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軟著陸根本不存在：要么就貨幣和信貸增長，經濟繁榮；要么就貨幣和信貸停止增長，蕭條來臨
中國避免蕭條的8條建議
專訪克拉斯穆爾佩佐夫博士
文｜簡非
在知道本刊有意將其文章翻譯成中文發表之后，克拉斯穆爾佩佐夫博士又接受了本刊記者的采訪，進一步闡述了他對于中國經濟未來面臨的蕭條風險的看法。
《全球財經觀察》：你來過中國嗎？
佩佐夫：我從未去過中國，但是我希望在不遠的將來去中國看看。
《全球財經觀察》：你是什么時間意識到中國今天與美國在1920年代相似的？
佩佐夫：我一直在通過主流媒體和其他途徑跟蹤中國經濟，所以，當我在8月份讀到羅思巴德(Rothbard)的著作時，我被美國在1920年代與中國今天的相似震動。更令我震動的是，過去美國所犯下的每一個重大錯誤，今天中國都在重復。更重要的是，這些在當時被認為正確的經濟政策在中國今天也被認為是正確的。
《全球財經觀察》：你是否與西方的經濟學家、投資人或者中國的經濟學家討論過你的想法？他們的反應如何？
佩佐夫：我同一些人討論過，主要是奧地利派的經濟學家，而他們完全同意我文章的主題。
《全球財經觀察》：你在文章當中總結了五個觸發點，但是沒有提到避免危機的可能辦法。蕭條是否無法避免？今年以來，中國政府采取了許多措施為經濟降溫，而看起來這些措施起了作用。
佩佐夫：蕭條是無法避免的。政府沒有辦法避免危機。我們必須明白，蕭條是過去犯下的錯誤的結果：這是錯誤投資的結果，是銀行向企業提供那些最終被證明為無法收回和成本昂貴的優先貸款的結果，是存款減少和在繁榮時消耗資本的結果，是過度消耗再生成本很高的自然資源的結果，是當日漸升高的生產成本超出升高的消費價格時，利潤危機無可避免地到來的結果。
軟著陸根本不存在：要么就貨幣和信貸增長，經濟繁榮；要么就貨幣和信貸停止增長，蕭條來臨。現在為經濟降溫的措施只是表面上起作用，但實際上這些措施對于減少信貸擴張沒有起多少作用。
《全球財經觀察》：中國政府可以怎樣來避免蕭條？
佩佐夫：中國政府沒有辦法避免蕭條。但是，政府可以做很多幫助經濟走向恢復。實際上，政府可能做的正確事情是：1、停止膨脹，2、減稅，3、減少預算支出，4、允許差的銀行破產，5、允許工資下降，6、允許商品價格下降，7、允許破產的公司清盤，8、鼓勵存款，而不是消費。似乎政府采取了建議2，而違反了其它七條。因此，政府將會把蕭條變成“大蕭條”。而遵從八條建議將會使蕭條短暫而迅速，經濟能在不到一年里重新增長。
《全球財經觀察》：你對中國的銀行體系沒有過多討論。而許多人認為，如果中國經濟有風險的話，銀行體系可能是觸發點。為什么？你如何評價中國的銀行體系的問題和現在的改革？
佩佐夫：中國的銀行問題眾所周知。當我在說過量信貸增長時，我當然指加重了銀行的問題。面對現實吧，信貸增長每年20%而無法找到盈利的投資。我在此預測一個更加嚴重的結果：這些和超出實際儲蓄的信貸，將必定證明是虧損。在這個意義上，奧地利派的理論暗含假設，過量的信貸擴張注定了銀行問題繼續向前。關于中國銀行業改革，我聽到了許多，但是顯然這都是些說辭，有實質意義的改革需要：1、降低信貸擴張，2、清算差的銀行。關于第一點，我可以用中國人民銀行的統計數字證明。第二點，我無法證明，我沒有聽到在中國有銀行被清算的。這讓我得出結論，銀行業改革的兩個要求都沒有被滿足，因此改革仍然全是說辭，而沒有多少結果。
《全球財經觀察》：為什么蕭條爆發的時間是在2008年北京奧運會之后？將一國經濟的穩定置于一次運動會之上，是否合理？
佩佐夫：奧運會，對于中國事關威望。奧運會將向世界表明，中國是世界上能與美國相抗衡的惟一大國。只有在奧運會之后，世界才真正明白中國的變化，中國才會獲得世界上一般人的尊敬。因此，中國將會盡其所能保證繁榮繼續，而這需要做一件事——保證信貸每年20%乣30%的增長。
《全球財經觀察》：你在文章最后結論說，中國將會作為一個超級大國浮現，如同美國那樣。理由是什么？
佩佐夫：這是一個大國取代另一個領先的大國的模式。今天，美國是一個衰落的帝國。美國的帝國已經衰落有大概40年了。美國帝國即將倒塌，而必須有人站起來，推一把，使之發生。這是中國的使命所在。中國可以在它希望的時候做到這一步：中國要做的是賣掉他的以美元標價的資產，賣掉所持有的美元，把資本返回國內。但是，中國等待時間越長，積累越多，它令美國迅速而致命倒塌的機會就越大。
《全球財經觀察》：如果中國出現蕭條，對亞洲國家和其他國家會有什么樣的影響？
佩佐夫：世界經濟將會由升而降進入一次蕭條。
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