上最先進(jìn)的東西，學(xué)習(xí)經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)先進(jìn)的經(jīng)營(yíng)管理，結(jié)合我們新疆的特點(diǎn)，把它有機(jī)的結(jié)合起來(lái)。我想這不會(huì)存在近親繁殖的問(wèn)題，我們對(duì)干部的觀點(diǎn)，就是“合適為人才”。
主持人：我注意到1995年的時(shí)候，廣匯90%的管理人員都是從部隊(duì)出來(lái)的，這個(gè)數(shù)字現(xiàn)在是否有變化？
孫廣信：變化非常大。現(xiàn)在在我們的高層決策機(jī)構(gòu)當(dāng)中轉(zhuǎn)業(yè)軍人的比例大概最多能占到15%～20%，80%來(lái)自于大中型國(guó)有企業(yè)，黨政機(jī)關(guān)的專(zhuān)業(yè)人士。有一些廳局級(jí)領(lǐng)導(dǎo)加盟了我們廣匯。
另一方面，今天的廣匯也在逐步靠攏完全符合市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)要求的企業(yè)制度。其中最重要的一條就是有效的激勵(lì)機(jī)制和約束機(jī)制，這是吸引人才的很具有感染力和吸引力的法寶。
主持人：好象廣匯的工資并不是特別高？你這個(gè)有效的激勵(lì)機(jī)制和約束機(jī)制如何體現(xiàn)？
孫廣信：我們的收入是這三部分的。應(yīng)該說(shuō)廣匯的工資在新疆這個(gè)區(qū)域當(dāng)中算最高的之一。單純的工資收入只是一部分，那么更多的一部分，比如說(shuō)體現(xiàn)在工資改制中產(chǎn)生的股份。我可以透露的是，在最近的改制中，我們有54名員工，已經(jīng)分到了相當(dāng)?shù)膶?shí)實(shí)在在的股份，而不是什么期權(quán)，而且是以法律的形式確定了下來(lái)。這種分配的方式應(yīng)當(dāng)說(shuō)也是一種收入的來(lái)源。當(dāng)然還有我們年終的貢獻(xiàn)獎(jiǎng)。比如說(shuō)，在廣匯的高層中，應(yīng)該說(shuō)哪一年，他的收入也不會(huì)低于百十萬(wàn)，在新疆這樣一個(gè)欠發(fā)達(dá)、落后的地區(qū)，能收入到這樣的水準(zhǔn)，應(yīng)當(dāng)說(shuō)排第一的。
主持人：那么，你現(xiàn)在帶出了多少個(gè)百萬(wàn)富翁、千萬(wàn)富翁？
孫廣信：這54個(gè)人各個(gè)都是百萬(wàn)以上的富翁，一半以上的人上千萬(wàn)，有15人是上億的富翁。
孫廣信說(shuō)資本運(yùn)作——“我們吃飯，必須有主食，如果主食沒(méi)有了，就要有問(wèn)題的，那么資本運(yùn)營(yíng)就相當(dāng)于我們的菜。”
主持人：廣匯資本的原始積累是通過(guò)貿(mào)易，而在1993年的時(shí)候，大家對(duì)于資本運(yùn)營(yíng)已經(jīng)有了一些概念，相對(duì)于內(nèi)地的一些企業(yè)，廣匯對(duì)上市的意識(shí)是不是有點(diǎn)晚？
孫廣信：我認(rèn)為不是意識(shí)晚的問(wèn)題，因?yàn)樯鲜惺怯袟l件的，特別是對(duì)民營(yíng)企業(yè)，條件更多。不客氣來(lái)講，當(dāng)時(shí)的政策環(huán)境就不具備，盡管有這種思路，但卻無(wú)法實(shí)施。但是我對(duì)資本運(yùn)營(yíng)有我的看法。我認(rèn)為，資本運(yùn)營(yíng)在一個(gè)企業(yè)的發(fā)展過(guò)程當(dāng)中，他就像我們做飯做菜一樣，我們吃飯，必須要一碗飯的主食，如果主食沒(méi)有了，就要有問(wèn)題的，那么資本運(yùn)營(yíng)就相當(dāng)于我們的菜，對(duì)于一個(gè)企業(yè)的發(fā)展，它不應(yīng)當(dāng)是主渠道。
主渠道應(yīng)當(dāng)是發(fā)展企業(yè)的產(chǎn)業(yè)，在發(fā)展產(chǎn)業(yè)的基礎(chǔ)上搞資本運(yùn)營(yíng)，使我們事半功倍。我們現(xiàn)在可以縱觀全國(guó)的一些企業(yè)，有很多資本運(yùn)營(yíng)的很好，但資本運(yùn)營(yíng)如果沒(méi)有基礎(chǔ)去支撐就像空中樓閣，倒了很多，下一步面臨著還有很多企業(yè)必倒，一定要倒。
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