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本報記者 李翔 北京報道
一個好的采訪對象應該擁有的素質李玲全都具備：擁有吸引人的觀點；可以像唱片播放器一樣按照自己的邏輯滔滔不絕；但是更可貴的是她能夠理解采訪者的意圖隨時轉變自己的話題。這個剛剛回國一年的經濟學博士看上去是如此年輕、頭腦靈活、充滿熱情，但是她在美國卻已經拿到了馬里蘭州Towson大學的終身教授職位。在中國經濟研究中心，她的職
務是副主任。
似乎李玲的一生都為自己的熱情驅動。在一篇當時很著名的報告文學《歌德巴赫猜想》的激勵下，她認同了科技強國論，成為武漢大學78級物理系的一名學生。留校工作兩年后，李玲又考上了物理系的研究生。但是一次試驗讓她發現了自己新的熱情所在：學生們用一整天的時間，用儀器來準備實驗所需的真空條件，但是真正輪到自己時，實驗卻只需幾分鐘；無效狀態讓她認識到，“更為重要的是資源配置”。在開明的老校長的支持下，李玲直接轉到了經濟系。1987年，李玲得到機會，到匹茲堡大學讀經濟。其后則是典型的成為學者的程序：1990年拿碩士學位，1994年拿到博士學位；畢業之后，工作是在馬里蘭大學的Towson校區教書之后得到了終身教授的職位。然后，用李玲的話說，她是被包括林毅夫、海聞等人“初戀般的熱情、宗教般的信念”所感染，從而夫婦攜帶女兒回到中國。
盡管李玲的大部分時間都用來為中心做常務工作，但是她在自己的研究領域——衛生經濟學卻仍然保持著國內比較領先的位置。
經濟觀察報：能介紹一下您對國內衛生領域現狀的理解嗎？
李玲：衛生領域的問題其實不僅僅是衛生領域的，而是中國二十年改革積累起來的問題在衛生領域的集中表現。中國衛生體制改革如果還是頭痛醫頭，腳痛醫腳，肯定沒有出路。組建一個醫療社會網絡，給老百姓提供基本的醫療服務，我覺得這是政府無可推托的事情。
醫療改革牽涉到了藥、醫藥器材、保險還有國家的各項政策，要在宏觀層面上協調發展。前不久諾貝爾獎得主弗格爾到中心做報告。當被問到美國下一個支柱產業是什么時，他毫不猶豫地回答說醫療衛生及其相關產業。我覺得我們在這方面要迎頭趕上。中國有這么大的市場空間，但是現在政府老覺得醫療是個包袱，需要投錢進去，其實它可以成為一個經濟增長點。現在大醫院的經濟效益還是不錯，但是它現在賺的很多都是不當的錢，高藥費、高檢查費，而且往往賺的是窮人的錢。由于醫院的服務沒有拉開層次，經濟條件好的人也因得不到自己想要的服務而不去看病。中關村知識分子平均壽命只有50多歲，這些人所面臨的不是“看病貴”的問題，而是“看病難”的問題。
我覺得我們現在需要在大的宏觀層次上把醫療問題理清楚，國家要有明確的政策說明這個問題應該怎么辦。很多與醫療相關的產業都是可以賺錢的，不要把它們看成包袱。我們是一個大國，大國辦醫療有它的難處，攤子大，包袱重。但是大國的優勢是市場大，完全可以在規模經濟上做文章。
經濟觀察報：醫院產權改革是有效的改革路徑嗎？可以解決看病貴、看病難的問題嗎？
李玲：中國的醫療改革要放到中國經濟改革的整個大層面來考慮，而現在討論的焦點集中在醫院產權改革，但是醫院產權改革只是醫療改革中的一部分。現在突出的問題是，看病難、看病貴，醫患關系緊張，不是把醫院產權改變了就能解決這些問題。把醫院的產權改變了，比如把醫院賣給私人，如果沒有完善的配套機制的建立，對于普通老百姓來說，看病可能會更貴、更難。
我們宏觀上應該有更好的政策，不要單純搞醫院改制。國企改革最近就暴露了很多社會問題。企業是以盈利為目的的，而我們的醫院現在就是以盈利為目的的，財政體制改革以后，國家對醫院的投入下降，醫院需要自己賺錢養自己，以營利為目的后，很多不好的現象就出現了，最終倒霉的是老百姓。
更加宏觀的層次上的問題，比如藥。改革20年幾乎沒有研發出好的藥，都是在簡單、低層次上的模仿，或者改變包裝。研發是一種很長期的投資，需要國家政策。現在的藥廠基本上都以短期利益為目標，或者是自身規模很小，無力研發。國家去投資研發，一旦做好，收益是無窮的。還有醫療器材。我們的器材很多都是進口，一個心臟支架在國外只賣不到1000美元，到了國內，加上關稅等就是2000多美元。我們人均GDP只有1000多美元，一個醫藥器械都這么貴，看病怎么能不貴？除此之外，貴的原因還有醫院以營利為目的，多賣藥，讓就診者多做檢查。如果不從源頭上把藥、器械的成本控制住，改制之后進的還是這么貴的藥，醫療費用怎么可能便宜呢？
當然，改制可以帶來競爭，但是不是簡單的競爭就可以把醫療服務的價格壓下來。國外的研究結果表明，在醫療市場上，以患者主導的競爭的結果是使醫療價格提高，而不是下降醫療市場的競爭，跟餐館的競爭是不同的，餐館的競爭沒有信息不對稱的問題。吃飯沒有錢不會點燕窩不會點鮑魚，盡管餐館老板說鮑魚多好。但是到醫院去信息是非常不對稱的，醫生說你得做核磁共振，你敢不做？而且讓你做手術或者檢查之后，不像吃鮑魚燕窩一樣，知道好不好，可以評價。此外，吸引病人的方法一個是改善服務態度；另外一個是采用高科技和聘請名醫，即使病人可能本不需要名醫、高科技設備，醫院也盡可能給病人提供。但是整個成本都提高了，而醫院所增加的成本則轉嫁給病人負擔。所以，醫院競爭常常導致醫療價格上升。
我們習慣于把市場化簡單理解為私有化，但是私有化和市場化并不是一回事。市場是一個機制，利用供求關系調配資源以達到一種平衡，公立醫院、合資醫院、私立醫院都可以存在于市場。我覺得我們應該大量使用市場機制來辦我們的醫療，但是用市場機制不代表一定要私有化。公立醫院完全可以借鑒香港的經驗：國家所有，公司化治理。
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